Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/syopasairaiden-tuki-ryn-petosj…
"Syöpäsairaiden tuki ry:n petosjutussa syytteet
Julkaistu 16.10.2006 10:13 (päivitetty 16:26)
Syöpäsairaiden tuki ry:n petosjutussa syytteet
Kymmeniltä tuhansilta suomalaisilta kerätyistä hyväntekeväisyysvaroista vain yksi prosentti päätyi oikeaan osoitteeseen.
Syöpäsairaiden nimissä varoja keränneet miehet kiistävät syytteet laajassa petosjutussa.
Helsingin käräjäoikeus aloitti Syöpäsairaiden tuki -nimisen yhdistyksen varainhankinnan käsittelyn tänään. Syyttäjä Jaakko Tapalan mukaan yhdistyksen nimissä kerättiin vuosina 2002-2005 yhteensä 2,5 miljoonaa euroa, josta vain prosentti päätyi syöpäsairaille.
Syöpäsairaiden tuki ry:n petosjutussa syytteet
Loput rahoista ohjattiin 32-vuotiaan espoolaismiehen Solia-yhtiöön, joka hoiti käytännön varainhankinnan puhelinmyynnillä. Sama mies perusti myös Syöpäsairaiden tuki ry:n.
- Tässä on kerätty puhdasta voittoa hyväntekeväisyyden nimissä, syyttäjä Tapala kuvaa. - Ulkopuolinen firma on markkinoinut hyväntekeväisyyttä yhdistyksen nimissä, ja sama henkilö on ollut sekä yhdistyksen että yrityksen takana.
Puolustuksen mukaan yhdistys sai juuri sen summan, joka määriteltiin Solia-yhtiön ja Syöpäsairaiden tuki ry:n välisessä varainhankintasopimuksessa. Sopimuksen allekirjoitti perustamansa yhdistyksen sekä omistamansa yhtiön puolesta 32-vuotias syytetty.
Tapala pitää huijausta laajamittaisena ja järjestelmällisenä.
- Tässä on vedottu tunteisiin. Jo pelkästään ajatuksena syöpäsairaat on sellainen, että ihmiset lähtevät toimintaan helposti mukaan, sanoo Tapala.
Espoolaismiestä syytetään ensisijaisesti törkeästä petoksesta ja toissijaisesti markkinointirikoksesta.
27-vuotiaan helsinkiläismiestä epäillään puolestaan avunnannosta rikokseen. Hän toimi Syöpäsairaiden tuki -yhdistyksen johdossa. Vastaajana on myös 32-vuotiaan Solia-yhtiö.
Pehmoleluja, kalentereita ja kirjeensulkijoita osti yhteensä 56 000 suomalaista.
"Näin toimivat kaikki"
32-vuotiaan pääsyytetyn puolustus nojaa lähinnä siihen, että varainhankinta on kallista puuhaa. Asianajaja Asko Keränen esitti oikeudessa sisäministeriön tietoja, joiden mukaan useimmissa yhdistyksissä varainhankintaan kuluu yli puolet aaduista avustuksista.
- Näin toimivat kaikki. Jos tämä tapaus paljastuu lainvastaiseksi, tarkoittaa se sitä, että suuri osa varainhankinnasta pitäisi saattaa oikeuteen, sanoi Keränen.
Kustannuksia tulee esimerkiksi kaupattavista tuotteista, puhelinmyyjien palkoista ja toimistokuluista.
Puolustus myös kiisti syyttäjän laskelmat, joiden mukaan syöpäsairaille asti päätyi vain prosentti kerätyistä varoista. Keräsen mukaan Syöpäsairaiden tuki sai rahoista 20 prosentin siivun, mutta suurin osa siitä meni yhdistyksen toiminnan pyörittämiseen.
- Onko se rikos, että yhdistyksellä on omaa toimintaa, omaa henkilökuntaa, joka rakentaa sellaisen yhdistyksen, joka toimii syöpäsairaiden hyväksi, Keränen kyseli.
Keränen ihmetteli myös sitä, miksi viranomaiset eivät puuttuneet varainkeruuseen, jos sen ajateltiin olevan väärin.
Avunannosta syytetyn puolustuksen mukaan 27-vuotias tuli mukaan varainhankintaan vasta, kun koko järjestelmä oli jo luotu. Asianajaja Heikki Lampelan mukaan 27-vuotias teki puhelinmyyjän töitä opiskelujensa ohella ja luuli pestiään yhdistyksen johdossa lähinnä muodollisuudeksi.
Helsingin käräjäoikeus on varannut jutun käsittelyyn liki kaksikymmentä päivää.
(MTV3-STT)"
Minusta tuntuu, että tästä
ketjusta on jo "oikea" asia loppunut.
Siksi keskustelu on mennyt "riitelyksi" ja toisten keskustelijoiden moittimiseksi.
Riitelyksi tämä menee, kun Ei Kiusata-fb-sivulta bannataan asiallisiakin kirjoittajia, jolloin ainoa mahdollisuus on kommentoida tänne. Ei Kiusata-aktiivit kun tunnetusti seuraavat tätä keskusteluketjua tiiviisti. Heidän ylläpitämässään keskusteluketjussa juuri minkäänlainen kyseenalaistava kommentointi ei ole mahdollista. Harmillista heille, täällä asiallisia kommentteja on mahdotonta sensuroida. Siksipä he siirtyvät tähän ketjuun panettelemaan, vähättelemään ja kyseenalaistamaan toisin ajattelevia. On jopa yritystä sensuroida keskustelua ylläpitoa pommittamalla.
Oh, tuollainen kiusaamisenvastustamistiimi kun ilmestyisi omien lasteni koululle, tulisi selvää jälkeä. Kaikista.
Mä mietin sitä, että pitäisikö tästä Kiusataan! -yhdistyksestä tehdä rikosilmoitus?
-Toiminta perustuu täysin nettihuijaukseen jolla markkinoitiin omakustannekirjailija Minttu Vettenterän kirjaa.
-Yhdistyksen hallitus syyllistyy yhdistyksen fb-sivuilla järjestelmälliseen kiusaamiseen ja kunnianloukkauksiin ylläpitäjän roolin suojista. Tämä on täysin yhdistyksen periaatteiden vastaista :O
-Entisiä hallituksen jäseniä uhkaillaan, eikä kysymyksiin vastata.
Ja voisiko joku kysyä, miksi yhdistys on ottanut tehtäväkseen kirjan jakelun.
Kirjan jakeluun yhdistyksen kautta täytyy olla erittäin painavat perusteet. Kyseessä on puheenjohtajan kaupallinen tuote, ja kirjan ilmaisjakelukin edistää kirjailijaksi itseään nimittävän pj:n tunnettuutta. Syyksi ei riitä, että yhdistyksen porukka tykkää kirjasta, sillä asiaan liittyy merkittävä eturistiriita.
Mitä nuo esitetyt kysymykset ovat, nihin tuo pitkä ja hyvä viesti viittaa?
Totta toinen puoli sanoi:
Nyt pitää antaa tunnustusta Ei Kiusata yhdistykselle. Yhdistyksen sihteeri on tullut keskustelemaan omalla nimellään fb-sivulle. Se on jo askel uskottavuuden suuntaan. Tietenkin tämä ulostulo tapahtuu pari kuukautta myöhässä. Se olisi pitänyt ehdä heti. Ulostulon uskottavuutta myös vähentää todella paljon se, että sivuiltahan on ajettu pois melkein kaikki muut keskustelijat. Sihteeri tuo paljon asioita keskustelussa esiin.
Minusta sihteerin kommentit eivät lisänneet uskottavuutta vaan vähensivät sen olemattomiin.
1) Kirjailijan aviomiehen ei pitäisi kommentoida yhdistyksen virallisena edustajan kirjasta yhtään mitään. Hän on jäävi ja yhdistyksen tulisi jäävätä hänet kaikessa kirjaan liittyvässä päätöksenteossa tiedottamisesta puhumattakaan.
Miten on mahdollista, ettei yhdistyksessä huolehdita edes jääviysasioista?
2) Sihteerin vastaus kumosi yhdellä facebook kommentilla kaiken uskottavuuden siltä, että yhdistyksessä hoidettaisiin mitään asianmukaisella tai järkevällä tavalla, varsinkaan puheenjohtajan kirjaan liittyen.
Sihteerin sanojen mukaan "yhdistystä on pyydetty jakamaan kyseistä teosta", mutta samalla hän sanoo: "Yhdistys ei ole päättänyt suositella yhtäkään kirjaa, eikä yhdenkään kirjan toimesta ole otettu yhteyttä yhdistykseen ja pyydetty yhdistyksen suositusta."
Kuvitellaanko tässä nyt, että suostuminen "pyyntöön jakaa kirjaa" ja kirjan levittämiseen pyrkiminen ei olisi "yhdistyksen suositus" kirjalle?!?! MITÄ IHMETTÄ?
Lisäksi yhdistyksen sihteeri ilmoittaa, ettei kirjan sisältöä ole yhdistyksessä millän tavalla mietitty ennen kuin sen levittäminen Suomen kouluihin on kirjattu toimintasuunnitelmaan. SIIS ETTÄ MITÄ?!
Tavoitteena on siis levittää kirjaa, jonka sisällöstä ei ole käsitystä ja jota yhdistys ei suosittele?! Mitä tää touhu on?! Eikö kukaan yhdistyksessä lue näitä keskusteluja ja mieti mielessään: MITÄ MÄ JUST LUIN!?
Onko yhdistys aikeissa lähettää kirjan kouluille saatesanoilla: "Hei, olemme kiusaamisen vastainen yhdistys ja haluaisimme lahjoittaa teille puheenjohtajamme kirjan, mutta pyydämme huomioimaan, ettemme ole tulkinneet sen sisältöä, emme suosittele sitä kenellekään, emmekä liity siihen, sen sisältöön tai sen markkinointiin millään tavalla ja meidän yhdistäminen tähän kirjaan on silkkaa pahansuopaa median hapatusta!"
Ja lisäksi yhdistyksen sihteeri toteaa, ettei yhdistyksessä ole millään taholla kertaakaan tultu ajatelleeksi, miten itsemurhan glorifiointi yhdistyksen jakamassa kirjassa voisi kenties vaikuttaa itsemurhalukuihin.
MISTÄ TÄSSÄ YHDISTYKSESSÄ YLIPÄÄTÄÄN ON KESKUSTELTU KIRJAN LEVITTÄMISTÄ SUUNNITELTAESSA?!
Yhdessa asiassa sihteeri kyllä mielestäni osui asiassa naulankantaan, vaikkakin tietämättään:
"Itse näkisin ilmiön laajempana... kyse on tietyn käyttäytymismallin ihannoinnista"
Minusta yhdistyksen viimeisetkin uskottavuuden rippeet katosivat sihteerin ulostulon myötä. :(
Sanan "Lisäksi" edessä pitäisi olla numero 3)
Liian nopsat sormet.
"Minä edelleen odottelisin yhdistykseltä vastausta näihin esittämiini kysymyksiin.
1) Eikö yhdistys usko copycat suicide -ilmiön olemassaoloon? (Kun ilmeisesti ei, niin jatkokysymys kuuluu, minkä tiedon tai tutkimuksen perusteella ei?)
2) Onko kiusatun itsemurhaa kuvaava kirja sellaista kirjallisuutta, jota kiusattujen tukena toimiva yhdistys haluaa suositella koululaisille?
3) Mikä on se viesti, joka Jonakin Päivänä kaduttaa -kirjasta löytyy, joka yhdistyksen mielestä edistäisi koululaisten hyvinvointia?"
Nyt täytyy nostaa hattua Ei Kiusata palstalla kirjoittelevalle henkilölle, joka esitti hienon listan parannusehdotuksia! Juuri tuollainen toiminta, jota hän ehdotti, on sellaista avoimuutta, jota itsekin toivoisin.
Onko yhdistys aikeissa lähettää kirjan kouluille saatesanoilla: "Hei, olemme kiusaamisen vastainen yhdistys ja haluaisimme lahjoittaa teille puheenjohtajamme kirjan, mutta pyydämme huomioimaan, ettemme ole tulkinneet sen sisältöä, emme suosittele sitä kenellekään, emmekä liity siihen, sen sisältöön tai sen markkinointiin millään tavalla ja meidän yhdistäminen tähän kirjaan on silkkaa pahansuopaa median hapatusta!"
Hienosti referoitu Ei kiusata -yhdistyksen viime aikainen sanoma!
Yhdistys on rakennettu valheen varaan ja nyt sitä yritetään pitää pystyssä yhä uusilla valheilla. Miksei tuota pelleilyä voi jo lopettaa?
Miksi eronneille jäsenille ei vastata?
Millainen yhdistyksen asiantuntemus kiusaamisasioiden käsittelyyn on?
Onko totta, että yhdistyksen entisten jäsenien yhteydenottoihin ei vastata ja heitä on uhkailtu?
Kuka on ottanut kunnian esiintyä anonyymina yhdistyksen nimen takana?
Eikö olisi yhdistykselle tärkeää toimia avoimesti, jotta saatte luottamuksen? Miksi ei puheenjohtaja vastaa hänelle kohdistettuihin sähköpostiviesteihin?
Säännöt tietääkseni muutettiin ilman jäsenkokouksen hyväksyntää. Onko oikein, että hallitus tai luultavammin puheenjohtaja on itse ne muuttanut ja hyväksyttänyt ne?
Onko yhdistyksen puheenjohtaja toiminut hallituksen mielestä oikein, kun on valehdellut tarinan alkuperästä?
Muita kysymyksiä on poistettu ja kysyjät bannattu sivuilta.
"Juuri teidänlaisten piittaamattomien ihmisten takia näitä itsemurhia tapahtuu. Teidän mielestä siis Elisa ei ollut olemassa VAIN sen takia ettette TE näe hänen tragediaansa retosteltuna lööppeihin eikä "huhuja" ole tarpeeksi?! Ei voi olla totta että teidänlaisia ihmisiä kulkee maan päällä.. Miksi tämän asian pitäisi olla yhtään enempi julkisempi kuin se jo on? Miettikääpä hetki rauhassa"
Ei voi olla.......ITSEMURHIA TAPAHTUU, KOSKA ON OLEMASSA AIHEELLISESTI KRIITTISIÄ IHMISIÄ, jotka eivät uskoneet Vettenterän Miksuihin, Riikkoihin, Elisoihin. Jotka kavahtivat petosta. Älähtivät aiheesta ja syystä! Aika karu syytös tossa nyt kyllä. Ja tekstissä Vettenterän maneereita kyllin.. Voi Pyhä Piupali sentäs.. Millä ihmeen asiantuntijuudella Vettenterä on ajatellut kouluissakin alan oikeille ammattilaisille, oppilaillekin, puhua?! Eukkohan on sekasin kuin seinäkello. Miete siis että itsemurhat ovat sen vika, joka ei Mintunkaan pötyyn tosta vain usko??! Ajatelkaa nyt. Siis HALOO???
Nyt täytyy nostaa hattua Ei Kiusata palstalla kirjoittelevalle henkilölle, joka esitti hienon listan parannusehdotuksia! Juuri tuollainen toiminta, jota hän ehdotti, on sellaista avoimuutta, jota itsekin toivoisin.
Hyvä hyvä hyvä. 'Tykkäisin' fb:ssakin, jos olisi mahdollista, mutta banni estää.
http://fi.bod-newsroom.com/2012/05/jonakin_paivana_kaduttaa/
linkki BoD:in lehdistötiedotesivulle, jossa on kommentointia JPKhon liittyen.
Mikä teitä ihmisiä oikein vaivaa ? Onko teidän elämänne ihan oikeasti noin tyhjää vai mistä ihmeestä tuo katkeruus oikein kumpuaa ? Sääliksi käy vain teidän lapsianne, varsinainen tuleva kiusaajasukupolvi taas kasvamassa, sillä jos esimerkki on tuo minkä kuvan te täällä annatte kommenteillanne, niin mihin muuhun johtopäätökseen tässä voisi päätyä. Rauhoittukaa nyt jo ihmeessä ja keskittykää vaikka niihin lapsiinne välillä.
Mikä teitä ihmisiä oikein vaivaa ? Onko teidän elämänne ihan oikeasti noin tyhjää vai mistä ihmeestä tuo katkeruus oikein kumpuaa ? Sääliksi käy vain teidän lapsianne, varsinainen tuleva kiusaajasukupolvi taas kasvamassa, sillä jos esimerkki on tuo minkä kuvan te täällä annatte kommenteillanne, niin mihin muuhun johtopäätökseen tässä voisi päätyä. Rauhoittukaa nyt jo ihmeessä ja keskittykää vaikka niihin lapsiinne välillä.
Täällä ollaan ihan rauhallisia. Itse sorruin kerran ylilyöntiin, pahoittelin sitä sitten asianomaiselta. Mielestäni sellainen on lapsillenikin hyvää esimerkkiä.
Minua ei oikeastaan vaivaa mikään, olo on tosi hyvä. Lapset leikkivät keskenään ja ruokakin on jo porisemassa. Pyykit on tältä päivältä hoidettu ja kohta ajattelin imuroida tai, mikäli lasten leikit eivät jatku yhtä rauhallisina, lukea lapsille kirjan. Pian lasten isä ottaa vetovastuun ja minä kirjoittelen pari deadlinea lähestyvää työtä. Eikä tässä ole mitään katkeruutta mihinkään suuntaan. Elämässäkin on sisältöä, vaikka vähän harmittaa, ettei ehditä tässä syksyn aikana lomalle.
Mikä sinua vaivaa? Miksi tämä ketju häiritsee sinua? Mistä päättelit, että täällä ei oltaisi rauhallisia? Erityisesti kiinnostaa, miksi luulet, että täällä kirjoittavien lapsista tulisi koulukiusaajia? Täällähän kirjoittelee ihmisiä, jotka ovat erityisen hyvin perehtyneitä kiusaamisen vastaiseen työhön. Siltä ainakin vaikuttaa, sillä täällä on ollut todella tasokasta keskustelua siitä, millaista kiusaamisen vastainen toiminta on.
Sihteerin sanojen mukaan "yhdistystä on pyydetty jakamaan kyseistä teosta",
Lisäkysymys: KUKA on pyytänyt jakamaan kyseistä teosta? Kirjailijako? Hänhän on yhdistyksen puheenjohtaja (tai sitten ei, jos Patentti- ja Reksiterihallituksen papereihin on uskominen!), eikä missään nimessä saisi istua kahdella pallilla tähän kirjaan liittyvissä asioissa.
Kaiken kukkuraksi yhdistyksen sihteeri (tai puheenjohtaja, jos Patentti- ja Rekisterihallituksen papereihin on uskominen) on hänkin täysin jäävi kaikessa kirjaan liittyvässä. Kommentointi mukaanlukien!
Kun täällä nyt taas enenevissä määrin käy näitä, joita kovasti ihmetyttää tämä keskustelu ja se, ovatko keskustelijat jotenkin katkeria, vihaisia, laiminlyöviä vanhempia tai muuten vaan ilkeitä sonneja, niin esitän vastakysymyksen.
Kun satutte vaikka töissä, perhekahvilassa tai kaupassa kulkemaan keskustelevan seureen ohi, menettekö sinnekin huutelemaan ja kyseenalaistamaan keskustelun oikeutusta? Ihmeellistä käytöstä nimittäin tämä jatkuva "miten te jaksatte" höpinä. Todella huonoja käytöstapoja se ainakin osoittaa, sillä tähän samaan kysymykseen on ihan viime päivinä vastattu jo useamman kerran, voisitte edes lukea ketjun muutaman viimeisen sivun, ennen kuin tulette toistamaan samoja kysymyksiä.
Lisäksi haluan vielä kysyä, että miten te jaksatte? Eikö ole todella rasittavaa etsiä internetistä kiivaita keskusteluja, jotka eivät kiinnosta teitä ja mennä sitten niihin tiukkaamaan keskustelijoiden motiiveja? Eikö teillä ole muuta tekemistä? Vaikka lapsia, joita voisitte hoitaa ( ;) )? Miksi koette tarvetta hallita internetissä keskustelevien puheenaiheita? Ettekö itse koe, että sehän on täysin mahdoton tehtävä?
Elisa ei olekaan kuollut. Kiitos siitä.
En ymmärrä, mitä tuo tarkoittaa. Ja kuka on pyytänyt anteeksi? Miksuko? Miksi yhdistyksen sihteeri haluaa keskustella yhdistyksen toimintaan liittymättömän kirjan fiktiohahmoista?
Ja voisiko joku kysyä, miksi yhdistys on ottanut tehtäväkseen kirjan jakelun.