Lue keskustelun säännöt.
Koiran ulkoiluttajan liikennesäännöt!
04.10.2011 |
Kun tulette koiran kanssa vastaan toista koiran ulkoiluttajaa, niin olisiko mitenkään mahdollista, että kulkisitte jalkakäytävällä tien vasenta reunaa niin, että koira kulkee taluttajan vasemmalla puolella?
Tuntuu niin mahdottomalta ajatukselta monille. Mun tietääkseni jalankulkijan liikennesäännöissä sanotaan, että jalankulkija kulkee aina tien vasenta reunaa, sama pätee lie jalkakäytävälläkin? Samoin koiraa kuljetetaan yleisesti esim. näyttelyissä ja muissa harrasteissa ihmisen vasemmalla puolella.
Harva se päivä saa olla törmäyskurssissa, kun itse kävelen ison koiran ja vaunujen kanssa, ja vastaan tulee "väärässä reunassa ja väärällä puolella koiraa pitävä ihminen" vastaan, eikä tee elettäkään väistääkseen meitä.
Eri asia sitten, pidetäänkö koiraa pitkällä hihnalla missä reunassa tahansa, kun muita jalankulkijoita ei ole liikkeellä.
Kommentit (105)
Liikennesääntöihin EI ole turha vedota.
kun kevyen liikenteen väylällä voi olla merkitty kävelijöiden ja pyöräilijöiden kulkemiset ihan sillä tavoin kuin ko. kevyen liikenteen väylän merkkaajaa on sinä päivänä sattunut miellyttämään. Jossain noudatetaan oikeanpuoleisen liikenteen periaatetta; joissain on jaettu puolet viivalla - fillarit toisella puolella, jalankulkijat toisella, ja sääntö voi muuttua ykskaks risteyksen jälkeen toiseksi. Kun siihen lisää talvikelit, jotka peittävät maalausmerkinnät väylällä, sekä sen säännön, että jalankulkija VOI valita kummassa reunassa kulkee, on sotku valmis, kun aina on liikkeellä jääriä, jotka mielestään kulkevat tismalleen oikein ja muut väärin ja joilla on syvä kutsumus opettaa noita muita vääräuskoisia vaikka sitten huonolla käytöksellä, jos mikään muu ei tunnu toimivan. Koiraa todellakin on perinteisesti kuljetettu ja kuljetetaan vasemmalla puolella ja ojan puolella, tähän on monta syytä, joista vähäisin ei ole se, että tällöin kun koirat kohtaavat, ihmiset ovat välissä ja vieläpä historiallisen perinteen mukaisesti asekäsi (oikea) vapaana mätkimään toisiaan. Kaikissa tottelevaisuuskoulutuksissa, pentukoulusta lähtien, noudatetaan tätä samaa periaatetta - koira kulkee vasemmalla. Kun sitten vastaan tulee ihan omin opein pääosin oikealla puolen kävelemään totutettu Nappe, jonka emäntä on vielä oikeemmassa, ollaan ongelmissa, etenkin jos Napella on taipumus tempoa ja rätkyttää kohtaamistilanteissa, ja oman kokemuksen mukaan juuri näin se poikkeuksetta on. Silloin Nappe, Napen emäntä, Napen emännän vankkurit, hoitolapset ja ostokset jähmettyvät suolapatsaiksi ja odottavat, että muut kiertävät heidät. Onneksi oma koirani kulkee sävyisästi ja osaa vaihtaa puolta, mutta sekään ei auta sellaisissa tapauksissa kun Nappe tupsahtaa puskasta eteen.
Aivan sama onko kävely/pyörätie jaettu puoliksi vai ei, AINA noudatetaan oikeanpuoleista liikennettä. Jos tie on jaettu pyöräilijöiden ja jalankulkijoiden osuuksiin, niin oikeanpuoleista liikennettä noudattaa kukin sillä omalla osuudellaan. Mikä kumma asia tämä muka on?Ja vaikka koiria mitenn on "perinteisesti" kuljetettu vasemmalla puolella, täytyy nyky-yhteiskunnassa koirat kyetä kasvattamaan yhteiskuntaan sopiviksi. Se voi tarkoittaa sitä, että koira opetetaan ulkoillessa kulkemaan oikealla tai vaikka sitä, että koira opetetaan vaihtamaan puolta. Koiran ulkoiluttaja ei kuitenkaan voi vaatia muita ihmisiä vaihtamaan puolta sen vuoksi, että hänen koiransa ei voi kävellä muualla kuin vasemmassa laidassa!
Ja tiedoksi, että itsellänikin on koira, joka kulkee tarpeen vaatiessa millä puolella vain, mutta ei häiritse muiden liikkumista.
...että kuljet kevyen liikenteen väylää, mihin on maalattu keskiviiva ja opastettu, että kävelijät menevät toista puolta ja fillarit toista. Ja oikeanpuoleinen liikenne. Hienoa siihen asti, kunnes pitää mennä koiran kanssa sitä lähempää keskikaistaa, jossa fillaristit, rullaluistelijat sauvoineen, rullalautailijat, mopoilijat viuhuvat toista ja vastaantulevat jalankulkijat koirineen, vankkureineen ja tavaroineen toista kylkeä hipoen ohi. Jos tähän vielä liittää sen, että koiraa kierrättää takakautta milloin kummallekin puolelle, niin johan sen sokeakin näkee kepillään, että kohta tulee vaikeuksia - vaikka keskikaistan koira olisi miten koulutettu "sekä" perinteisesti että "nyky-yhteiskuntaan sopivasti" liikkumaan.
Kyllä aivan kaikille tielläliikkujille on parempi, että koira saa kulkea ojan puolella, väistelemättä milloin ketäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että isolla osalla ihmisiä ei ole edes hämärää käsitystä koiran kouluttamisesta. Ja vielä niin, että mitä pienempi koira, sitä varmemmin se kävelee väärää puolta tai poukkoilee missä sattuu, kiskoo hihnaa, räksyttää ja murisee.
Ja tämä porukka vielä kehtaa vedota joihinkin nykyajan olosuhteisiin :D, onpa pokkaa...
Kyllä aivan kaikille tielläliikkujille on parempi, että koira saa kulkea ojan puolella, väistelemättä milloin ketäkin.
Siis ojan puolelta, OIKEASSA laidassa!
että isolla osalla ihmisiä ei ole edes hämärää käsitystä koiran kouluttamisesta. Ja vielä niin, että mitä pienempi koira, sitä varmemmin se kävelee väärää puolta tai poukkoilee missä sattuu, kiskoo hihnaa, räksyttää ja murisee. Ja tämä porukka vielä kehtaa vedota joihinkin nykyajan olosuhteisiin :D, onpa pokkaa...
jättää mallilleen sinne vanhoihin aikoihin, kun kaikki muu asia menee eteenpäin ja muuttuu? Eli pitääkö kävellä vasenta laitaa vain sen vuoksi, että näin ennen aina tehtiin? Ase oikeassa kyljessä jne... Koirat oppivat kyllä, vanhatkin, uusille tavoille. Koiraihmiset ei ehkä monikaan.
että isolla osalla ihmisiä ei ole edes hämärää käsitystä koiran kouluttamisesta. Ja vielä niin, että mitä pienempi koira, sitä varmemmin se kävelee väärää puolta tai poukkoilee missä sattuu, kiskoo hihnaa, räksyttää ja murisee. Ja tämä porukka vielä kehtaa vedota joihinkin nykyajan olosuhteisiin :D, onpa pokkaa...
jättää mallilleen sinne vanhoihin aikoihin, kun kaikki muu asia menee eteenpäin ja muuttuu? Eli pitääkö kävellä vasenta laitaa vain sen vuoksi, että näin ennen aina tehtiin? Ase oikeassa kyljessä jne... Koirat oppivat kyllä, vanhatkin, uusille tavoille. Koiraihmiset ei ehkä monikaan.
käy missä hyvänsä pentukoulutuksessa, lue mikä hyvänsä alan kirja, katso mitä vaan koulutussarjaa telkkarissa, kysy keneltä hyvänsä koira-asiantuntijalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikealla vai vasemmalla?
Lähetetty 27.2.2011 kirjoittanut niksa2011
Koirakoulun yksi vakiokeskustelun aiheita on kummalla puolella koiraa tulisi kuljettaa? Samalla selviää, että ainakin puolelta ihmisistä on jäänyt lainmuutos huomaamatta.
Minä olen aina opettanut omat koirani kulkemaan vasemmalla puolellani ja sillä puolella se on suhteellisen hyvin hallinnassa. Olisihan se mahdollista ja ehkä joskus arjen tilanteita helpottavaa, opettaa se kulkemaan myös oikealla puolella yhtä hallitusti. Se vaatii kuitenkin kaksinkertaisen työmäärän ja jatkuvaa käyttöä, jotta kumpikin puoli on ja pysyy hyvin käskyn alla. Ongelmaksi voi lisäksi muodostua se, että kumpikin puoli näyttäytyy koiralle yhtä tuottavina, jolloin sen kulkemisesta saattaa tulla hallitsematonta puolelta toiselle poukkoilua. Varsinkin silloin, kun omistajalta loppuu into kesken ja koulutus jää puolivalmiiksi. Vähintäänkin toinen puoli olisi vietävä kunnolla ärsykekontrolliin. Mutta miksi juuri vasen puoli? Miksei yhtä hyvin oikea?
Tieliikennelaki sanoo:
40 §
Jalankulkijan paikka tiellä
Jalankulkijan on käytettävä jalkakäytävää tai piennarta. Hän ei kuitenkaan saa jalkakäytävällä taluttaa polkupyörää tai mopoa, kuljettaa potkukelkkaa, hiihtää, luistella eikä kantaa kookasta taakkaa, jos siitä voi aiheutua huomattavaa haittaa muille jalankulkijoille.
Missä jalkakäytävää tai piennarta ei ole tai milloin sillä kulkeminen ei käy haitatta päinsä, jalankulkijan on käytettävä pyörätietä tai ajoradan reunaa.
Pyörätiellä jalankulkijan on yleensä käytettävä sen reunaa. (7.5.1997/414)
Ajoradalla jalankulkijan on ensisijaisesti käytettävä sen vasenta reunaa, jollei oikean reunan käyttäminen ole kulkureitin tai muiden syiden vuoksi turvallisempaa. Polkupyörää tai mopoa taluttava saa kuitenkin käyttää ajoradan oikeaa reunaa.
Googlettamalla “jalankulkijan paikka tiellä” tai “jalankulkija liikennesäännöt”, saa koko joukon keskusteluketjuja, joissa mietitään missä se jalankulkijan paikka on. Sekaannusta aiheuttaa keski-ikäisissä kansalaisissa arvatenkin se, että vanhan lain mukaan kävelijät noudattivat kevyen liikenteen väylillä oikean puoleista liikennettä. Siis vanhan lain – uusi laki astui kuitenkin voimaan jo vuonna 1997, jolloin kulkusuunnan määräys poistettiin hankaluuksia aiheuttavana!
Laki ei siis määrää kulkemaan erityisesti jommalla kummalla puolella mutta ajoradalla kulkiessa on määrätty vasen puoli. Tästä johtuen koiran turvallisin paikka on omistajan vasemmalla puolella, eli ojan puolella. Vasenta puolta puoltaa myös kansainvälisen tottelevaisuuskokeen käytäntö että koiran paikka on omistajan vasemmalla puolella. Jos koira olisi vapaana, ei kulkemispaikalla välttämättä jalkakäytävällä niin suurta merkitystä olisi. Laki vaatii meitä pitämään kuitenkin koiran kytkettynä ja koiran ja omistajan välillä oleva hihna (pikkukoirilla 8 metrin näkymätön fleksi), aiheuttaa helposti vaaratilanteita. Toivoisinpa siksi, että koirattomat ihmiset ymmärtäisivät väistää vastaan tulevan koirakon omistajan puolelta. Sen sijaan hämmästyttävän moni pyrkii väistämään koiran puolelta hyppäämällä jalkakäytävältä ojaan.
Kun jalkakäytävällä tulee koirien kohtaamistilanne, ohitus onnistuu huomattavasti myös helpommin kun kävellään vasenta laitaa. Tällöin omistajan vasemmalla puolella kulkevat koirat ohittavat toisensa mahdollisimman kaukaa. Lähteet
Tieliikennelaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267
Kansainvälisen tottelevaisuuskokeen säännöt
http://www.kennelliitto.fi/FI/toiminta/kokeet/toko/saannot/
mutta oikeanpuoleisessa liikenteessä elävän ihmisen mieli ohittaa vastaantullijan oikealta.
Siteeraamasi ohjeistus vasemmalla laidalla kulkemisesta sitäpaitsi koski ajoradalla tapahtuvaa kevyttä liikennettä, ei kevyen liikenteen väylää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on pitää koira vasemmalla puolella ja kulkea tien vasenta reunaa, vaikkakin molemmat reunat ovat sallittuja.
Missään asiantuntijan tekstissä tms ei kehoiteta koiraa kuljettamaan oikealla puolella. (Ellei sitten suomi24 tai vauva.fi ole niitä asiantuntijapalstoja)
mutta oikeanpuoleisessa liikenteessä elävän ihmisen mieli ohittaa vastaantullijan oikealta.
Siteeraamasi ohjeistus vasemmalla laidalla kulkemisesta sitäpaitsi koski ajoradalla tapahtuvaa kevyttä liikennettä, ei kevyen liikenteen väylää.
kulkee kevyenliikenteenväylän oikealla puolella. Miksi ihmeessä neljän vastaantulijan viidestä pitäisi väistää ap:tä ja tämän viettää toiseen reunaan, vain koska koirankouluttajat opettavat näyttelyihin ja tokoon valitun paika koiralle. Ap :nkin pitäisi muistaa, että "väärällä" puolella fifiään taluttava vastaantulija on lähes kaikkien muiden tienkäyttäjien mielestä oikealla puolella. Sanoivat näyttelytuomarit asiasta mitä tahansa. Minä huomioin kulkiessani enemmistön vastaantulijoista, mutta ilmeisesti ensisijaisesti pitäisi huomioida ap ja hänen hevosenkokoinen koiransa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ajoväylällä jalankulkijan tulee kulkea vasenta puolta, pyörätiellä taas oikeaa.
Minullakin on koira, palveluskoira, joka on opetettu kulkemaan vasemmalla, enkä osaa taluttaa kuin vasemmalla puolella. Eikä koirakaan oikein osaa kulkea kuin vasemmalla, kun sinne on aina koirakoulussakin käsketty. Tämä sitten onkin hankalaa jalkakäytävillä ja pyöräteillä...
on pitää koira vasemmalla puolella ja kulkea tien vasenta reunaa, vaikkakin molemmat reunat ovat sallittuja.
Missään asiantuntijan tekstissä tms ei kehoiteta koiraa kuljettamaan oikealla puolella. (Ellei sitten suomi24 tai vauva.fi ole niitä asiantuntijapalstoja)
mutta oikeanpuoleisessa liikenteessä elävän ihmisen mieli ohittaa vastaantullijan oikealta.
Siteeraamasi ohjeistus vasemmalla laidalla kulkemisesta sitäpaitsi koski ajoradalla tapahtuvaa kevyttä liikennettä, ei kevyen liikenteen väylää.
asiantuntijat tulee ulkoiluttamaan mun koiraa niin ne voi tehdä sen parhaaksi katsomallaan tavalla. Niin kauan kuin itse suoritan tätä tehtävää teen sen kuten on oikeasti järkevintä.
Selittäisitkö vielä sen vasemmalla kulkemisen käytännöllisyyden maassa jossa valtaosa ihmisistä ohittaa sinut oikeaa laitaa kulkien, ja vastaukseksi ei riitä se että asiantuntija sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
terapiaan ja koira pois.
kun vielä saisimme PERUSTELUJA tälle niin voisimme nauraa vieläkin enemmän...
Oliko koirasi joku sekopää, joka yritti hyökkiä ihmisten kimppuun vai miksi sitä väistettiin? Tiedoksesi vaan, minun ei tarvitse yleensä pelätä koiria sen kummemmin kuin ihmisiäkään. Taskussa oleva pienikokoinen sähkötainnutin pysäyttää kyllä hyökkääjät :)
vaan isoa mustaa koiraa väistivät niin bodarityypit, rättipäät ja juopottelevat nuorisojengitkin. Hauveli vaan tunsi oman arvonsa ja päätti mennä ensin ja alempiarvoiset sitten väistivät. Sähkötainnutinlelullesi nauran räkäisesti.
Leluja saa suomalaisista lelukaupasta, josta tätä ei ole ostettu. Sinunkin hurttasi olisi ollut sitä maistettuaan ketarat pystyssä, joten se siitä "arvosta". Jo kirjoitustyylisi kuvaa tyypillistä ison koiran omistajan öykkäröintiä. On se sääli, kun sitä itsetuntoa ei saa muuta kuin kapisen rakin avulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliko koirasi joku sekopää, joka yritti hyökkiä ihmisten kimppuun vai miksi sitä väistettiin? Tiedoksesi vaan, minun ei tarvitse yleensä pelätä koiria sen kummemmin kuin ihmisiäkään. Taskussa oleva pienikokoinen sähkötainnutin pysäyttää kyllä hyökkääjät :)
vaan isoa mustaa koiraa väistivät niin bodarityypit, rättipäät ja juopottelevat nuorisojengitkin. Hauveli vaan tunsi oman arvonsa ja päätti mennä ensin ja alempiarvoiset sitten väistivät. Sähkötainnutinlelullesi nauran räkäisesti.
Leluja saa suomalaisista lelukaupasta, josta tätä ei ole ostettu. Sinunkin hurttasi olisi ollut sitä maistettuaan ketarat pystyssä, joten se siitä "arvosta". Jo kirjoitustyylisi kuvaa tyypillistä ison koiran omistajan öykkäröintiä. On se sääli, kun sitä itsetuntoa ei saa muuta kuin kapisen rakin avulla.
Leluja saa suomalaisista lelukaupasta, josta tätä ei ole ostettu. Sinunkin hurttasi olisi ollut sitä maistettuaan ketarat pystyssä, joten se siitä "arvosta". Jo kirjoitustyylisi kuvaa tyypillistä ison koiran omistajan öykkäröintiä. On se sääli, kun sitä itsetuntoa ei saa muuta kuin kapisen rakin avulla.
olet yksiselitteisesti sairas.
Eikä sairaalle voi vihainen olla. Toivottavasti ongelmaasi löytyy ratkaisu.
sitä reunaa saa rauhassa kävellä, joka on turvallisuus- tai muista syistä parempi valinta, ja jos koira kulkee vasemalla, vasen laita on silloin parempi valinta.
Tästä ei ole 90% tienkäyttäjille mitään ongelmaa, ainoastaan sille 10%:lle, jonka koira on oppinut kulkemaan oikealla ja/tai jonka lastenvaunuissa ei ole kääntyviä etupyöriä.
terapiaan ja koira pois.
kun vielä saisimme PERUSTELUJA tälle niin voisimme nauraa vieläkin enemmän...
oli suunnattu sille pullistelijalle josta oli hienoa että ihmiset pelkäsivät sen rakkia joka nyt vain sattui tuntemaan oman arvonsa.
sitä reunaa saa rauhassa kävellä, joka on turvallisuus- tai muista syistä parempi valinta, ja jos koira kulkee vasemalla, vasen laita on silloin parempi valinta.
Tästä ei ole 90% tienkäyttäjille mitään ongelmaa, ainoastaan sille 10%:lle, jonka koira on oppinut kulkemaan oikealla ja/tai jonka lastenvaunuissa ei ole kääntyviä etupyöriä.
Millä tavalla haitallista niille joiden koira kulkee oikealla? Kun enemmistön koira kuitenkin kulkee siellä missä tarvitaan. Näillähän niitä ongelmia on jotka ovat ihan asiantuntijoita lammasmaisesti seuraten opettaneet koiransa kulkemaan vain ja ainoastaan vasemmalla vastoin kaikkea käytännön järkeä liikenteessä.
koiraa aina vasemmalla, syystä että aion käyttää sitä myös näyttelyissä yms. (koira on aika pieni vielä). Sekä syystä, että se on helpompaa minulle. Olen oikeakätinen, ja tuntuu helpoimmalta, että koira on vasemmalla ja hihna myös. Parhaiten voin siitä 'oikaista' koiran käytöstäkin.
Kävelen jalkakäytävällä yleensä vasenta puolta, mutta kaikki ihmiset tulevat samaa puolta vastaan, oli niillä koiria tai ei, oli vaunuja tai ei. Minua tämä ei haittaa, siirryn koirani kanssa jalkakäytävän oikealle puolelle, otan hihnan lyhyemmälle, ja avot, siinä ohitetaan toisemme ihan rauhassa. Ei mulle tai koirallekaan ole ollut ongelma ohittaa toisia vaikka koira olisikin siinä jalkakäytävän 'keskemmällä puolella' eikä pientareella, kun sinne oikealle siirryn.
Enkä ymmärrä, miksi olisi turvallisempaa muka siirtää se koirakin sinne oikealle pientareelle? Hyvin se menee näinkin. Eri asia jos joku pelkää koiria eikä uskalla ohittaa, se on sitten tällaisen ihmisen ihan oma ongelma. En kuitenkaan koskaan päästä koiraa ihmisten/koirien luo.
Mutta maassa jossa on oikeanpuoleinen liikenne on yleistä käyttää tätä ohjenuorana myös kevyen liikenteen väylällä. Ihmisten liikennekäsitys on Suomessa oikeanpuoleinen, Brittein saarilla ja Irlannissa käsitys on vasemmanpuoleinen ja ainakin itse väistän siellä heitä vasemmalta kuten on muille liikkujille luontaista.
Tarvitseeko järkiasioista tehdä lakipykäliä?