Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Antakaa Mintun olla, ei se ole tällaista ansainnut. Minkäs sille voi jos on Luoja luonut vilkkaan mielikuvituksen. Ainakin se ihminen osaa purkaa oloaan paperille, omalla nimellä. Samaa en osaa sanoa teistä.

Koulukiusaaminen on tosiasia. Sitä on ilmennyt jopa ekaluokkalaisilla. Turussa on kehitetty sellainen systeemi jota nyt lanseerataan Jenkkilässä asti.

&lt;a href="<a href="http://www.kivakoulu.fi/" alt="http://www.kivakoulu.fi/">http://www.kivakoulu.fi/</a&gt;" alt="<a href="http://www.kivakoulu.fi/" alt="http://www.kivakoulu.fi/">http://www.kivakoulu.fi/</a&gt;"&gt;<a href="http://www.kivakoulu.fi/&lt;/a&gt;" alt="http://www.kivakoulu.fi/&lt;/a&gt;">http://www.kivakoulu.fi/&lt;/a&gt;</a&gt;

Ja perhesurmat ja Minttu samasta lauseesta heti pois. Onnellisempaa perhettä en ole tavannut koskaan.

Et tosiaan voi sanoa kenestäkään täältä yhtään mitään. Et edes sitä, mitä kukakin täällä on paperille raapustanut. ;)

KiVa-kouluahan täällä on kehuttu, toisin kuin Ei Kiusata yhdistyksen aktiivit. Mutta toki voit uskotella itsellesi, että tämä ketju on ihan vain siitä, että me kaikki uskomme, ettei koulukiusaamista ole.

Viitsitkö vielä kertoa mistä keksit sen lauseen, jossa oli perhesurmat ja Minttu? Et varmaankaan viimeisiltä sadalta sivulta?

On muuten sivulla 1! Taitaa olla aloittelija kyseessä, joka on nyt vasta alkanut lukemaan koko ketjua läpi. Onnea yritykseen!

Onnellisempaa perhettä en ole tavannut koskaan.

Antakaa Mintun olla, ei se ole tällaista ansainnut. Minkäs sille voi jos on Luoja luonut vilkkaan mielikuvituksen. Ainakin se ihminen osaa purkaa oloaan paperille, omalla nimellä. Samaa en osaa sanoa teistä.

Koulukiusaaminen on tosiasia. Sitä on ilmennyt jopa ekaluokkalaisilla. Turussa on kehitetty sellainen systeemi jota nyt lanseerataan Jenkkilässä asti.

<a href="http://www.kivakoulu.fi/" alt="http://www.kivakoulu.fi/">http://www.kivakoulu.fi/</a&gt;

Ja perhesurmat ja Minttu samasta lauseesta heti pois. Onnellisempaa perhettä en ole tavannut koskaan.

Helvetin onnelliselta perheeltä vaikuttaa joo. Mittu on myös kertonut kuinka lapsensakin miettii itsemurha. Sitä ne äitin kuolema- ja mielensairausfantasiat ja hirveät valokuvaussessiot, joiin on jälkikasvunsa määrännyt, teettävät. Onnellista ulkoilmaelämää ja lapset saavat olla ihan vain iloisesti lapsia? Niin varmaan..Mitä nyt äitee kirjottelee mieluummin sataa minäminä-blogia ja leikkii valepersoonillaan netissä kuin on lastensa kanssa..

http://www.iltalehti.fi/perhe/2010053011583228_pr.shtml

Minttu kirjoittaa "omalla nimellään"? Häh? :D On se nyt vähän muillakin nimillä tainnut näperrellä..? :D

En voi kun ihmetellä tätä vihamielisyyden määrää. JA vielä vauva-palstalla. Te olette julmimpia ihmisiä mitä maa päällään kantaa. Eihän teille voi keksiä mitään vastaansanomista, sillä hyökkäätte heti päälle.



En minä osaa, suurisydämisenä ja empaattisena ihmisenä puolustaa itseäni tollasta sonnilaumaa vastaan. Tollanen hyökkäys ja tällaisessa aiheessa saa ajattelemaan vain yhtä; tässäkö ne koulukiusaajat sitten kohtaa?



Että onnea vaan joo.

Tässä sinulle hiukan Vauva-palstan sääntöjä



"Lain vastaisia voivat olla esimerkiksi seuraavanlaiset viestit:



· herjaavat, rasistiset tai yksityiselämää loukkaavat viestit,



· valheellista tietoa tai vihjauksia yksityishenkilöistä sisältävät viestit,



· rikokseen yllyttävät viestit,



· siveettömät tai lapsen koskemattomuutta loukkaavat viestit tai



· yksityishenkilöiden henkilötietoja (kuten henkilön nimen) sisältävät tiedot ilman asianomaisen suostumusta. "



Huomaa viimeinen kohta. En alennu keskusteluun kanssasi. Poista viestisi, toki siitä lähti ilmoitus ylläpidolle. Ihmisten yksityisyys on näemmä sinulle kaupan. Sylettää./TP

Olet täällä selvästi tuonut julki kuka olet. Olet myös identifioinut minut, sekä toisen bannatun. Tämäkään viestisi ei täytä asiallisen keskustelun määritettä. Katson sinun sisällyttäneen viestiisi ainakin valheellisen vihjauksen minusta. Puhumattakaan toiminnastasi muissa keskusteluissa.

Olen esiintynyt lähettämissäni viesteissä omalla nimelläni ja olen valmis vastaamaan kirjoitusteni sisällöstä.

Olet täällä selvästi tuonut julki kuka olet. Olet myös identifioinut minut, sekä toisen bannatun. Tämäkään viestisi ei täytä asiallisen keskustelun määritettä. Katson sinun sisällyttäneen viestiisi ainakin valheellisen vihjauksen minusta. Puhumattakaan toiminnastasi muissa keskusteluissa.

Olen esiintynyt lähettämissäni viesteissä omalla nimelläni ja olen valmis vastaamaan kirjoitusteni sisällöstä.

Viestejä ei muuten täällä pysty poistamaan itse, ei ainakaan rekisteröitymätön käyttäjä.

Pauliina

Kiitos PP Tässä sinulle hiukan Vauva-palstan sääntöjä

"Lain vastaisia voivat olla esimerkiksi seuraavanlaiset viestit:

· herjaavat, rasistiset tai yksityiselämää loukkaavat viestit,

· valheellista tietoa tai vihjauksia yksityishenkilöistä sisältävät viestit,

· rikokseen yllyttävät viestit,

· siveettömät tai lapsen koskemattomuutta loukkaavat viestit tai

· yksityishenkilöiden henkilötietoja (kuten henkilön nimen) sisältävät tiedot ilman asianomaisen suostumusta. "

Huomaa viimeinen kohta. En alennu keskusteluun kanssasi. Poista viestisi, toki siitä lähti ilmoitus ylläpidolle. Ihmisten yksityisyys on näemmä sinulle kaupan. Sylettää./TP

Arvoisa kiusaamista vastustava xx, ehdottaisin tutustumista Suomen rikoslakiin. Varsinkin kunnianloukkausta käsitteleviin pykäliin. Mutta älä huoli, hyvässä tallessa on yhdistyksenne avoimelta fb-sivulta nyt jo poistamanne ylläpidon viestit, missä avoimesti loukkaatte ja kiusaatte teille asiallisia, mutta kiusallisia yhdistystä koskevia kysymyksiä esittäneitä henkilöitä.

En voi kun ihmetellä tätä vihamielisyyden määrää. JA vielä vauva-palstalla. Te olette julmimpia ihmisiä mitä maa päällään kantaa. Eihän teille voi keksiä mitään vastaansanomista, sillä hyökkäätte heti päälle.

En minä osaa, suurisydämisenä ja empaattisena ihmisenä puolustaa itseäni tollasta sonnilaumaa vastaan. Tollanen hyökkäys ja tällaisessa aiheessa saa ajattelemaan vain yhtä; tässäkö ne koulukiusaajat sitten kohtaa?

Että onnea vaan joo.

Et ole tainnut seurata tapausta kovin tarkasti etkä myöskään lukea tätä ketjua? Keskustelu on ollut erittäin asiallista. Sen jälkeen kun yhdistyksen aktiivit alkoivat sensuroida täysin asiallisia kysymyksiä ja kommentteja, keskustelu täällä on kiihtynyt, mutta mainitsemasi vihamielisyys on kyllä leimannut enemmän yhdistyksen edustajien purkauksia kuin MV:n arvostelijoiden kommentteja.

Tämä on todettu jo moneen kertaan, mutta ihmisillä on oikeus olla huijauksesta vihaisia - se ei tee kenestäkään kiusaajaa.

Mukavaa, että olet suurisydäminen ja empaattinen ihminen, niin minäkin olen. Silti, tai juuri siksi, pidän Enkeli-Elisa-projektia vastenmielisenä.

En nyt kissatappeluun halua ottaa osaa lainkaan. Älkää siis kynsikö minua. Poimin vain tuon kohdan:

· yksityishenkilöiden henkilötietoja (kuten henkilön nimen) sisältävät tiedot ilman asianomaisen suostumusta. "

Oli se Miksu aika tyhmä mies, kun ei tuohon tajunnut vedota. Sehän olisi saanut kaikki viestit täältä pois. Ei olisi tullut Hesarin juttua, jossa Vauva palsta oli tärkeänä lähteenä. Miten sinä Miksu olitkin niin typerä, että et käynyt poistattamassa niitä viestejä, joissa sinut mainittiin?

En voi kun ihmetellä tätä vihamielisyyden määrää. JA vielä vauva-palstalla. Te olette julmimpia ihmisiä mitä maa päällään kantaa. Eihän teille voi keksiä mitään vastaansanomista, sillä hyökkäätte heti päälle.

En minä osaa, suurisydämisenä ja empaattisena ihmisenä puolustaa itseäni tollasta sonnilaumaa vastaan. Tollanen hyökkäys ja tällaisessa aiheessa saa ajattelemaan vain yhtä; tässäkö ne koulukiusaajat sitten kohtaa?

Että onnea vaan joo.

Miksi sun täytyy keksiä vastaansanomista? Outo ilmaisu.

Mäkin olen suurisydäminen ja empaattinen, en kuitenkaan sonni, julma enkä edes vihainen tai vihamielinen. Miksi haluat leimata minut laumaan, etkä hyväksyä sitä, että me vain olemme asiasta eri mieltä? Minusta tuo nimittely ja kiusaajaksi haukkuminen on enemmänkin kiusaamista kuin vasta-argumentit, jotka normaaliin keskusteluun kuuluvat.

Tulitko tänne kenties hakemaan syytä loukkaantua? Ilmeisesti et ainakaan toivo pääseväsi asialliseen keskusteluun, sitä on hankala tavoittaa, jos leikkii marttyyria. Kiitän onnentoivotuksista ja toivon, että jatkossa osallistut keskusteluun niin, että olet suurinpiirtein tietoinen siitä, mistä keskustelussa puhutaan.

Eikös tuo nyt ole jo vähän enemmän kuin vähän naurettavaa? Kysyn nyt ihan mielenkiinnosta.



Kannattaisi sinun Tiina välttää osallistumista internetissä keskusteluihin ja moderointia omalla nimelläsi, jos et pysty perustelemaan tekojasi ja kantojasi. Vai kui?



Ole aikuinen ja vastaa kysymykseen, joka on ihan aineellinen.

Kirjpitan sinulle avoimen kirjeen täällä, koska olen yksi niistä kaikilta EE sivuilta bannatuista henkilöistä. Viimeissä viestissäsi yhdistyksen sivulla annat ymmärtää, että _kaikki_ bannaamiset ovat tapahtuneet asiattomien kommentointien vuoksi. Pyydänkin sinua nyt julkisesti näyttämään minulle missä kohden kommentointini milläkin palstalla on katsottu epäasialliseksi. Ei siis vain vastakkaiseksi omaan kantaasi nähden, vaan asiattomaksi?

Esittämiesi kommenttien katson olevan hyvin loukkaavia, koska minä olen jokaisen kommenttini kirjoittanut omalla nimelläni - toisin kuin laumana toimivat sivustojen moderaattorit, jotka ovat hyvin kärkkäästi tuoneet julki henkilöihin käyviä mielipiteitään anonymiteetin suojista. Minulla ei ole keinoja puolustaa itseäni paikassa, jossa kirjoituksesi olet julkaissut, eikä kukaan voi tarkistaa väitteesi paikkansa pitävyyttä. Koen kommenttisi asiattomana, epäoikeudenmukaisena ja kiusaamisen tunnusmerkit täyttävänä.

Vastaustasi odottaen

Pauliina Paakala

Tämä Pauliinan viesti oli täysin asiallinen. Ihmettelen vilpittömästi, miksi xx kokee, että tähän vastaaminen olisi "alentumista"? Ikävästi sanottu.

Tässä sinulle hiukan Vauva-palstan sääntöjä "Lain vastaisia voivat olla esimerkiksi seuraavanlaiset viestit: · herjaavat, rasistiset tai yksityiselämää loukkaavat viestit, · valheellista tietoa tai vihjauksia yksityishenkilöistä sisältävät viestit, · rikokseen yllyttävät viestit, · siveettömät tai lapsen koskemattomuutta loukkaavat viestit tai · yksityishenkilöiden henkilötietoja (kuten henkilön nimen) sisältävät tiedot ilman asianomaisen suostumusta. " Huomaa viimeinen kohta. En alennu keskusteluun kanssasi. Poista viestisi, toki siitä lähti ilmoitus ylläpidolle. Ihmisten yksityisyys on näemmä sinulle kaupan. Sylettää./TP

Mutta Ei kiusata -yhdistyksen aktiivina (?) et ole yksityishenkilö.

siis aiheellinen.

En alennu keskusteluun kanssasi. Poista viestisi, toki siitä lähti ilmoitus ylläpidolle. Ihmisten yksityisyys on näemmä sinulle kaupan. Sylettää./TP

Kummallinen kommentti, eihän PP:n viestissä mitään myyty. Miksei asialliseen kysymykseen voi vastata asiallisesti, sen kummemmin häröilemättä?

Sama reaktio tuntuu olevan joka kerta kun asiallisesti pyydetään vastauksia: aggressio, viestien poisto.

En alennu keskusteluun kanssasi. Poista viestisi, toki siitä lähti ilmoitus ylläpidolle. Ihmisten yksityisyys on näemmä sinulle kaupan. Sylettää./TP

Kummallinen kommentti, eihän PP:n viestissä mitään myyty. Miksei asialliseen kysymykseen voi vastata asiallisesti, sen kummemmin häröilemättä?

Sama reaktio tuntuu olevan joka kerta kun asiallisesti pyydetään vastauksia: aggressio, viestien poisto.

Ainoa asia mitä on myyty on kirja. Kirja joka sisältää tosielämän tarinoita. Kuka se niitä tosielämän tarinoita keräsikään Enkeli-Elisan sivuilla? Yksityisempää asiaa kuin oman kiusaamiskokemuksensa kirjoittaminen on vaikea keksiä.

Jos tässä aletaan oikeasti yhdistelemään asioita ja puhumaan yksityisyyden myymisestä, niin ei tule kuin yksi nimi mieleen. Se et ole sinä Pauliina.

Joten Sayonara Babyt!! Koska minunkin elämässäni on pääosin kivoja asioita, joihin te ette perin veemäisinä ihmisinä kuulu, jatkan minäkin keskustelua ihan muilla foorumeilla :)

Tätä odotellessa...

"Koulukampanja tulee siis tästä(kin) syystä peruuttaa. Kirjaa ei tule lahjoittaa yhdellekään peruskoululle."

Olisiko mitenkään mahdollista, että te mammat ette puhuisi meidän kaikkien vanhempien/opettajien suulla, vaan antaisitte jokaisen vanhemman/koulun ihan itse päättää, mitä kirjoja he ottavat vastaan ja mitä eivät. Kukaanhan ei pakota niitä teidän vaikutuksille (itsemurhaan) alttiita jälkeläisiänne lukemaan mitään, mitä ette itse halua. Itse ottaisin hyvinkin mielelläni ko.kirjan koulumme kirjastoon. Ällöttää jo pikku hiljaa tämä muutaman ihmisen kaikkien puolesta puhuminen.

Täällä jo mainittiinkin, että kirja ei ole asiantuntijoidenkaan mielestä sisällöltään eikä sanomaltaan kouluikäisille sopiva, mutta olettaisin, että kasvatusalan ihmisenä tajuaisit sen itsekin, jos olet kyseisen teoksen lukenut. Kirja on myös kielellisesti ala-arvoinen, joten en ymmärrä, mitä ansioita kyseisellä läpyskällä mielestäsi on.

P.S. Otsikkosi "Mammat voisivat välillä keskittyä niihin vauvoihinsa" on niin alentuvasävyinen ja tökerö, että toivon, ettet ole oikeasti opettaja. Tuskin oletkaan :)

Lisään vielä tähän bannaamis-keskusteluun: se mitä nettiin kirjoittaa on sieltä tavalla tai toisella kaivettavissa esiin ja luettavissa. Varsinkin jos sen tekee omalla nimellään kuten minä olen tehnyt. Omasta hyeenamaiseksikin kuvatusta kirjoittelusta olen sitä mieltä, että siellä ei ole mitään mikä maineeni mustaisi vanhempieni, tuttavieni tai työnantajani silmissä (ellei oteta huomioon luvatonta määrää kirjoitusvirheitä, mutta niistä syytän onnetonta näppistä), vaikka XXX näin vihjailikin minulle lähettämässään viestissä. Kyseisen XXXn toiminta on toisaalta ollut ajoittain kovin impulsiivista ja sanavalinnat hieman harkitsemattomia. Mutta vika on tietysti aina helpompi nähdä toisen toiminnassa ja tästäkin syystä esitin pyyntöni ilmoittaa myös minulle ne asiattomat viestit.

Itselläni on saatavilla kuvakaappaukset yhdistyksen sivulla käydyistä keskusteluista ja kunhan opin miten ne saa siististi jonnekin näytille, voimme yhdessä analysoida sen hetken jolloin syyllistyin asiattomuuteen.



En muuten ollut tietoinen siitä, että täällä ei ohmisten nimiä saa julkaista. Oman nimeni olen keskustelusta bongannut pariinkin kertaan, enkä ole sitä mitenkään kummoisena asiana pitänyt vaikka olen sanan kaikissa merkiksissä esiintynyt vain ja ainoastaan yksityishenkilönä.



Pauliina P