Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kuka on kohtuuton...?
25.12.2011 |
Kutsuin koko lähisuvun meille joulun viettoon. Tullessaan käly ilmoitti, että haluaa sitten lapsille "selvän joulun". Joo, olen samaa mieltä eikä meillä koskaan kukaan ole ollut humalassa lasten aikana, vaikka joskus viiniä tai saunaolutta otetaankin.
No, kahvin kanssa on perheessämme ollut iät ajat ollut tapana ottaa lasilliset punssia joulun kunniaksi. Katoin liköörilasit kahvipöytään (niihin mahtuu ehkän. 4 cl likööriä...) Käly muistutti "selvästä joulusta" ja jätimme sitten tuon kohtuuttoman ryyppäämisen väliin. Illalla lämmitin glögiä ja olisin halukkaille tarjonnut alkon glögiä (alkoholiton oli tietysti tarjolla). Taas käly puuttui tarjontaan ja naputti alkoholin tarjoamisesta lasten aikana. Illalle varattua cava-pulloa en sitten edes ottanut esille.
Olisiko lasten oikeus raittiiseen jouluun todellakin vaarantunut näistä tarjottavista? Omassa lapsuudenkodissani (ja siis vanhempani olivat nytkin paikalla) on aina aikuisille tarjottu "aikuisten juomia" enkä ikinä ole asiasta mitenkään kärsinyt. Nyt tuntuu, että minun jouluperinteeni (esim. se punssi) on kohtuutomia..?
Kommentit (158)
Mulle nousisi joka annos päähän ja se kertoo jotain teidän alkoholin käytöstä.
Hah, aika pätevä olet vetämään johtopäätöksiä =D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole vieläkään tähän ikään mennessä tajunnut, mitä ihmeen hienoa ja perinteikästä alkoholin käytössä on. Saunakaljatkin vain lihottaa. Alkoholinkäyttöään puolustelevat usein ovat kuitenkin niitä, jotka käyttävät sitä liikaa. Ilmankin pärjää ja rahaa jää moneen muuhun kivaan ihan oikeasti kivaan, mistä ei tule huono olo.
Kohtuukäyttäjät voivat olla siitä erossakin he eivät ole riippuvaisia alkoholista. Ja en ole absolutisti minäkään.
mutta päätös (vaikkapa sen alkoholillisen glögin sijaan mehuglögin juomisesta) pitää olla ihmisen oma, eikä jonkun kälyn sanelema. Tässä on ihan sama juttu kuin joulusuklaassa - siitäkin voi olla erossa ihan hyvin, mutta ei kenelläkään muulla ole oikeutta ruveta esittämään sellaisia vaatimuksia.
Onhan noita nyt pienempiäkin muutoksia käytöksessä olemassa kuin änkyräkänni ja örvellys. Puhutaan hyvin eri tasolla, jos sinun mielestä puhutaan käytöksen muutoksesta vasta silloin, kun örvelletään.
Miten vaikkapa ruuan kanssa juotu viinilasillinen muka muuttaa käytöstä?
joulun niin miksi ap.n oli niin vaikea pitää sitä.
Eli en minäkään ymmärrä, miksi se alkoholi on niin tärkeää. Minäkin otan joskus, mutta voin kyllä olla ottamatta jos se jollekulle on tärkeää.
Jos joku olisi pyytänyt, että ei jouluna alkoholia, ei punsseja, ei glögejä, en olisi kaivanut niitä esiin. Ap ei siihen pystynyt vaan yritti vaivihkaa koko ajan tuoda uutta ja uutta pulloa tyyliin, että jos nyt kuitenkin pikkuisen.
Sinänsä sama, mutta on huolestuttavaa jos ei todellakaan pystykään olemaan ilman, vaikka oli aikonut. Käly varmaan tunsi miehensä siskon tyylin, että kaikista lupauksista huolimatta, tämä ei pysty olemaan ilman ja siksi kurtisteli kulmiaan.
En ole vieläkään tähän ikään mennessä tajunnut, mitä ihmeen hienoa ja perinteikästä alkoholin käytössä on. Saunakaljatkin vain lihottaa. Alkoholinkäyttöään puolustelevat usein ovat kuitenkin niitä, jotka käyttävät sitä liikaa. Ilmankin pärjää ja rahaa jää moneen muuhun kivaan ihan oikeasti kivaan, mistä ei tule huono olo.
Kohtuukäyttäjät voivat olla siitä erossakin he eivät ole riippuvaisia alkoholista. Ja en ole absolutisti minäkään.
ja silti ei voinut olla kaivelematta pulloja esille. Eikö ongelma ole silloin ap.lla.
Jos meillä luvataan alkoholiton illanvietto, en ala kaivelemaan pulloja, että otetaan nyt vähän kun ei se haittaa ja otetaan tästäkin pullosta vähän kun sehän on vain niin pieni tilkka.
En ole vieläkään tähän ikään mennessä tajunnut, mitä ihmeen hienoa ja perinteikästä alkoholin käytössä on. Saunakaljatkin vain lihottaa. Alkoholinkäyttöään puolustelevat usein ovat kuitenkin niitä, jotka käyttävät sitä liikaa. Ilmankin pärjää ja rahaa jää moneen muuhun kivaan ihan oikeasti kivaan, mistä ei tule huono olo.
Kohtuukäyttäjät voivat olla siitä erossakin he eivät ole riippuvaisia alkoholista. Ja en ole absolutisti minäkään.
mutta päätös (vaikkapa sen alkoholillisen glögin sijaan mehuglögin juomisesta) pitää olla ihmisen oma, eikä jonkun kälyn sanelema. Tässä on ihan sama juttu kuin joulusuklaassa - siitäkin voi olla erossa ihan hyvin, mutta ei kenelläkään muulla ole oikeutta ruveta esittämään sellaisia vaatimuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta eikö ap ollut sopinut alkoholittomasta joulust amyös ja silti ei voinut olla kaivelematta pulloja esille. Eikö ongelma ole silloin ap.lla.
Jos meillä luvataan alkoholiton illanvietto, en ala kaivelemaan pulloja, että otetaan nyt vähän kun ei se haittaa ja otetaan tästäkin pullosta vähän kun sehän on vain niin pieni tilkka.
En ole vieläkään tähän ikään mennessä tajunnut, mitä ihmeen hienoa ja perinteikästä alkoholin käytössä on. Saunakaljatkin vain lihottaa. Alkoholinkäyttöään puolustelevat usein ovat kuitenkin niitä, jotka käyttävät sitä liikaa. Ilmankin pärjää ja rahaa jää moneen muuhun kivaan ihan oikeasti kivaan, mistä ei tule huono olo.
Kohtuukäyttäjät voivat olla siitä erossakin he eivät ole riippuvaisia alkoholista. Ja en ole absolutisti minäkään.
mutta päätös (vaikkapa sen alkoholillisen glögin sijaan mehuglögin juomisesta) pitää olla ihmisen oma, eikä jonkun kälyn sanelema. Tässä on ihan sama juttu kuin joulusuklaassa - siitäkin voi olla erossa ihan hyvin, mutta ei kenelläkään muulla ole oikeutta ruveta esittämään sellaisia vaatimuksia.
Käly ilmoitti tullessaan kyläpaikkaan haluavansa lapsille selvän joulun - ei oltu siis sovittu etukäteen vaan käly yksipuolisesti ilmoitti haluavansa näin olevan.
Ja mun mielestä "selvä joulu" ei ole synonyymi sille, että tarjoilun täytyy olla täysin alkoholiton - noista määristä mitä ap on tarjonnut ei kukaan normaali ihminen olisi tullut humalaan jollei niitä ole tarjottu tunnin sisällä mikä ei ymmärtääkseni ollut tilanne. Selvä voi olla vaikka olisi juonut annoksen alkoholia, jopa autoa voi ajaa.
Tottakai voi spekuloida, että käly ilmaisi asian näin, koska joko hänellä tai hänen miehellään on ongelma alkoholin kanssa TAI lapset ovat ihmetelleet vanhempien alkoholinkäyttöä joka on lähtenyt lapasesta. Mutta en käsitä miksei voinut ottaa asiaa esiin emännän kanssa jo etukäteen vaikka tyyliin että "meidän Minttua on kovasti askarruttanut alkoholi ja sen vaikutukset ja en haluaisi että lapset näkevät alkoholin käyttöä jouluna, joten olisiko mahdollista että pidettäisiin alkoholittomat tarjoilut?"
Minun mielestäni jokaisella ihmisellä on täysi oikeus ja vapaus kieltäytyä alkoholitarjoilusta eikä siinä ole edes mitään ihmeellistä, tällä kälyllähän ei olisi ollut mitään pakkoa ottaa tarjoilua vastaan, mutta mielestäni muiden juomiin puuttuminen tuollaisessa tilanteessa on todella huonoa käytöstä.
Sä meinaat siis, että jos päivällä ottaa jouluaterian kanssa pienen lasin punssia ja ruuan jälkeen yhden glögin, niin lasillinen kuohuviiniä (joka yhdestä pullosta olisi per aikuinen paikallaolija tullut) menee sitten jo kännäämiseksi? :D
Ota nyt hyvä ihminen huomioon, että nuo huimat kolme annosta alkoholia olisi nautittu usean tunnin aikana, jolloin normaalipainoisella naisellakin ehtii edellinen annos jo ainakin osittain palaa pois ennen seuraavan nauttimista.
Ei voi kuin säälitellä suomalaisten juoma"kulttuuria"...
en sitä että niiden perään alettais vielä vetäistä viinipullokin...no way!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole vieläkään tähän ikään mennessä tajunnut, mitä ihmeen hienoa ja perinteikästä alkoholin käytössä on. Saunakaljatkin vain lihottaa. Alkoholinkäyttöään puolustelevat usein ovat kuitenkin niitä, jotka käyttävät sitä liikaa. Ilmankin pärjää ja rahaa jää moneen muuhun kivaan ihan oikeasti kivaan, mistä ei tule huono olo.
Kohtuukäyttäjät voivat olla siitä erossakin he eivät ole riippuvaisia alkoholista. Ja en ole absolutisti minäkään.
Mikset voinut noudattaa kälyn toivomusta? Hänellä on lienee ollut epämiellyttäviä kokemuksia aikuisten kännäilyistä ja halusi ihan järkevästi varmistaa, ettei hänen lastensa tarvitse kokea sellaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja seuraa kolmen teininsä kaveripiiriä, niin mopo näyttää alkoholin kanssa karkaavan yleensä niiltä, joiden kotona on ollut tuollainen nipo toisia arvosteleva absolutistiäiti. Mitä kovempi kuri ja tiukkailu on kotona ollut alkoholin kanssa, sitä enemmän näyttää alkoholi houkuttavan. Aika kovia kännejä näyttävät vetävän noitten perheiden nuoret, eivät osaa lopettaa pämppäämistä vaan menee ihan järkky määrä kaljaa ja väkeviä alas.
Mistäkö tiedän? Siitä, että minun teinini luottavat äitiinsä ja kertovat asioistaan. Samoin lähimmät kaverinsa, joten viimeistään heidän äitiensä kauttaa kuuluu. Olen monta kertaa ihmetellyt, että tämäkö on absolutistiperheiden päämäärä? Teini kännää kuin viimeistä päivää, ja joutuu valehtelemaan omalle äidilleen.
Että opettakaa vaan kälyt ja muut nipot mammat jo alusta asti lapsillenne epänormaali suhtautuminen alkoholiin. Teini-iässä sen hedelmät sitten kerätään.
paljonko painaa ja onko promilleja liikaa veressä vai voiko ottaa vielä lisää.
Todella suomalaisilla on ongelmia liian alkoholinkäytön kanssa. Missään muussa maassa en ole kuullut naisten laskevan, voisinko sittekin ottaa näin jouluna lasillisen, sillä enhän voi olla vielä humalassa kun juuri laskutikulla laskin painon suhteen lasin sentteihin.
Muualla voidaan olla jopa ihan ilman sitä alkoholia tai todellakin otetaan vain se lasillisen ruoan kanssa. Suominainen laskee ja laskee, koska voisi ottaa vielä lasillisen ja haukkuu siihen tuttunsa, jotka eivät ota ollenkaan. Tätäkään kulttuuria en ole nähnyt muissa maissa. Siellä alkoholittomuus ei ole ongelma, kuten suomalaisille.
Sä meinaat siis, että jos päivällä ottaa jouluaterian kanssa pienen lasin punssia ja ruuan jälkeen yhden glögin, niin lasillinen kuohuviiniä (joka yhdestä pullosta olisi per aikuinen paikallaolija tullut) menee sitten jo kännäämiseksi? :D
Ota nyt hyvä ihminen huomioon, että nuo huimat kolme annosta alkoholia olisi nautittu usean tunnin aikana, jolloin normaalipainoisella naisellakin ehtii edellinen annos jo ainakin osittain palaa pois ennen seuraavan nauttimista.
Ei voi kuin säälitellä suomalaisten juoma"kulttuuria"...
en sitä että niiden perään alettais vielä vetäistä viinipullokin...no way!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eikä vaikuta! Mitä oikein kuvittelet - miten se sinusta vaikuttaa? Siis miten tasapaksuja tyyppejä te oikein olette? Mitä on "se tavanomainen" ja mitä sitten muuttunut käytös? Kyllähän ihmisen käytös voi muutenkin muuttua milloin mistäkin syystä. Moni on jopa eri ihmisten seurassa vähän erilainen, lisäksi vireystila (esim. väsymys), tilanne, stressi, mielialat, yms. vaikuttavat ihmisen käyttäytymiseen. Joskus ihminen voi olla ihan mielettömän innoissaan ja käydä melkein ylikierroksilla, mikä vaikuttaa. Lehdestä luettu surullinen uutinen vaikuttaa. Hyvässä seurassa käyty inspiroiva keskustelu voi aiheuttaa sen, että ihminen on jo ihan eri oloinen kuin vielä vähän aikaa sitten odottaessaan myöhässä olevaa bussia pakkasella ulkona. Eli siis - onko ymmärrettävä, että tällainen ihan normaali elämä ahdistaa lasta, koska aikuisen käytös muuttuu ja vaihtelee? Miten tasapaksu sitten pitäisi olla, että lapsi EI ahdistuisi? Ei varmaan kannata koskaan ainakaan innostua leikkimään (keinumaan, konttaamaan, tekemään lumienkeleitä, tms) koska se poikkeaa "stabiilista, aikuismaisesta käytöksestä". Koskaan ei saa spontaanisti tanssia, vaikka olisi kuullut ilouutisen. Ei saa juosta juna-asemalla hyvää ystävää vastaan ja halata häntä kovaäänisesti nauraen, koska se voi ahdistaa lasta. Vähemmän joku pieni määrä alkoholia ihmisen käyttäytymistä muuttaa kuin elämä yleensä.
viime vuosina. Ja suominainen änkyräkännissä on ällöttävä näky. Ja näitä ällöttäviä näkyjä on nykyään aivan liian paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
muuten kuin kännisen olon aikaansaamiseksi. Ja jos kännistä ei tykkää niin alkoholin juominen muuten onkin sitten ihan turhaa koska se ensinnäkin on älyttömän pahaa.
Mä olisin kälynä lähtenyt pois siinä vaiheessa kun ap alkoi lappaamaan alkoholilaseja pöytään.
kun elää sellaisten ihmisten keskellä, joille alkoholi ei ole ongelma. Me ja tuttumme voimme olla vaikka vuosia maistamatta mitään.
Näitä ap.n ongelmia ei ole jos alkoholi on elämässä sivuseikka. Alkoholista tulee ongelma aina silloin kun sitä liikakäytetään, eikä hallita sitä.
Niillä, jotka eivät käytä alkoholia, ei alkoholi tuota ongelmia.
Missä kohtaa sanoin laskevani painoa tai promilleja tai miettiväni, voinko ottaa vielä? Mä join jouluaattona ruuan kanssa kaksi lasia punaviiniä ja illalla lasten mentyä nukkumaan kaksi lasia lisää. Missään vaiheessa ei tullut mieleenkään laskeskella, voinko vielä ottaa, vaan otin kun teki mieli ja ruokaa oli vielä lautasella, jonka kanssa join.
Tarkoitukseni oli vain osoittaa, että ap:n tarjoamista alkoholimääristä ei kukaan aikuinen olsii tullut humalaan, joten kälyn nipotus oli aivan turhaa.
paljonko painaa ja onko promilleja liikaa veressä vai voiko ottaa vielä lisää. Todella suomalaisilla on ongelmia liian alkoholinkäytön kanssa. Missään muussa maassa en ole kuullut naisten laskevan, voisinko sittekin ottaa näin jouluna lasillisen, sillä enhän voi olla vielä humalassa kun juuri laskutikulla laskin painon suhteen lasin sentteihin. Muualla voidaan olla jopa ihan ilman sitä alkoholia tai todellakin otetaan vain se lasillisen ruoan kanssa. Suominainen laskee ja laskee, koska voisi ottaa vielä lasillisen ja haukkuu siihen tuttunsa, jotka eivät ota ollenkaan. Tätäkään kulttuuria en ole nähnyt muissa maissa. Siellä alkoholittomuus ei ole ongelma, kuten suomalaisille.
muuten kuin kännisen olon aikaansaamiseksi. Ja jos kännistä ei tykkää niin alkoholin juominen muuten onkin sitten ihan turhaa koska se ensinnäkin on älyttömän pahaa.
Mä olisin kälynä lähtenyt pois siinä vaiheessa kun ap alkoi lappaamaan alkoholilaseja pöytään.
Suomalaiset eivät taida olla oppneita olemaan kovinkaan kansainvälisessä seurassa. Tuo käly olisi aikamoinen kummajainen seurueessa, jossa olisi muutama keski- tai etelä-eurooppalainen, ehkä joku, joka olisi tuonut oman maakuntansa viinierikoisuuden mukanaan maistiaisiksi, tai tuonut hienoa tuoreilla yrteillä maustettua likööriä aterian jälkeen pienistä laseista nautittavaksi tms., mikä on monissa maissa tuiki tavallinen tapa, kuuluu juhla-aterian päätteeksi tehdä. Esim. Kreikan kuuluisa ouzo ruuan päätteeksi. Eihän sitä ole pakko juoda, mutta että ihan kotiin pitäisi rynnistää jo lasit nähdessään...
muuten kuin kännisen olon aikaansaamiseksi. Ja jos kännistä ei tykkää niin alkoholin juominen muuten onkin sitten ihan turhaa koska se ensinnäkin on älyttömän pahaa.
Mä olisin kälynä lähtenyt pois siinä vaiheessa kun ap alkoi lappaamaan alkoholilaseja pöytään.
Mikä muu tarkoitus on suklaan syömisellä kuin lihottaa itseään tarkoituksella, muuten sen syöminen on ihan turhaa koska se on kaikissa muodoissaan minusta älyttömän pahaa ja saa aikaan huonon olon jo pieninä määrinä. Ja sitäpaitsi oikeasti kukaan ei pysty syömään sitä vain muutamaa palaa kerrallaan vaikka näin väittäisi vaan kaikkia salaa kuumottaa vetää se koko levy kerralla ja sen tietää mitä siitä seuraa. Jo puolikkaan levyllisen vetäminen tarkoittaisi kolmen tunnin lenkkeilyä - miettikääpä sitä!
Seuraavan kerran kun menen kylään ja näen Geisha-kulhot pöydässä, käännyn kannoillani ja lähden pois. Tai jos emäntä tarjoaa jotain suklaamousse-kaloripommia, laitan nätisti lautasliinan lautaselle ja poistun kekkereistä. Näin teen!
Ja koska MINUSTA tämä on näin, niin se on näin. Nih.
Mä en ole koskaan ymmärtänyt miksi alkoholia edes juodaan muuten kuin kännisen olon aikaansaamiseksi. Ja jos kännistä ei tykkää niin alkoholin juominen muuten onkin sitten ihan turhaa koska se ensinnäkin on älyttömän pahaa.
Mä olisin kälynä lähtenyt pois siinä vaiheessa kun ap alkoi lappaamaan alkoholilaseja pöytään.
Ehkä keksit syyn siihen, kun mietit, miksi joku juo vaikka kotikaljaa. Vähän samantapainen syy voi olla sillä, joka valitseekin vaikkapa viinin.
Ja miksi sitten vaikka sitä punssia - no, tuo suklaaesimerkki voi valaista asiaa myös.
Alue: Aihe vapaa
olemassa kuin änkyräkänni ja örvellys. Puhutaan hyvin eri tasolla, jos sinun mielestä puhutaan käytöksen muutoksesta vasta silloin, kun örvelletään.