Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
"Ei Kiusata: Tälle hedelmättömälle keskustelulle, joka ei siis rakenna vaan ennemminkin hajottaa ja pyrkii torpedoimaan tätä ryhmää, joka haluaa tehdä kiusaamisen vastaista työtä, laitetaan piste nyt sitten niin, että keskustelusta poistetaan ne, joilla ei ole annettavaa rakentavassa mielessä. Haluamme keskittyä jatkossa yhdistysten jäsenten tsemppaamiseen ja tulevaisuuden rakentamiseen ja haluamme antaa tilaa uusille tuulille. Kiitos mielenkiintoisesta kokemuksesta ;) Varmaan löydätte toisen paikan jatkoille ;) -Paula"
"Ei Kiusata: ?Kille Kurpitsa Nyt en ymmärrä, miksi en saisi olla huolissani toisista ihmisistä? Eikö se ole aika kylmää toimintaa, jos ei tarjoa apuaan, jos toinen sitä sattuisi tarvitsemaan?
Vastaan tähän kommenttiin täällä, minut kun todettiin hedelmättömäksi keskustelijaksi Ei Kiusata-fb-sivulla:
Kille Kurpitsa: Avun tarjoamisessakin tilannetaju ei olisi pahasta.
Tämä siis vastauksena, miksi en pidä korrektina tarjota henkistä apua kun petetty ihminen haluaa vastauksia täysin aiheellisiin kysymyksiin.
Huhhuh. Todellakin aion pitää huolen, etteivät nämä fanaatikot saa mitään jalansijaa lasteni koulumaailmassa. Puistatus.
tällä kertaa Ei kiusata -yhdistyksen FB-sivulla.
Jälleen kerran keskustelusta poistetaan asiallisia (mutta kriittisiä) kysymyksiä ja toimintaa hyvästä syystä arvostelevia kommentteja.
Yhdistyksen toimintaan pettyneet entiset jäsenet eivät ole saaneet kysymyksiinsä yhtään kunnollista vastausta - vain vihjailuja mielenterveydestään ym. - ja nyt häipyvät kysymyksetkin yksi kerrallaan.
Seuraavaksi luultavasti suljetaan - taas kerran - nuokin sivut.
Enkeli-Elisa-projektista ja Ei kiusata -yhdistyksestä saa vapaasti keskustella vain muilla nettifoorumeilla.
Ei unohdeta näitä "minttismejä", joista voimme aina muistaa arvoisan kirjailijattaren: "Jotenkin tosi järkyttävää se, että ihminen saa oikeasti esittää netissä ihan ketä vaan, kun ei samalla syyllisty rikokseen. -Minttu Vettenterä" tai "En tarvitse enää kenenkään lupaa saadakseni kirjoittaa. Minä olen kirjoittaminen. -Minttu Vettenterä"
Etenkin tuo "Minä olen kirjoittaminen" mykistää. Taidatko tuon paremmin sanoa?
"Jotenkin tosi ihanaa se, että ihminen saa oikeasti esittää netissä ihan ketä vaan eikä samalla syyllisty edes rikokseen."
Mutta valvonta pelaa: totuutta ei saa tuoda julki eikä asiota kyseenalaistaa. Jos saat vain haukut ja bannit päälle tai sensuuri iskee, niin olet selvinnyt vähällä!
Ihmettelen, että mitä järkeä on enää koko touhussa. Ei Kiusata-yhdistyksenkin fb-sivut alkavat olla terroristimoden temmellyskenttänä. tajuaisivat jo, että uskottavuus on mennyttä. mitä tekee kiusaavalla kiusaamisenvastaisella yhdistyksellä =)?
Siis todella ihmettelen, mitä ihmettä noilla MV:n ja Ei Kiusata -yhdistyksen poppoilla (käytännössä kai lähes yks' yhteen samaa porukkaa) voisi omasta mielestään olla annettavaa kiusaamisen vastaisen työn saralla. Omasta mielestäni kun he kelpaavat vain ja ainoastaan esimerkeiksi härskistä ja selkärangattomasta puuhasta, jota yritetään kaupata hyväntahtoisille ja ehkä hiukan sinisilmäisille ihmisille jonain "välitämisen verkkona". Pelkkä kusettamisen katiska tuo on, sanon minä! Murrr...
<a href="http://aijaa.com/0052610842589" alt="http://aijaa.com/0052610842589">http://aijaa.com/0052610842589</a>
Tämä viimeistään todistaa, ettei mihinkään, mitä Minttu sanoo, voi enää luottaa. Epäilen että sivupersoonat mellastavat keskustelupalstoilla ja facebooksivujen moderaattoreina.
<a href="<a href="http://aijaa.com/0052610842589" alt="http://aijaa.com/0052610842589">http://aijaa.com/0052610842589</a>" alt="<a href="http://aijaa.com/0052610842589" alt="http://aijaa.com/0052610842589">http://aijaa.com/0052610842589</a>"><a href="http://aijaa.com/0052610842589</a>" alt="http://aijaa.com/0052610842589</a>">http://aijaa.com/0052610842589</a></a>
Tämä viimeistään todistaa, ettei mihinkään, mitä Minttu sanoo, voi enää luottaa. Epäilen että sivupersoonat mellastavat keskustelupalstoilla ja facebooksivujen moderaattoreina.
Mitä tuolla olikaan, se ei enää ole siellä.
Johan sieltä taas ajettiin ulos entiset aktiivit.
jo on vakuuttavaa keskustelua kiusaamisesta. ihan luottamus herää ;)
Ei unohdeta näitä "minttismejä", joista voimme aina muistaa arvoisan kirjailijattaren:
"Jotenkin tosi järkyttävää se, että ihminen saa oikeasti esittää netissä ihan ketä vaan, kun ei samalla syyllisty rikokseen.
-Minttu Vettenterä"
tai
"En tarvitse enää kenenkään lupaa saadakseni kirjoittaa. Minä olen kirjoittaminen.
-Minttu Vettenterä"
Etenkin tuo "Minä olen kirjoittaminen" mykistää. Taidatko tuon paremmin sanoa?
Ei tuo nyt oikeastaan kauhistuta, sehän kuvaa hyvin subjektiivista kokemusta: Itsensä toteuttaminen kirjoittamalla on tälle ihmiselle hyvin tärkeää. Maalaavathan jotkut intohimoisesti tauluja kuvatakseen sisäistä "maisemaansa". Onneksi näin voi tehdä ilman, että kenenkään tarvitsee lukea noita tekstejä tai ostaa tauluja. Intohimo tekemiseen kun ei takaa tuotoksen tasoa.
Mitä tuolla olikaan, se ei enää ole siellä.
Linkki vaan oli mennyt huonoksi, tässä olkaat hyvä:
jo on vakuuttavaa keskustelua kiusaamisesta. ihan luottamus herää ;)
Mä alan uskoa, että tämä yhdistys voi ihan oikeasti vähentää kiusaamista. Jos vaan aloittavat asennemuutoksen hallituksesta. Ihan kamalaa käytöstä, miten tuollaisilla käytöstavoilla oletetaan pärjäävän esim. teini-ikäisten parissa? Jos viestintä on tuota luokkaa, on turha kuvitella, että saisi mitään sanomaa peruskoulussa perille.
Ihan selvästi Minttu se on joka kirjoittelee tuolla FB:ssä. Nyt se on älynnyt ruveta korjaamaan niitä Hesarin mainitsemia maneereja kirjoituksissaan mutta kyllä sieltä muissa virheissä paistaa Minttu läpi. Säälittävää.
Ja juu, lehdistöllä salaliitto jonka takia todisteita ei julkaista... hohhoijaa.
Ilmeisesti tuossa yhdistyksessä toimiminen vaatii heikkoa sisälukutaitoa, jos aktiivit edelleen väittävät, että Vettenterä on puhunut Elisan oikeiden vanhempien kanssa kiusaamisesta. Poliisitutkinnassahan Vettenterä kertoi, että tällaiset jotkut vanhemmat olisivat olemassa mutta heidän roolinsa ei ole se, mitä hän on itse julkisuuteen antanut ymmärtää. Oli joku "Elisan äidin" hyvänpäiväntuttu kaupassa ja isän kanssa oli jonkun "kolmannen henkilön kautta" kommunikoinut...
Paitsi että toisessa kohtaa poliisikuulustelua kertoi, että perustuisi useiden eri ihmisten kertomuksiin, joista joidenkin lapsilla vähän ikäviä kokemuksia koulukiusaamisesta. Selvät yhtäläisyysmerkit mielestäni voi vetää niiden vilpittömästi Miksulle uskoutuneiden ihmisten ja näiden Vettenterän kertomusten välille.
Mutta eiköhän tuokin Ei kiusata -yhdistyksen uusi ketju siivota kaikista vähänkään arvostelun tyylisistä jutuista. Siellähän tuo "Paula" jo toivotteli näinkin nätisti:
Hyvää yötä! Katsotaan josko rakennusprojekti voisi alkaa jo huomenna tämän tantereen siivouksen jälkeen ;) -Paula
Eli suut tukkoon kaikilta ja kovaa sensurointia yhdistyksen taustoja ja toimintatapoja kyseleville, niin sitten päästään taas eteenpäin. Silmää iskevä hymiö vielä söpöksi lopuksi.
Jotenkin tulee tuosta Animal Farm mieleen ja "toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset".
Ei kiusata -yhdistyksen Facebook-sivulla kerrotaan, että Minttu Vettenterä ON toimittanut lupaamansa todisteet [Enkeli-Elisan, Miksun ja Riikan olemassaolosta] lehdistölle.
Vaan kun lehdet eivät ole todisteita julkaisseet!
Vaan kun en löydä missä niin sanotaan?
Sinällään ei väliä, eteenkään kun todisteita ei ole.
Siellä on viestiketjussa kova "siivous" ja "moppaus" menossa. Varmaan on kriittisten kommenttien lisäksi deletoitu myös näitä moderaattorin ajatuspieruja.
Ei kiusata -yhdistyksen Facebook-sivulla kerrotaan, että Minttu Vettenterä ON toimittanut lupaamansa todisteet [Enkeli-Elisan, Miksun ja Riikan olemassaolosta] lehdistölle.
Vaan kun lehdet eivät ole todisteita julkaisseet!
Vaan kun en löydä missä niin sanotaan?
Sinällään ei väliä, eteenkään kun todisteita ei ole.
Ei Kiusata Essi Olenko väärässä, jos sanon, että tunnut ottavan kaikki kirjoitukset/kommentit henkilökohtaisesti vain ja ainoastaan sinulle tarkoitetuiksi ja tunnut löytävän niistä vain negatiivisia asioita? Niin se ei kuitenkaan ole, kaikki kirjoituksemme on kirjoitettu yleisesti ottaen. Kukaan ei ole sanonut/väittänyt, että sinä olisit tehnyt väärin. Jokaisella ihmisellä on oikeus tunteisiinsa. Sinä tunnut olevan jäänyt nyt tähän kokemukseen ja sen tunteisiin niin kiinni, että olemme huolisamme sinusta ja jaksamisestasi, koska et tunnu pääsevän ollenkaan asian yli ja jatkat vain koko ajan negatiivisten asioiden etsimistä. Eikö olisi itsesi jaksamisen kannalta parempi, että hellittäisit hieman, ottaisit hiukan etäisyyttä ja ajattelisit asioita ja jos sinusta edelleen tuntuu aivan samalta, voit laittaa yksityiviestiä, niin jutellaan. Ja tietenkin voit ottaa muutenkin yhteyttä yksityisviestillä, jos sinusta tuntuu, että haluat jutella asiasta. Ps. Meitä on täällä useampi, jotka vastailevat teille. :)
Tämä on yhistyksen mielestä asiallista kommentointia?
Tekisipäs mieli kokeilla, jos Minttu Vettenterän jaksamisesta kantaisi huolta samoin sanankääntein ja toivoisi tämän perheenkin pitävän hänestä huolta. Varmasti bannia tulisi tai vähintään sensurointia moitteiden kera.
Ei Kiusata Essi Olenko väärässä, jos sanon, että tunnut ottavan kaikki kirjoitukset/kommentit henkilökohtaisesti vain ja ainoastaan sinulle tarkoitetuiksi ja tunnut löytävän niistä vain negatiivisia asioita? Niin se ei kuitenkaan ole, kaikki kirjoituksemme on kirjoitettu yleisesti ottaen. Kukaan ei ole sanonut/väittänyt, että sinä olisit tehnyt väärin. Jokaisella ihmisellä on oikeus tunteisiinsa. Sinä tunnut olevan jäänyt nyt tähän kokemukseen ja sen tunteisiin niin kiinni, että olemme huolisamme sinusta ja jaksamisestasi, koska et tunnu pääsevän ollenkaan asian yli ja jatkat vain koko ajan negatiivisten asioiden etsimistä. Eikö olisi itsesi jaksamisen kannalta parempi, että hellittäisit hieman, ottaisit hiukan etäisyyttä ja ajattelisit asioita ja jos sinusta edelleen tuntuu aivan samalta, voit laittaa yksityiviestiä, niin jutellaan. Ja tietenkin voit ottaa muutenkin yhteyttä yksityisviestillä, jos sinusta tuntuu, että haluat jutella asiasta. Ps. Meitä on täällä useampi, jotka vastailevat teille. :)
Tämä on yhistyksen mielestä asiallista kommentointia?
"Ei Kiusata: Tälle hedelmättömälle keskustelulle, joka ei siis rakenna vaan ennemminkin hajottaa ja pyrkii torpedoimaan tätä ryhmää, joka haluaa tehdä kiusaamisen vastaista työtä, laitetaan piste nyt sitten niin, että keskustelusta poistetaan ne, joilla ei ole annettavaa rakentavassa mielessä. Haluamme keskittyä jatkossa yhdistysten jäsenten tsemppaamiseen ja tulevaisuuden rakentamiseen ja haluamme antaa tilaa uusille tuulille. Kiitos mielenkiintoisesta kokemuksesta ;) Varmaan löydätte toisen paikan jatkoille ;) -Paula"