Kuka on kohtuuton...?

onpa nyt aika monelta sopivasti unohtunut se tosiasia, että lapset huomaavat aikuisen käytöksessä muutosta jo yhden alkoholilasillisen jälkeen. Ne muutokset on tietenkin pieniä ja aikuisen mielestä huomaamattomia. Mutta lapset ovat herkkiä ja tajuavat, että nyt ei ole kaikki normaalisti.

Ja vaikka aikuinen kokee, että se muutos on lisää rentoutta ja seurallisuutta, niin lapsi kokee, että muutos on outoa, arvaamatonta ja pelottavaa. Jos lapset saisi valita, niin aikuiset ei joisi yhtään.

Ja tää ei ole mun keksimää, vaan siitähän uutisoitiin ihan näyttävästi reilu vuosi sitten.

Mitä ihmettä ovat nämä "muutokset", joita tulee yhdestä annoksesta alkoholia? Otan esimerkiksi ruuan kanssa juodun lasillisen punaviiniä. Ei se mitenkään muuta ihmisen käyttäytymistä. Se ei lisää seurallisuutta tai rentoutta sen enempää, mitä hyvä ruoka ja hyvä seura tekevät.

onpa nyt aika monelta sopivasti unohtunut se tosiasia, että lapset huomaavat aikuisen käytöksessä muutosta jo yhden alkoholilasillisen jälkeen. Ne muutokset on tietenkin pieniä ja aikuisen mielestä huomaamattomia. Mutta lapset ovat herkkiä ja tajuavat, että nyt ei ole kaikki normaalisti.

Ja vaikka aikuinen kokee, että se muutos on lisää rentoutta ja seurallisuutta, niin lapsi kokee, että muutos on outoa, arvaamatonta ja pelottavaa. Jos lapset saisi valita, niin aikuiset ei joisi yhtään.

Ja tää ei ole mun keksimää, vaan siitähän uutisoitiin ihan näyttävästi reilu vuosi sitten.

Vaikka kuinka asiantuntijat uutisoivat. Isäni oli alkoholisti. En huomannut muutosta hänen käytöksessään, jos oli juonut vain vähän. En myöskään koskaan pelännyt häntä. Päinvastoin, hän oli monesti paljon mukavampi kuin selvänä.

Sen sijaan pelkäsin mummoani, joka ihan selvänä sai sellaisia raivareita, että oksat pois.

sinulla on ilmeinen alkoholiongelma. Viina hallitsee sosiaalisia suhteitasi yhtä paljon kuin se hallitsee juopon elämää. Kunka monta ulosmarssia olette joutuneet tekemään? Miksi muiden ihmisten nautiskelu haittaa teitä niin paljon, että ette edes voi olla samassa huoneessa?

Et myöskään tiedä "vihollisestasi" mitään (vihollinen kannattaa aina tuntea), Olut ja siideri ovat alkoholijuomia, sama viinanpiru niissä on kuin hyvissä viineissä tai vuosia kypsytetyissä viskeissä.

Ap:lle viel, On tietty olemassa se mahdollisuus että käly on alkoholisti.

93

Minä en olisi naputtanut kun tuot etukäteen sopimisesta huolimatta alkoholit pöytään, vaan olisimme kohteliaasti keränneet lapsemme ja kimpsumme ja poistuneet paikalta.

Sinä ja lapset? Entä miehesi? Olisiko hänkin noussut ja lähtenyt heti eteistä kohti?

Me hyväksymme täysin että toisten perheiden juhlaan kuuluu alkoholi. Odotan että muut hyväksyvät sen että meidän perheen juhliin ne eivät kuuluu ja emme osallistu lasten kanssa alkoholijuhliin.

Minusta jopa olut- ja siiderilaatikot ovat alkoholijuomia vaikkei viinoja olekaan.

Minä en olisi naputtanut kun tuot etukäteen sopimisesta huolimatta alkoholit pöytään, vaan olisimme kohteliaasti keränneet lapsemme ja kimpsumme ja poistuneet paikalta.

Sinä ja lapset? Entä miehesi? Olisiko hänkin noussut ja lähtenyt heti eteistä kohti?

Kyllä, koko perhe olisi lähtenyt. Me hyväksymme täysin että toisten perheiden juhlaan kuuluu alkoholi. Odotan että muut hyväksyvät sen että meidän perheen juhliin ne eivät kuuluu ja emme osallistu lasten kanssa alkoholijuhliin. Minusta jopa olut- ja siiderilaatikot ovat alkoholijuomia vaikkei viinoja olekaan.

Että lapsille on oudompaa ja haitallisempaa se, että aikuiset juovat vaikka kaksikin lasillista punaviiniä ruokailun yhteydessä tai ottavat alkumaljan kuin se, että toistuvasti hämmentyvät tilanteesta, joissa lähdetään kylään, istutaan ruokapöytään ja poistutaan syömättä syystä, jota lapset eivät ymmärrä, jos kerran alkoholi ei millään tavalla kuulu teidän elämäänne?

Meidän lastemme ikimuistoisen kamalin joulu on ollut eräs mummolassa vietetty, kun siskoni sai yhtäkkiä jumalattomat kilarit jostain pienestä muotoseikasta ja heidän perheensä poistui paikalta - juttu liittyi siihen tuleeko pukki ennen vai jälkeen ruoan jne. Kukaan ei ollut koskenutkaan lasilliseenkaan alkoholia, ihan absolutisti siskoni sain tämän järkyttävän kaaoksen aikaan. Lapset pelkäsivät kun rouva keräili lahjoja kuusen alta raivopäänä ikean kasseihin ja ihmettelivät miksi serkut lähtivätkin pois yhtäkkiä ja puhuvat siitä edelleen, vaikka olivat tuon tapahtuessa aika pieniä. Aika monta glögilasillista on jouluisin vuosien varrella tämän jälkeen nautittu josta kukaan ei ole moksiskaan ollut ja jo kouluikäisille lapsille selitettykin syy tuohon ko. joulun outouteen kun eivät enää pukkiin usko, mutta yhä se vaan on muistoissa ikävänä kokemuksena.

Niin ja sivukommenttina, minustakaan siideri- tai olutlaatikot eivät kuulu jouluun, viini ruoan kanssa ja esim. lasillinen glögiä sen sijaan kuuluu.

aloitus ahdistaa mua todella, sillä ymmärrän hyvin miltä ap:n kälystä tuntuu.



Itse opin jo lapsuudessa, että alkoholi pilaa välittömästi kaiken, aiheuttaa riitaa ja kaikkea pahaa. Isä oli tissuttelija ja välillä tuurijuoppo, äiti taas vastapainoksi oli ryhtynyt absolutistiksi. Arkena äiti ei saanut mitään isän tissuttelulle, mutta joulut ja perhejuhlat olivat meillä tosi raittiita. siitä äiti piti huolen.



joka tapauksessa aina odotin, että jotain hirveää tapahtuu, jos joku ottaa annoksen alkoholia.



Vielä päälle parikymppisenäkin tunsin vielä tätä ahditusta, kunnes aloin itse siedättää itseäni asian suhteen. Siinä iässä ystäväpiirissä ryyppäämis-kännäämisbileet muuttuivat mukaviksi juhliksi, jossa sopiva määrä alkoholia nostatti tunnelmaa ilman että kukaan olisi enää örveltänyt.



Jos olisin saanut lapsia silloin, kun vielä alkoholi ahdisti, olisin varmasti alkanut käyttää lapsia syynä oman fobiani välttelyyn. Sitä paitsi ahdistuksen lisäksi tunsin myös kummaa ylemmyyttä niitä ihmisiä kohtaan, jotka "sortuivat" alkoholiin perhejuhlissa tai muissa tilaisuuksissa.



Nyt suhtautumiseni on aika tervettä. Join kuoharia jouluna lasteni seurassa.



Joskus alkopeikko vielä nostaa päätään, esim ruotsinlaivoilla en viihdy ja joskus tunnen ahdistusta jos mies lähtee juhlimaan ilman minua ja jos tulisi joskus konttaamalla kotiin, niin varmasti kaikki traumat nousisi pintaan.

Kyllä meillä ihan oikeasti ne yhdet jää yksiin. Humalassa meillä ei ole koskaan kukaan, pikkuhiprakassakaan ei ikinä lasten aikana.

Meillä on ollut tapana ottaa se punssi, koska se maistuu joululta! Glögi on punaviinistä tehtynä aika paljon parempaa kuin mehuglögi ja lasi kuoharia piristää aattoiltana, kun se on mukavan raikasta juotavaa...

Jo lapsuuden kodissani ole tottunut siihen, että miehet voivat ottaa ruuan päälle konjakin tai aikuiset voivat ottaa jonkun drinksun lauantai-iltana, eikä kyseessä ole silti mikään RYYPPÄÄMINEN..?

Kun käly etukäteen reilusti on kertonut että haluaa lapsilleen selvän joulun, olisi ollut reilua myös sinun puoleltasi kertoa etukäteen ettei se teillä onnistu. Teillä jouluun kuuluu ehdottomasti pakolliset alkoholijuomat.

Käly olisi sitten voinut tehdä muita joulujärjestelyjä oman perheen kanssaan.

Sulla on oikeus käyttää ja tarjota alkoholia jouluna, kälylläsi on oikeus tarjota lapsilleen raitis joulu.

Tässätapauksessa käly on ollut etukäteen rehellinen ja kertonut tilanteen, sinä olet 'huiputtanut'...

Minä en olisi naputtanut kun tuot etukäteen sopimisesta huolimatta alkoholit pöytään, vaan olisimme kohteliaasti keränneet lapsemme ja kimpsumme ja poistuneet paikalta.

No, tämä vaatimus tuli heidän saavuttuaan meille kyläilemään. Ja rehellisesti sanoen olen sitä mieltä, että lapset saavat "selvän joulun" jos vanhemmat eivät ole humalassa. Enkä olisi ollut vaikka olisin nuo alkoholit juonutkin.

- kälysi on kohtuuton moukka, joka sanelee muiden tekemiset

- hänen miehellään on alkoholiongelma. paha sellainen, joka riistäytyy käsistä yhdestäkin naukusta.

On puhe alkoholittomasta joulusta ja katat viinaa pöytään joka välissä?

on kokemusta ap.n alkoholinkäytöstä. Koko ajan olisi ollut jotain punssia ja viiniä ja glögiä kaivamassa esille.

Toivottavasti pääsit juomaan kaikki nämä kun käly perheineen lähti pois.

mutta sitten kuitenkin olet koko ajan kaivamassa viinaksia esiin. Ihan vähän tätä ja ihan vähän tätä ja hiukkasen tätä koska se on perinne. Taitaa käly jo tietää että perinteisesti porukka on kännissä kun ilta koittaa.

koska en yleensä ota mitään.

Ja olen monet monituiset kerrat nähnyt, että ihmiset silmä kirkkaana väittää ottavansa vain lasillisen boolia tai lasillinen viiniä ruoan kanssa ja pikku drinksun ja ei olla humalassa.

Todellisuus on ihan toinen. Kohta niitä lasillisia on otettu kymmenkunta ja sönkötetään kuola poskella. Jos siitä uskaltaa jotain sanoa, tullaan silmille ja huudetaan, etTÄ "vHITTU, SHULLA ON OMITUINEN SHUTAUTUMINEN ALKOHOLIIN, SHAATANA SITÄ PITÄÄ LAPSILLE NÄYTTÄÄ SILLAI SHIVISTYNYTTÄ ALKOHOLINKÄYTTÖÄ"

siksi suhtaudun epäillen aina näihin väittämiin, että pari lasia sivistyneesti.

taitaa olla niin, et ap perheessä ne "yhdet" ei sitten jää niihin "yksiin". Eli ei se kai turhaan jarrutellut teitä. Tiesi varmaan mitä tuleman pitää jos niihin yksiin lähdetään

Kyllä meillä ihan oikeasti ne yhdet jää yksiin. Humalassa meillä ei ole koskaan kukaan, pikkuhiprakassakaan ei ikinä lasten aikana.

Meillä on ollut tapana ottaa se punssi, koska se maistuu joululta! Glögi on punaviinistä tehtynä aika paljon parempaa kuin mehuglögi ja lasi kuoharia piristää aattoiltana, kun se on mukavan raikasta juotavaa...

Jo lapsuuden kodissani ole tottunut siihen, että miehet voivat ottaa ruuan päälle konjakin tai aikuiset voivat ottaa jonkun drinksun lauantai-iltana, eikä kyseessä ole silti mikään RYYPPÄÄMINEN..?

Ihan kivalta tuntuu tuommoisessa tilanteessa saada vähän jotakin lämmittävää, joka myös rentouttaa. Keskustelukin sujuu sitten paremmin.



Mutta minunkin mieleeni tuli, että ehkä kälyn perheessä on alkoholisimia. Tiedän, että alkoholisti ei voi lopettaa juomista yhteen kahteen tai kolmeenkaan lasilliseen, vaan sitä on sitten saatava kunnes ollaan kaatokunnossa. Absolutismi on silloin ainoa keino pysyä järjissä.

Ihan kivalta tuntuu tuommoisessa tilanteessa saada vähän jotakin lämmittävää, joka myös rentouttaa. Keskustelukin sujuu sitten paremmin.

Mutta minunkin mieleeni tuli, että ehkä kälyn perheessä on alkoholisimia. Tiedän, että alkoholisti ei voi lopettaa juomista yhteen kahteen tai kolmeenkaan lasilliseen, vaan sitä on sitten saatava kunnes ollaan kaatokunnossa. Absolutismi on silloin ainoa keino pysyä järjissä.

Surullista sinänsä. Meitäkin nimittäin löytyy.



Meille ostettiin 3 pulloa viiniä jouluksi, osin myös ylimääräistä siltä varalta, että tulee joku tutava kylään joulunpyhinä.



Kolmesta pullosta 2 on juotu, yksi avaamatta. Muuta alkoholia ei ole käytetty. Toisesta pullosta 2 dl meni sisäfileen marinadiin, yhden annoksen joi miehen 18-vuotias poika, ja lopun 4,3 dl kumosimme jouluillallisella puolikis miehen kanssa. Samppanjapullon jaoimme keskenämme kahden illan aikana.



Sisäfileen seuraksi tehtyyn kastikkeeseen taisi mennä hieman brandya. Pullo on ollut kotonamme jo yli vuoden ja edelleen siitä riittää. Mitään oluita tms. meillä ei kaapissa olekaan.

pullo viiniä on vain rentouttava lasillinen ja pieni konjakki on oikeasti puoli pulloa konjakkia. Ja lämmittävä, pikku hiprakka on kaatokänni.

Siis sen, miksi hän on nipo ja moukka. Mäkin olisin, lapsuudessani kun selviä jouluja eikä muitakaan pyhiä ollut, menen ihan pois tolaltani jos viinaksia otetaan esille enkä voi luottaa että se pysyy kohtuudessa.



En tosin alkaisi muita määräilemään, mutta ollaanpa jääty pois juhlista joissa en ole kokenut oloani mukavaksi. Onneksi lähipiirilleni ei ole ongelma olla ottamatta sitäkään ensimmäistä ja itsekin jään pois seurasta, jos tiedän että siellä juhlitaan alkoholin kera.

siksi suhtaudun epäillen aina näihin väittämiin, että pari lasia sivistyneesti.

jotka eivät pysy siinä yhdessä väitteistään huolimatta ja vähättelevät alkoholinkäyttöään. Mutta ei se silti tarkoita, etteikö kukaan osaisi juoda vain sitä yhtä tai kahta. Omassa suvussani ei esim. tule mieleen ketään, joka käyttäytyisi kuvaamallasi tavalla. Esim. omissa häissämme oli alkoholia tarjolla niin, että pöydät notkuivat, mutta kukaan ei havaintojeni mukaan ollut humalassa. Ja päätellen siitä kuinka vähän sitä oli mennyt, tuskin kovin moni oikeastikaan oli.

Ja nyt jouluna meitä oli koolla kuusi aikuista, pöydässä oli kaksi pulloa viiniä (ja kaapissa olisi ilmeisesti ollut lisää). Mutta ei avattu edes kuin eka pullo, kun ei siitäkään tullut juotua kuin hieman reilut puolet. Eli jotkut ihan oikeasti juovat vain sen lasillisen tai jopa vähemmän.

on kokemusta ap.n alkoholinkäytöstä. Koko ajan olisi ollut jotain punssia ja viiniä ja glögiä kaivamassa esille.

Toivottavasti pääsit juomaan kaikki nämä kun käly perheineen lähti pois.

mutta sitten kuitenkin olet koko ajan kaivamassa viinaksia esiin. Ihan vähän tätä ja ihan vähän tätä ja hiukkasen tätä koska se on perinne. Taitaa käly jo tietää että perinteisesti porukka on kännissä kun ilta koittaa.

Täysin alkoholiton joulu ei ollut kenellekään meistä kohtuuton vaatimus (en siis koko joulua edettanut kieli pitkällä pullon avaamista ;). Olin vaan suunnattoman hämmästynyt tuosta ehdottomuudesta. En edelleenkään usko, että paikalla olleista (jotka lähes kaikki tunnen pitkän ajan takaa) kukaan olisi humaltunut tarjoamisistani.

Meillä nämä vähäiset alkoholitarjonnat on vaan aina kuuluneet jouluun. Arkena meillä ei juoda alkoholia.

No, ihan sama. Joulu meni ja joulusta nautittiin. Ja tänään saatamme ukon kanssa tuon cavan korkata... (tai sitten emme), mutta en edelleenkään tajua näitä ehdottomia ihmisiä.

Joko pitää olla absolutisti (JA mesoa sillä) tai sitten riekkua humalassa...(ja mesoa sitten siinä).

Kohtuukäyttöä ja mukavaa joulua toivoen AP

Ja nyt jouluna meitä oli koolla kuusi aikuista, Mutta ei avattu edes kuin eka pullo, kun ei siitäkään tullut juotua kuin hieman reilut puolet. Eli jotkut ihan oikeasti juovat vain sen lasillisen tai jopa vähemmän.

Pullo 0,7 litraa. Puoli pulloa 0,35 litraa. Ja se vielä jaettuna kuudelle. Eikö se näytä aika naurettavalta kun lasin pohjalla on vain tilkka viiniä? Mä en kehtais edes tarjota noin vähää, tosi pihiä.

Ja nyt jouluna meitä oli koolla kuusi aikuista, Mutta ei avattu edes kuin eka pullo, kun ei siitäkään tullut juotua kuin hieman reilut puolet. Eli jotkut ihan oikeasti juovat vain sen lasillisen tai jopa vähemmän.

Pullo 0,7 litraa. Puoli pulloa 0,35 litraa. Ja se vielä jaettuna kuudelle. Eikö se näytä aika naurettavalta kun lasin pohjalla on vain tilkka viiniä? Mä en kehtais edes tarjota noin vähää, tosi pihiä.

alkoholia (tai muutakaan juomaa tai ruokaa), kukin kaatoi itselleen ja melkein puoli pulloa oli jäljellä, kun oltiin syöty. Ei minusta ole mitenkään pihiä, kun tarjolla kyllä oli.

Yksi kuudesta on absolutisti, itse join max pienen lasillisen, kun olin autolla. Muiden juomisista en tiedä, kun ei ole tapana vahtia muiden laseja ja kuka joi mitäkin ja paljonko.

Ei meillä useinkaan mene paljon enempää viiniä per henkilö jouluisin, vaikka aina sitä on tarjolla. Meillä vain on tapana juoda sangen vähän, vaikka sitä täällä ei oikein kukaan uskokaan.

että kun se ensimmäinen viinipullo avataan, lähdemme minä ja lapset kotiin, mies voi jäädä viettämään joulua. Niin teimme nytkin eli käytiin pöytään ja sitten kiitettiin kivasta illasta sen enempiä syömättä.

Minusta jos kutsuu lapsiperheen jouluksi luokseen, niin kunnioittaa lapsiperheen toivetta täysin alkoholittomasta tarjoilusta. Meidän kutsumisemme kun on vapaaehtoista. Kotona meillä oli kunnon joulupöytä valmiina, koska olin osannut ennakoida sen, että etukäteen esitettyyn pyyntöömme suhtauduttiin alentuvasti.

Omassa joulussaan jokainen aikuinen tehkööt niin kuin tahtoo, mutta minulle ja lapsilleni joulu on alkoholiton, vaikka se miten ahdistaisi ja suututtaisi muita. En ymmärrä, miksi joulu ilman alkoholia on jotenkin halveksittavampi kuin viinanhuuruinen juhla.

Jos halveksit itse toisten joulua, niin sinunkin tapojasi halveksitaan, aika simppeliä.

Lapsesi ovat varmaan pirun iloisia ja kiittävät sinua myöhemmin tolkuttomasta pikkusieluisuudestasi.

Ymmärrän jos oikeasti jengi vetää kännit ja ördää, mutta edes pieni humala ei varmasti ole ikävämpi juttu kuin tuolla tavalla käyttäytyvä äiti.