Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Perusopetuksen maksuttomuuden tarkoitusta ei ymmärretä: leirikoulut ja luokkaretket
02.06.2012 |
Perusopetus on Suomessa perustuslain ja perusopetuslain mukaan maksutonta. Oikeus maksuttomaan perusopetukseen on subjektiivinen oikeus. Tämä tarkoittaa sitä, että jokainen suomalainen (käytännössä lapsi), vanhemmistaan tai mistään muustakaan riippumatta on oikeutettu saamaan perusopetusta maksutta. Subjektiivinen oikeus maksuttomaan perusopetukseen luo kunnille velvoitteen TARJOTA opetusta maksutta. Tämä tarkoittaa, että kunta (eli koulut tässä tapauksessa) ei SAA periä maksuja MISTÄÄN perusopetuksen puitteissa harjoitettavasta: kirjoista, ruuasta, oppitunneista, retkistä, leirikouluista...Maksuja ei saa maksattaa edes silloin vaikka joku haluaisi maksaa.
Maksuton perusopetus syntyi maassamme tarpeesta ja sitkeän poliittisen väännön seurauksena. Kaikille yhtäläinen ja yhtenäinen peruskoulu sai taakseen laajan kannatuksen vasemmalta oikealle ja sen olennaisena kulmakivenä alusta pitäen on ollut tasa-arvon ja tasavertaisuuden edistäminen yhteiskunnassame tarjoamalla kaikille lapsille yhtäläiset koulutukselliset lähtökohdat vanhempien varallisuudesta riippumatta. Maksuttomuus on välttämätöntä, jotta koulutukellinen tasa-arvo voidaan taata.
Suomessa on kasvava joukko köyhiä lapsiperheitä. Näiden perheiden lapset kohtaavat elämän kovuuden ja kurjuuden joka päivä voimatta vaikuttaa itse siihen lainkaan. Vähävaraisten perheiden lapset jäävät osattomaksi harrastuksista, merkkivaatteista, kivoista lomista ja niin edelleen. Monet heistä joutuvat koulussa kiusatuiksi vähäosaisuutensa takia..
..ja sitten nämä lapset vielä kohtaavat yhä kasvavan joukon aikuisia ihmisiä, jotka vaativat että vähävaraisten lapset täytyy sulkea luokkaretkien ja leirikoulujen ulkopuolelle, jos heidän vanhempansa eivät voi/halua maksaa retkistä.
Tyrannisoivat, ilkeät, laista piittaamattomat aikuiset perustelevat typeriä vaateitaan sillä, että retkiä ei muka voida järjestää, jos lakia noudatetaan. Tämä on täyttä kukkua ja vailla totuuspohjaa!
Perusopetuksen puitteissa järjestettäviä luokkaretkiä ja leirikouluja saa rahoittaa koulun ulkopuolisin rahoin. Rahankeruun on kuitenkin oltava täysin vapaaehtoista ja kaikkien on päästävä retkelle osallistui rahankeruuseen tai ei.
Yllättävä piirre näyttää olevan, etteivät ihmiset hahmota rahankeräyksen ja maksujen maksattamisen eroa.
Kun rahaa kerätään luokan retkeen, raha kerätään LUOKALLE, ei yksittäisille oppilaille. Rahankeräyslaki ei salli kerätä rahaa muuhun kuin yleishyödylliseen tarkoitukseen. Tämä tarkoittaa sitä, että kuka hyvänsä saa lahjoittaa rahaa jonkun luokan retkeen, mutta lahjoitus on vastikkeeton eli siitä ei saa vastineeksi mitään. (= sillä ei lunasta edes omalle lapselleen retkeä) Rahan kerääjä on velvollinen käyttämään rahan ilmoittamaansa tarkoitukseen eli luokan on käytettävä raha luokkaretkeen, jos raha on siihen kerätty.
Käytännössä juttu menee laillisesti niin, että retkirahoja voidaan kerätä erilaisella myyntitoiminnalla, arpajaisilla ym. Lisäksi rahaa voidaan kerätä rahankeräyslain tarkoittamalla rahankeräyksellä. Tällöin on muistettava, että rahankeräysvaade on kohdistettava yleisöön, eikä rajattuun tai ennalta määrättyyn joukkoon ihmisiä. Tämä onnistunee esim. niin, että julkaisee jossakin (vaikkapa kauppojen ilmoitustaululla, lehdessä tm.) ilmoituksen, jossa on keräystilin tilinumero ja pyytää lahjoituksia. Ketään ei luonnollisestikaan voi velvoittaa lahjoittamaan. Lisäksi kertaalleen annettu raha lakkaa olemasta omaa eli sitä ei voi saada takaisin missään tapauksessa.
SUMMA SUMMARUM: keneltäkään EI SAA PERIÄ MAKSUJA, KAIKKIEN PITÄÄ PÄÄSTÄ RETKILLE, mutta rahaa voi vapaaehtoisesti kerätä
Kommentit (81)
Lapsen luokalla on reumatautien erikoislääkärin lapsi. Hän kielsi lastaan osallistumasta yhteisiin tapahtumiin, koska ei nähnyt sitä tarpeellisena.
Sanoi, että maksaa koulun lopussa sitten lapsensa osuuden mielellään, JOS rahaa vielä tarvitaan lisää.
Kyllä ärsytti, itse seisoin 20 asteen pakkasessa auttamassa toritapahtumassa 10 h, jotta luokka saisi rahaa kerättyä.
Hain tapahtumassa tarvittavan katoksen reilun 100 km:n päästä. Vain yksi äiti kiitti panoksestani.
Kyllä ärsytti pitkän päivän jälkeen, kun yksi äiti tuli kojulle ja sanoi paikalla olleille oppilaille, että menkää nyt saunaan ja lämmitelkää, hyvän työn teitte. Ko. äiti on itse opettaja, eikä perhe tehnyt juuri mitään tapahtuman eteen.
Parista muustakin tapahtumasta oli juuri ne parempien perheiden lapset pois ja omaa osuuttaan ei tilille maksaneet.
Luokan rahastonhoitaja, vakuutusalalla työskentelevä nainen, pimitti tilitietoja muilta.
Ja luokan opettaja oli sitä mieltä, että jokaisen pitäisi osallistua samalla panoksella, mutta ei tehnyt asialle mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
niin rahakkaat äänestävät jaloillaan ja valitsevat sitten kouluja, joissa lapsi saa muutakin kuin perusmuusia ja sinne jäävät ne, jotka eivät kynnelle kykene...
Ja yhteiseen ponnistukseen. Sit jos ei maksa eikä osallistu varojenhankintaan millään panoksella on ihan ansaitusti siipeilijä.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 18:59"][quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 18:52"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2012 klo 09:30"]Semmoinen on vielä huomautettava, että koulu saa järjestää vain ja ainoastaan ops:n mukaista toimintaa ja kaikki koulun toiminta on kirjattava ops:iin eli koulu EI VOI järjestää mitään maksullisia retkiä lain puitteissa. Ei se kyllä ole mikään koulun tehtäväkään. [/quote] Kyllä voi kun on tarjolla maksutonta muuta tekemistä koulussa niille jotka jää koululle. Ikävähän se on jäädä koululle kun muut reissulla mutta kun vanhemmalla on tämmönen periaate..... Eli aikuisella ei oikeita ongelmia.
[/quote]
Mutta lapsi pitää ottaa mukaan retkelle/leirikouluun, vaikka ei osallistuisi maksuihin. Toimintaa koululla on vain niille, joidenn vanhemmat eivät päästä lapsia leirikouluun.
[/quote]
Kuka haluaa että oma lapsi on loinen kaikkien muiden mielestä? Turha sitä on periaatetta tai sitä että näin se menee. Olen itse ollut mieluummin huonoissa vaatteissa kuin laittanut lapseni noloon tilanteeseen koulussa. Sitä se ok kun vanhemmat ei HALUA maksaa osaansa.
Kuudesluokkalainen poikani oli nyt syksyllä leirikoulussa, joka kesti 5 päivää. Minusta se oli hieno tilaisuus yhdistää luokan tiimihenkeä ja niiden hiljaisempienkin päästä mukaan KAIKKEEN leirikoulun toimintaan. Lapset nauttivat joka hetkestä.
Minusta leirikoulu on mainio mahdollisuus myös vähävaraisille lapsille päästä johonkin reissuun, joihin heillä ei muuten ole varaa, kustannukset kun pysyvät kurissa ja osa rahoista on tosiaan kerätty myyjäisillä ja muilla.
Minusta sitä minä minä asennetta voisi jokainen kohdallaan miettiä, haittaako se jos joku tekee vähän enemmän LASTEN ETEEN kuin joku toinen? Ja harmi jos tällaiset kivat, loppuelämäksi muistoja tuovat reissut pitää kieltää typerän byrokratian takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 18:59"][quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 18:52"] [quote author="Vierailija" time="02.06.2012 klo 09:30"]Semmoinen on vielä huomautettava, että koulu saa järjestää vain ja ainoastaan ops:n mukaista toimintaa ja kaikki koulun toiminta on kirjattava ops:iin eli koulu EI VOI järjestää mitään maksullisia retkiä lain puitteissa. Ei se kyllä ole mikään koulun tehtäväkään. [/quote] Kyllä voi kun on tarjolla maksutonta muuta tekemistä koulussa niille jotka jää koululle. Ikävähän se on jäädä koululle kun muut reissulla mutta kun vanhemmalla on tämmönen periaate..... Eli aikuisella ei oikeita ongelmia. [/quote] Mutta lapsi pitää ottaa mukaan retkelle/leirikouluun, vaikka ei osallistuisi maksuihin. Toimintaa koululla on vain niille, joidenn vanhemmat eivät päästä lapsia leirikouluun. [/quote] Kuka haluaa että oma lapsi on loinen kaikkien muiden mielestä? Turha sitä on periaatetta tai sitä että näin se menee. Olen itse ollut mieluummin huonoissa vaatteissa kuin laittanut lapseni noloon tilanteeseen koulussa. Sitä se ok kun vanhemmat ei HALUA maksaa osaansa.
[/quote]
Lapset ei tiedä, kuka maksoi ja kuka ei. Rahoista huolehtivat vanhemmat (vanhempaintoimikunta) ei saa kertoa, kuka on mukana ilmaiseksi. Siksi lapsille on ihan se ja sama, mistä raha tuli, koska kukaan ei sitä heille kerro.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 19:16"]
Kuudesluokkalainen poikani oli nyt syksyllä leirikoulussa, joka kesti 5 päivää. Minusta se oli hieno tilaisuus yhdistää luokan tiimihenkeä ja niiden hiljaisempienkin päästä mukaan KAIKKEEN leirikoulun toimintaan. Lapset nauttivat joka hetkestä.
Minusta leirikoulu on mainio mahdollisuus myös vähävaraisille lapsille päästä johonkin reissuun, joihin heillä ei muuten ole varaa, kustannukset kun pysyvät kurissa ja osa rahoista on tosiaan kerätty myyjäisillä ja muilla.
Minusta sitä minä minä asennetta voisi jokainen kohdallaan miettiä, haittaako se jos joku tekee vähän enemmän LASTEN ETEEN kuin joku toinen? Ja harmi jos tällaiset kivat, loppuelämäksi muistoja tuovat reissut pitää kieltää typerän byrokratian takia.
[/quote]
No sinä voit ruveta tekemään toisten osat myös. Voit samalla vaikka hoitaa koko luokan kustannukset
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 19:19"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 18:59"][quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 18:52"] [quote author="Vierailija" time="02.06.2012 klo 09:30"]Semmoinen on vielä huomautettava, että koulu saa järjestää vain ja ainoastaan ops:n mukaista toimintaa ja kaikki koulun toiminta on kirjattava ops:iin eli koulu EI VOI järjestää mitään maksullisia retkiä lain puitteissa. Ei se kyllä ole mikään koulun tehtäväkään. [/quote] Kyllä voi kun on tarjolla maksutonta muuta tekemistä koulussa niille jotka jää koululle. Ikävähän se on jäädä koululle kun muut reissulla mutta kun vanhemmalla on tämmönen periaate..... Eli aikuisella ei oikeita ongelmia. [/quote] Mutta lapsi pitää ottaa mukaan retkelle/leirikouluun, vaikka ei osallistuisi maksuihin. Toimintaa koululla on vain niille, joidenn vanhemmat eivät päästä lapsia leirikouluun. [/quote] Kuka haluaa että oma lapsi on loinen kaikkien muiden mielestä? Turha sitä on periaatetta tai sitä että näin se menee. Olen itse ollut mieluummin huonoissa vaatteissa kuin laittanut lapseni noloon tilanteeseen koulussa. Sitä se ok kun vanhemmat ei HALUA maksaa osaansa.
[/quote]
Lapset ei tiedä, kuka maksoi ja kuka ei. Rahoista huolehtivat vanhemmat (vanhempaintoimikunta) ei saa kertoa, kuka on mukana ilmaiseksi. Siksi lapsille on ihan se ja sama, mistä raha tuli, koska kukaan ei sitä heille kerro.
[/quote]
Minä ainakin kerron lapsille
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:20"]
100 euroa? Mistä minä sellaisen otan? Olen pienituloinen, en polta en juo, en juuri osta mitää itselleni ja jotkut vaativat minun noin vain ottavan 100 euroa, että lapseni pääsee luokan mukana retkelle?
[/quote]
Mene töihin. Sieltä saa rahaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 18:52"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2012 klo 09:30"]Semmoinen on vielä huomautettava, että koulu saa järjestää vain ja ainoastaan ops:n mukaista toimintaa ja kaikki koulun toiminta on kirjattava ops:iin eli koulu EI VOI järjestää mitään maksullisia retkiä lain puitteissa. Ei se kyllä ole mikään koulun tehtäväkään. [/quote] Kyllä voi kun on tarjolla maksutonta muuta tekemistä koulussa niille jotka jää koululle. Ikävähän se on jäädä koululle kun muut reissulla mutta kun vanhemmalla on tämmönen periaate..... Eli aikuisella ei oikeita ongelmia.
[/quote]
Mutta lapsi pitää ottaa mukaan retkelle/leirikouluun, vaikka ei osallistuisi maksuihin. Toimintaa koululla on vain niille, joidenn vanhemmat eivät päästä lapsia leirikouluun.
[/quote]
Juuri siksi mitään retkiä ei edes pidä järjestää. Muut voivat sitten mennä erikseen retkelle ja jättää ne lusmut pois sieltä
Kuka hemmetti haluaa noita leirikouluja? Ne pitää saada koulusta pois. Luokkaretketkin sellaisiksi, että niistä selviää taskurahalla. On kouluja joissa ollaan esim. luokkavaihdossa ulkomailla. Laittakaa lapsenne sellaisiin. Mielestäni perheen lomailut ovat tärkeämpiä kuin luokan kanssa.
Osa vanhemmista haluaa leirikoulun, sitten kiristävät toisia ja eriarvoistavat lapsia. Jopa aloittavat parjauskamppanjan toisia lapsia kohtaan. näin ainakin olette kirjoittaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei pidä päästä leirikouluun. Luokan vanhempien kokouksessa päätetään asiasta ja sitten jokaiselta vanhemmalta kysytään, lähteekö lapsi leirikouluun ja miten varat kerätään. Jos päätetään että kaikki lähtevät ja varat kerätään yhteisesti, koko luokka vastaa kaikkien kustannuksista. Jos päätetään että jokainen maksaa oman lapsensa, täsä vaiheessa voi kieltäytyä maksamasta ja lapsi ei siis osallistu.
Lapsi saa lain mukaista perusopetusta koululla sillä aikaa kun muut ovat leirikoulussa.
Meidän luokallamme on esimerkiksi oppilasvaihto Hollantiin ensi vuonna. En todellakaan vaadi että joku muu maksaa lapseni lentoliput, kyllä se on minun tehtäväni. Ja ne joilla ei ole varaa tai halua tällaiseen, jäävät tietysti koululle siksi aikaa.
[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 10:43"]
Ei pidä päästä leirikouluun. Luokan vanhempien kokouksessa päätetään asiasta ja sitten jokaiselta vanhemmalta kysytään, lähteekö lapsi leirikouluun ja miten varat kerätään. Jos päätetään että kaikki lähtevät ja varat kerätään yhteisesti, koko luokka vastaa kaikkien kustannuksista. Jos päätetään että jokainen maksaa oman lapsensa, täsä vaiheessa voi kieltäytyä maksamasta ja lapsi ei siis osallistu.
Lapsi saa lain mukaista perusopetusta koululla sillä aikaa kun muut ovat leirikoulussa.
Meidän luokallamme on esimerkiksi oppilasvaihto Hollantiin ensi vuonna. En todellakaan vaadi että joku muu maksaa lapseni lentoliput, kyllä se on minun tehtäväni. Ja ne joilla ei ole varaa tai halua tällaiseen, jäävät tietysti koululle siksi aikaa.
[/quote]
Todellakin eriarvoistaa lapset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 10:12"]
Kuka hemmetti haluaa noita leirikouluja? Ne pitää saada koulusta pois. Luokkaretketkin sellaisiksi, että niistä selviää taskurahalla. On kouluja joissa ollaan esim. luokkavaihdossa ulkomailla. Laittakaa lapsenne sellaisiin. Mielestäni perheen lomailut ovat tärkeämpiä kuin luokan kanssa.
Osa vanhemmista haluaa leirikoulun, sitten kiristävät toisia ja eriarvoistavat lapsia. Jopa aloittavat parjauskamppanjan toisia lapsia kohtaan. näin ainakin olette kirjoittaneet.
[/quote]
Jokaisella pitää olla rahaa maksaa lapsensa leirikoulut
[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 11:02"]
[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 10:43"]
Ei pidä päästä leirikouluun. Luokan vanhempien kokouksessa päätetään asiasta ja sitten jokaiselta vanhemmalta kysytään, lähteekö lapsi leirikouluun ja miten varat kerätään. Jos päätetään että kaikki lähtevät ja varat kerätään yhteisesti, koko luokka vastaa kaikkien kustannuksista. Jos päätetään että jokainen maksaa oman lapsensa, täsä vaiheessa voi kieltäytyä maksamasta ja lapsi ei siis osallistu.
Lapsi saa lain mukaista perusopetusta koululla sillä aikaa kun muut ovat leirikoulussa.
Meidän luokallamme on esimerkiksi oppilasvaihto Hollantiin ensi vuonna. En todellakaan vaadi että joku muu maksaa lapseni lentoliput, kyllä se on minun tehtäväni. Ja ne joilla ei ole varaa tai halua tällaiseen, jäävät tietysti koululle siksi aikaa.
[/quote]
Todellakin eriarvoistaa lapset.
[/quote]
No jos jotkut vanhemmat inhoavat lapsiaan niin paljon että ei voi maksaa lapsen leirikoulua niin syyttäkööt vanhempiaan
Hieno ketju, jossa oli hyvin paljon asiallisiakin kommentteja.
Köyhiltä lapset pois niin ei tarvi nyyhkiä av:lla kun ei päässyt lapsi taaskaan Lintsille muiden rahoilla.
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 10:43"]
Ei pidä päästä leirikouluun. Luokan vanhempien kokouksessa päätetään asiasta ja sitten jokaiselta vanhemmalta kysytään, lähteekö lapsi leirikouluun ja miten varat kerätään. Jos päätetään että kaikki lähtevät ja varat kerätään yhteisesti, koko luokka vastaa kaikkien kustannuksista. Jos päätetään että jokainen maksaa oman lapsensa, täsä vaiheessa voi kieltäytyä maksamasta ja lapsi ei siis osallistu.
Lapsi saa lain mukaista perusopetusta koululla sillä aikaa kun muut ovat leirikoulussa.
Meidän luokallamme on esimerkiksi oppilasvaihto Hollantiin ensi vuonna. En todellakaan vaadi että joku muu maksaa lapseni lentoliput, kyllä se on minun tehtäväni. Ja ne joilla ei ole varaa tai halua tällaiseen, jäävät tietysti koululle siksi aikaa.
Todellakin eriarvoistaa lapset.Miksi pitää aina elää sen vähemmistön mukaan? Jos vaikka yhdellä lapsella 25:stä ei ole varaa leirikouluun niin pitäisikö sitten kaikkien muidenkin jäädä pois siitä kokemuksesta?
Jos ette halua/kykene maksamaan, laittakaa lapsenne jonnekin kouluun, jossa tiedätte, ettei ole leirikouluja tai luokkaretkiä. Niissä kyllä on jokainen koulupäivä luokkaretken veroinen jännitysnäytelmä. ;)
Täällä taas köyhät uikuttamassa. Myykää vaikka älypuhelimenne ja tietokoneenne, joilla surffailette nytkin täällä sen sijaan, että hankkisitte rahaa lapsen retkeä/leirikoulua varten. Vaihtakaa nettiyhteytenne halvempaan ja älkää ostako veloiksi niitä merkkilaukkuja niin eiköhän kohta jo ala olla asiat paremmin.
Alue: Aihe vapaa
Semmoinen on vielä huomautettava, että koulu saa järjestää vain ja ainoastaan ops:n mukaista toimintaa ja kaikki koulun toiminta on kirjattava ops:iin eli koulu EI VOI järjestää mitään maksullisia retkiä lain puitteissa. Ei se kyllä ole mikään koulun tehtäväkään.