Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Subjektiivinen päivähoito-oikeus on NIIIN hanurista!
24.10.2011 |
Mä aloitan työt kuukauden kuluttua, ja olen hakenut pojalleni päiväkotipaikkaa jo 10 kk sitten. Meidän alueen päiväkodit on ihan järkyttävän ruuhkaisia, olleet jo monta vuotta ja varmaan siksi päätökset tulevat todella myöhään. Alueelta suljettiin muutama vuosi sitten kolme päiväkotia, kun ennusteiden mukaan lapsimäärät vähenevät radikaalisti. No eipä vähenneet, päin vastoin, ja täällä ollaan ihan kusessa hoitoonpääsyn kanssa.
Kuulin tänään kerhossa, että yksi äiti oli saanut tiedon hoitopaikasta. Heidän poika oli päässyt samaan päiväkotiin jossa isosiskokin on, hurraa! Äiti tosin itse on kotona perheen vauvan kanssa ja molemmat isommat lapset siis hoidossa. Päiväkoti oli sama, johon minäkin hain paikkaa.
No, kotiin päästyämme luurin kampeen ja päiväkotiin soittamaan. Juu, kyllä, paikat on jaettu, mutta valitettavasti me ei päästy sinne. Heillä oli vain yksi paikka vapaana, ja etusijalla oli toinen perhe, jolla oli jo yksi lapsi ennestään samassa tarhassa. Aivan hoo-molaisena kysyin, että miten voi näin olla? Meillä on molemmat aikuiset kuukauden kuluttua töissä, mutta paikka annetaan kuitenkin sellaiselle perheelle, jossa toinen aikuinen on kotona!!
Soittelin lisää, ja lopulta selvisi minne me "pääsemme".. emme päässeet oman alueen päiväkoteihin vaan joudumme viemään lapsen kuuden kilometrin päähän toisen alueen päiväkotiin. Meillä on kaksi hakijaa/viejää ja vain yksi auto, eli toiseen suuntaan on aina mentävä lapsen kanssa bussilla.
Ja syy tähän? Alueellamme on kuusi päiväkotia, jotka ovat aluejohtajan mukaan täynnä ei paikkoja yksinkertaisesti ole. On kuulemma niin paljon näitä subjektiivisen hoito-oikeuden käyttäjiä, että tarhat ovat savupiippua myöden täynnä! Ok, ymmärrän kyllä, että heilläkin on oikeus hoitopaikkaan, mutta MIKSI etusijalla eivät voi olla ne perheet, jossa käydään töissä ja sitä hoitopaikkaa tarvitaan OIKEASTI??!
Kommentit (284)
mutta ajattele, joku saattaa joutua käyttämään TÖIHINSÄ autoa.
miten voi olla pk-seudulla mahdollista, että auton käyttö on välttämätöntä, jos työaika on 7-15.30? Ei taatusti ole, miehesi ei ilmeisesti vain viitsi köpötellä jotain 10min matkaa työpaikalleen.. Ja mitä sumplimista tuossa on, miehesi lähteköön 30min aiemmin ja hurauttaa lapsen päiväkotiin. Niin me muutkin joudutaan tekemään, ei ole päiväkoti meillä naapurissa, vaan joudutaan ajamaan sinne yli 10km. Eikä ole työmatkan varrella, mutta ei täällä silti itkua väännetä, vaan ELETÄÄN SEN ASIAN KANSSA!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta ajattele, joku saattaa joutua käyttämään TÖIHINSÄ autoa.
miten voi olla pk-seudulla mahdollista, että auton käyttö on välttämätöntä, jos työaika on 7-15.30? Ei taatusti ole, miehesi ei ilmeisesti vain viitsi köpötellä jotain 10min matkaa työpaikalleen.. Ja mitä sumplimista tuossa on, miehesi lähteköön 30min aiemmin ja hurauttaa lapsen päiväkotiin. Niin me muutkin joudutaan tekemään, ei ole päiväkoti meillä naapurissa, vaan joudutaan ajamaan sinne yli 10km. Eikä ole työmatkan varrella, mutta ei täällä silti itkua väännetä, vaan ELETÄÄN SEN ASIAN KANSSA!
Kun on ihan liian helppoa mennä ensin täältä yhdellä bussilla lähimpään kaupunkiin, siellä toisella bussilla rautatieasemalle ja vielä melkein tunti Helsinkiin..Kyllä teillä Espoossa on varmaan isot ongelmat...
Tähän menee hieman yli 2h suuntaansa, epäilen, että Espoon perukoilta olisi hankalampi liikkua mihinkään..
Olen itsekin syyllistynyt samaan. Esikoinen kävi parina päivänä päiväkodissa muutaman tunnin itse ollessani vauvan kanssa kotona. Syy yksinkertaisesti se, että halusin muutenkin aran lapsen säilyttävän hoitopaikkansa tutussa ja aivan viereisessä päiväkodissa. Samalla saisin kakkosen samaan ihanaan päiväkotiin. Ja näin kävikin. Mieluummin pitäisi antaa takeet sille, että sinä ja sinä päivänä päiväkotioikeus jatkuisi juuri tuossa päiväkodissa kuin se, että varaa paikkaa lapselle ja samalla kuopuksellekin. Olisin aivan hyvin voinut pitää esikoisenkin kotona ja usein en häntä vienytkään ja pidin lomia kotona. Silti varasin paikkaa toiselta.
Eli otin kaksi vanhempaa lasta kotiin kolmannen syntyessä, isommat olivat tuolloin 3 v ja 5 v. Olisin toivonut voivani pitää heidät päiväkodissa "kerhomaisesti" eli esim. kahtena päivänä viikossa muutaman tunnin kerrallaan. Päiväkodin johtaja antoi ymmärtää ettei tämä käy - valehteli oikeastaan suoraan päin naamaa että pitäisi olla lastensuojelulliset perusteet jotta lapset saisivat olla päiväkodissa minun ollessani äitiyslomalla ja maalaili kuinka helposti sitten saammekaan kaikki lapset takaisin sinne samaan päiväkotiin kun se aika tulee.
No, ei ollut mikään ongelma ottaa lapsia kotiin, koska oikeastaan motiivini oli nimenomaan säilyttää se päiväkotipaikka molemmille. Lapset kävivät sitten seurakunnan kerhossa pari kertaa viikossa.
Minäkin hain lapsille päiväkotipaikkaa jo alkuvuodesta kun varmistui töihinpaluun ajankohta, vaan eipä enää puhettakaan paluusta entiseen päiväkotiin vaan parhaimmillaan meille tarjottiin kolmea eri paikkaa kolmelle lapselle ja mm. ratkaisua, jossa esikoisemme olisi päiväkodissa kokopäivähoidossa + esikoulussa ja meille kotiin tulisi perhepäivähoitaja hoitamaan kahta omaa lastamme ja yhtä ulkopuolista lasta. Olin aivan raivona - en siitä että päivähoitotilanne oli hankala vaan siitä että minulle oli suorastaan valehdeltu silloin kun irtisanoin isompien lasten paikat. Lisäksi se, että tietoa paikoista todellakin pantattiin todella myöhäiseen vaiheeseen ja aloin jo olla ihan paniikissa että on pakko hyväksyä joku tuollainen aivan outo systeemi.
ONNEKSI löytyi hyvä yksityinen päiväkoti jonne koko porukka mahtui ja joka on ollut tuhat kertaa kivempi paikka kuin se ensimmäinen päiväkotimme.
Mitä sitten, vaikka joutuu käyttämään töihinsä autoa?? Sillä samalla kaaralla vaan pentu päiväkotiin, älkää tehkö tästä niin vaikeaa. Vai meinaatko, ettei sillä autolla sitten huristella yhtään ylimääräistä metriä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
työssäkäynti on vain yksi syy muiden päivähoidontarpeiden joukossa. Näitä muita syitä ovat vanhemman uupuminen, toisen vanhemman puuttuminen, lasten etu, lasten kehityksen turvaaminen, yms.
Turhaan yrität arvottaa työssäkäyntiäsi ykkössijalle päivähoidontarpeissa. Päivähoidon tarve lähtee lapsen tarpeesta, ei siitä että sun pitäis päästä käymään töissä.
Ja jos teillä on kaksi työssäkäyvää, viekää penska yksityiseen päiväkotiin, maksaa saman mitä kunnallinen hoito.
Aina tämä sama argumentti!Totta on että on muitakin syitä miksi lapsi päivähoidossa,ihan hyviä syitä, mutta tämä porukka on tilastollisesti huomattavasti pienempi kuin ryhhmä jossa lapsi "muuten vaan" tai virikkeiden takia pistetään päivähoitoon.Lopettakaa siis tämä jatkuva jauhaminen ja väittäminen että ylitsepursuavien päivkotien lapset ovat kaikki todella päiväkotihoidon tarpeessa!
kynsin hampain kiinni, että niitä on liian vähän. Jos kotiäiti voisi olla huoleti kotona monta vuotta ja olla sata varma että saa töihin palatessaan lapsilleen helposti hoitopaikan, ei kotiäidin tarvitsisi varmistella lapsilleen hoitopaikkaa virikehoidolla tai pitämällä isompia hoidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
niin voi olla aika vaikeaa viedä lapsi autolla päiväkotiin, joka aukeaa klo 7... AP:n täytyy vaan ostaa toinen auto, mutta sitä ennen pommitayt vielä hulluna niitä lähipäiväkoteja!
En ole ap, mutta olen tosiaan samaa mieltä siitä, että päivähoito-oikeus nykyisellään on tosi huono. Se kasvattaa kieroon niin lapset kuin aikuiset.
kamala valitus ap:lta ja sait kuitenkin paikan päiväkodista! Vinku ja kitinä, kun joudut viemään ihan kuuden kilometrin päähän! Suhteellisuudentaju on kadoksissa ja pahasti joiltakin mammaraisilta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kamala valitus ap:lta ja sait kuitenkin paikan päiväkodista! Vinku ja kitinä, kun joudut viemään ihan kuuden kilometrin päähän! Suhteellisuudentaju on kadoksissa ja pahasti joiltakin mammaraisilta...
Tämä 6 km ei varmaan ollut se pääpointti, vaan se, että joku kotona löhöilijä oli saanut paikan ap:n nenän edestä.
pitänyt ottaa se isompi lapsi pois siitä lapselle tutusta tarhasta ja sitten hakea isomalle ja keskimmäiselle paikkaa eri tarhasta, joka on molemmille outo?
Sun lapsella ei ole vielä kokemusta mistään päiväkodista, niin sun lapsellesihan on ihan sama mihin sen hoitoon viet.
Ja kotiäidillä ei varmaan ole myöskään autoa käytössä? Millä se niitä lapsiansa sitten kahteen eri päiväkotiin olisi kuskannut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kamala valitus ap:lta ja sait kuitenkin paikan päiväkodista! Vinku ja kitinä, kun joudut viemään ihan kuuden kilometrin päähän! Suhteellisuudentaju on kadoksissa ja pahasti joiltakin mammaraisilta...
Pointti ei siis ollut se miten pitkä matka päiväkotiin äidillä on vaan se ettei päiväkoteihin tulsi turhaan sulloa lapsia.Liian isot ryhmät,huono hoidon laatu ja usein vaikeutunut arki vanhemmille jotka tekevät työtä kaukana kodista ovat vakavia ongelmia tänä päivänä siis ihan älytöntä kinastella onko ap oikeassa vai väärässä!
ja ap sai paikan lapselleen, joten kukaan ei vienyt hänen lapseltaan hoitopaikkaa, vai veikö muka?!? Sisarukset otetaan ensisijaisesti samaan päiväkotiin eikä laiteta eri päiväkoteihin. Pitäisikö kolmilapsisen perheen viedä kaikki lapset eri päiväkoteihin siksi, että ap on liian laiska kuljettamaan yhtä lasta vaivaisen 6km matkan -ja sen voi kulkea kävellen tai pyörällä jos ei muka bussilla onnistu järkevästi.
Täällä 150 alle 3v jonottaa hoitopaikkaa (ja isommat tietysti siihen lisäksi), yhtään vapaata paikkaa ei ole tarjolla edes tammikuussa. Olen edelleen sitä mieltä, että ap itkee ihan turhasta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
varaa perheeseenne se toinen auto hankkia.
kamala valitus ap:lta ja sait kuitenkin paikan päiväkodista! Vinku ja kitinä, kun joudut viemään ihan kuuden kilometrin päähän! Suhteellisuudentaju on kadoksissa ja pahasti joiltakin mammaraisilta...
Tämä 6 km ei varmaan ollut se pääpointti, vaan se, että joku kotona löhöilijä oli saanut paikan ap:n nenän edestä.
Samaa mieltä AP kanssa!! Työssäkäyvät pitäisi olla etusijalla päivähoitojonoissaa, me kotona oleilevat mammalomailijat kyllä jaksetaan hoitaa lapsemme. Ollaanhan me jaksettu tehdäkkin ne :) Ei tämä kotiariki niin raskasta ole, tosin ei pääse kaupungille luuhaamaan ihan silloin kun haluaisi ja kahviloissa istuskelemaan vauvan kanssa, kun täytyy huomioida tuo 4vuotias uhmansa kanssa.
Aurinkoista syyspäivän jatkoa kaikille, niin kotiäideille kun työssäkäyville ;)
työssäkäynti on vain yksi syy muiden päivähoidontarpeiden joukossa. Näitä muita syitä ovat vanhemman uupuminen, toisen vanhemman puuttuminen, lasten etu, lasten kehityksen turvaaminen, yms.
Turhaan yrität arvottaa työssäkäyntiäsi ykkössijalle päivähoidontarpeissa. Päivähoidon tarve lähtee lapsen tarpeesta, ei siitä että sun pitäis päästä käymään töissä.
Ja jos teillä on kaksi työssäkäyvää, viekää penska yksityiseen päiväkotiin, maksaa saman mitä kunnallinen hoito.Päivähoidon tarve lähtee päinvastoin juuri siitä, että vanhemmat pääsevät käymään töissä.
Toisekseen työssäkäynti on selkeä "mitattavissa oleva" asia, jonka perusteella hoitotarvetta voidaan laittaa tärkeysjärjestykseen. "Uupuminen" on aina vähän tulkinnanvaraista. Joskus aitoa, joskus vaan "vittu ku ei jaksais" -asennetta.
Päivähoito lähtee lapsen tarpeesta, lapsen oikeudesta saada ohjattua varhaiskasvatusta. Ehkä 100v sitten idea oli turvata duunariäitien työssäkäynti säilömällä lapset, mutta homma on aikalailla kehittynyt niistä ajoista. Päivähoito on koulun esiaste, koulu sen jatkumo.
Ehkä päivähoidon hallinnollinen siirto sosiaalitoimesta opetustoimeen auttaa tämän sisäistämisessä.
En usko millään tavalla tätä teidän hypetystä subjektiivista päivähoito-oikeutta "hyväksikäyttävistä" perheistä. Nyt linkittäkää tähän alle kuinka paljon Suomessa on näitä perheitä, mielellään tietoon perustuvia linkkejä, eikä näitä työnarkomaanien mutu-viestejä, kiitos!
Täällä puhutaan taas aiheesta, josta tiedetään hyvin vähän..
laskee työkseen päivähoidon kustannuksia. Tässä HS:ssä julkaistu juttu: http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/paivahoito-oikeuden_r…
Kun nyt kuitenkin ollaan tällä hetkellä vaikeassa taloudellisessa tilanteessa, niin jokaisen on osallistuttava omalta osaltaan kulujen karsimiseen. Päivähoidossa luontevin kulujen karsimiskohde olisi virikehoito, jolla saataisiin jo merkittäviä säästöjä aikaiseksi.
Olen edelleen sitä mieltä, että jatkuva soittelu päivähoidon johtajalle ja se lääkärintodistus uupumisesta, jota lapsen pitkät hoitomatkat pahentavat, niin eiköhän ala paikka löytyä.
näitä subjektiivisen päivähoidon käyttäjiä, koska olen vauvan kanssa kotona. Mutta en tosiaan vienyt tarhaan siksi, että en jaksaisi kumpaakin hoitaa vaan koska tuolle 5-vuotiaalle se oli kehityksen kannalta tärkeää (on ollut kerhossa mutta ei saanut riittävästi tukea). On siis puheen viivästymää ja kuullun ymmärtämisessä häikkää. Nyt myös tutkimaan, onko nuo ko. asiat vaikuttaneet esim. itsetuntoon (kyllä nuo tuon ikäiset osaavat olla julmia kun nauravat paskaisesti kun toinen sanoo sanan väärin).
En minäkään riemusta kiljuen poikaa tarhaan vienyt koska se on oli minulle periaatekysymys. Jos olen nuoremman kanssa kotona, on myös vanhempi. Kerho on silloin riittävä virike. Mutta toisin kävi.
ymmärtää sen että on luonnollista että sisarukset ovat etusijalla. Kyllä se muakin pänni, kun hain esikoiselle paikkaa. Mun nyt kun on kolme lasta niin en ymmärrä niitä jotka eivät sitä tajua.
Ja oon niin kyllästynyt tähän virikehoitokeskusteluun! Lapsia viedään tarhaan, jotta vanhemmat pääsevät TÖIHIN. Samalla pitää ottaa huomioon että lapsi tarvitsee mahdollisimman hyvän paikan ja tämä on SISARUSTEN kanssa samassa paikassa. Ja kun paikat on kortilla, niin pitää olla HULLU jotta luovuttaisi kahden lapset paikat ja hakisi sitten samanaikaisesti kolmelle uusia paikkoja! Ei Ap:kaan teksii niin. Eli tietenkin pitää ne paikat jotka ON JOS SAANUT. Ei se ole virikehoitoa vaan omien lapsien laittamista etusijalle. Koska tiedän milloun töihin mennään, niin haluan varmistaa sen ettö kaikilla on silloin hyvä paikka SAMASSA päivodissa.
Alue: Aihe vapaa
Piipahda vaikka Espoossa joskus.
Kristillisdemokraatit esittivät ennen vaaleja subjektiivisen päivähoito-oikeuden poistamista. Muut puolueet eivät uskalla tätä sorkkia.