Onko ihminen käynyt kuussa?

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

Lippu jäi heilumaan jopa enemmän kuin ilmakehässä, koska ei kuussa ei ole ilmanvastusta. Se ei liehunut.

Itse olen miettinyt sitä, että kuinka on mahdollista, että kuusta päästiin joka kerta "pompsahtamaan" kuun kiertoradalla odottavaan alukseen?

Miksi ei päästäisi? Kuun vetovoima on paljon pienempi kuin maan.

 

 

Kyllä. Mutta mikä voima rikkoi kuun vetovoiman? Kävellessä ihmisen lihakset tekevät työn. Mikä nosti aluksen pinnalta kiertoradalle? 

Ja miten avaruudessa ohjataan ja jarrutetaan?

Fysiikkaa ei ole sitten ilmeisesti tullut paljoakaan opiskeltua?

Av:lle on tänään luonnollisesti kokoontunut asiantuntijoita tältäkin alalta, ei vain kourallinen entisiä missejä. Täällä nauraa hohotetaan nyt tyhmille reppanoille, jotka eivät asiaa käsitä, mutta kuitenkin tätä asiaa epäillään myös tiedemiesten toimesta.

Vierailija kirjoitti:

Miten todennäköistä on, että jokainen miehitetty kuulento olisi onnistunut 60-70 -luvun tekniikalla niin, että jokainen astronautti palasi elossa maan pinnalle? On ollut tosi hyvä onni matkassa.

Apollo 13:n miehistölle oli käydä huonosti. Oli aika lähellä etteivät päässeet, mutta siinä ei ollut tuuria mukana (kuin huonoa), vaan ihan osaamisella ja sen ajan tekniikalla astronautit saatiin pelastettua.

Ja kyllä noissa viivytyksiä oli, taisi ainakin pari lähteä myöhemmin kuin piti, koska haluttiin varmistaa että ei kävisi huonosti.

PS. älä aliarvioi 1960-luvun tekniikkaa. Luepa mihin pystyttiin jo edellisellä vuosikymmenellä :)

Vierailija kirjoitti:

Tähän se koko homma kaatuukin. Kuussa ei ole happea ja sen ajan raketit käyttivät polttoainetta plus happea. Eihän ne saa edes niitä moottoreitä käyntiin mitenkään.

Niinpä. Eihän heillä millään voinut olla happisäiliöitä mukanaan. Sehän olisi ihan hullua.

Av = akateemiset valioyksilöt

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

 

Millä tekniikalla ihmiset pääsi pois kuusta?

 

 

Kuun pinnalla oli nostomoduli, jonka avulla jampat pääsivät kuuta kiertävään päämoduuliin. Sitten käännettiin nokka kohti maata. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Ja mulla on pyörä, jolla voin ajaa pystysuoraa seinää tai katossa ja hypätä 50 m matkoja.

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

Joo siis ai että tätä maan ilmakehän nostetta. Se kyllä kumoaa Maan moninkertaisen painovoiman ja ilmakehän puristuksen. Ei kuule muutama kilometri ilmakehää pään päällä tunnu missään, kun raketti syrjäyttää muutaman kuutiometrin ja saa vastaavan nosteen. Ja totta kai rakettimoottori käy pelkällä ilmakehän hapella, sitä on ihan tarpeeksi ja virtaus varmasti tuo riittävästi reaktion ulottuville. Oi että!

 

 

Sori, mutta en ymmärrä sanomasi sisältöä.

Sarkasmia. Se on hauska tapa vittuilla tyhmille ihmisille ;)

Vierailija kirjoitti:

Mutta kun se tekniikka vaatii ainakin happea. Sitä ilmeisesti sitten oli jossain happisäiliössä, joka syötti sopivan määrän moottorille (kuvittelisin, että sitä tarvittaisiin ihan kohtuullinen määrä), vaikka puhuttiin vain polttoaineesta.  Mutta riittääkö tämä, kun ei ole ilmakehää jatkamassa moottorin alkamaa nostetta? Lentokone ei voi lentää ilman ilmaa, sen tietää jokainen ilmakuopissa röykkynyt.

No kuun vetovoima on niin pieni, että sieltä pääsee helposti liikkeelle (vertaa maahan).

Ja lentokone toimii hieman eri periaatteella kuin raketti, joten tuo argumentti on täyttä potaskaa tässä kohdassa. Oletko todellakin sitä mieltä, että raketeja ei pystytä ohjaamaan avaruudessa?

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä tekniikalla ihmiset pääsi pois kuusta?

Tämä on mielenkiintoinen kysymys. Miten he ovat niissä Kuun olosuhteissa pystyneet starttaamaan sen aluksensa uudestaan ja lähteneet ajelemaan kohti maata ja päätyneetkin sinne ihan ehjinä ja niin edespäin. 60-luvulla?? Kuulostaa täysin uskomattomalta. Plus ne avaruusmiesten kamppeet, miten olisivat kestäneet Kuun olosuhteita, eivät mitenkään. En pysty uskomaan tähän millään tasolla.

Niinpä. Koska kuussa ei ole ilmakehää, ilmasta ei saa nostetta kuten maassa. Myös polttomoottori tarvitsisi oman rajallisen happivarastonsa ja nousisiko kohde siltikään ilman ilmakehää. Eli ainoa nopeasti mieleen tuleva keino olisi joku jousi tai vipu, joka sinkoaisi riittävän suurella voimalla kuun kiertoradalle? Tuntuu vaikealta uskoa kun muistelee 60-luvun autoja, telkkareita ja jääkaappeja.

Kaksi esimerkkiä koulupudokkaista..

1) Laskeutujassa on moottorit, jotka nostaa sen takaisin komentomoduulin luokse Kuun kiertoradalle. Sieltä sitten jäljellä olevalla polttoaineella + komentomoduulin raketeilla takaisin Maahan.

2) Teiltä kahdelta jäi fysiikan tunnit käymättä. Newtonin kolmas laki, voiman ja vastavoiman laki: jos kappaleeseen vaikuttaa toinen kappale jollain voimalla, niin samanaikaisesti kappaleen täytyy vaikuttaa toiseen kappaleeseen yhtä suurella, mutta suunnaltaan vastakkaisella voimalla. Tätä Myytinmurtajat käyttävät hyväkseen jatkuvasti. Lukion fysiikan ope esitti sen toiminnan niin (sama periaate pätee avaruusalukseen, joiden moottorien toiminnasta ette kumpikaan lainattu ole ilmeisesti perillä), että ollaan raketissa, josta heitetään kivi ulos. Alus liikkuu saman matkan samalla nopeudella kuin kivi, mutta vastakkaiseen suuntaan.

 

 

Kirjotin reaalista ällän, fysiikka mukana, mutta siitä on jo aikaa. 

Miten siis luodaan tuo vastavoima, sitä tässä on yritetty kysyä. Ymmärrän esineen jatkavan liikettään, mutta miten se saadaan liikkeelle ja oikealle radalle? Entäpä hidastaminen ja kääntäminen? Uskon kyllä ymmärtäväni, jos joku vaivautuu kertomaan.

Niin. Miten se saatiin osumaan siihen kiertorata-aluksen reikään? Eikä rakettimoottori voi mitenkään toimia avaruudessa ja säteily olisi tappanut astronautit. Ei ollut edes silloin kun huoneen kokoisia tietokoneita ja silti lähdettiin. NIin lähdetii joka kerta Kubrikin studioon. Kuussa ei varmasti ole noin valoisaa ja mukavaa.

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

 

Mutta kun se tekniikka vaatii ainakin happea. Sitä ilmeisesti sitten oli jossain happisäiliössä, joka syötti sopivan määrän moottorille (kuvittelisin, että sitä tarvittaisiin ihan kohtuullinen määrä), vaikka puhuttiin vain polttoaineesta.  Mutta riittääkö tämä, kun ei ole ilmakehää jatkamassa moottorin alkamaa nostetta? Lentokone ei voi lentää ilman ilmaa, sen tietää jokainen ilmakuopissa röykkynyt.

 

 

No kuun vetovoima on niin pieni, että sieltä pääsee helposti liikkeelle (vertaa maahan).

Ja lentokone toimii hieman eri periaatteella kuin raketti, joten tuo argumentti on täyttä potaskaa tässä kohdassa. Oletko todellakin sitä mieltä, että raketeja ei pystytä ohjaamaan avaruudessa?

Ilmakehässä olevien ja maan kiertoradan ja vetovoiman piirissä olevien satelliittien ohjailun voin kuvitella helpommin. Ulkoavaruuden osalta tarttis tukiopetusta.

Vierailija kirjoitti:

Ihan vapaasti saa nauraa. Mutta voisko sen naurunsa ja parodian lomassa yrittää selittää näitä helppoja ja yksinkertaisia asioita ihmisille, jotka selvästikään eivät niitä ymmärrä? Toi on muussa tapauksessa vain kusipäistä käytöstä, ei muuta.

Ei voi, koska osalle ihan perusfysiikka on täysin utopistista. Ja jos ei ymmärrä yksikertaisimpiakaan fysiikan lakeja, niin miten tässä nyt sitten selittää vaikeampia asioita.

Täällä verrataan lentokonetta ja rakettia ja puhutaan muutenkin ihan käsittämättömistä asioista. Vaikea siinä sitten alkaa opettamaan asioita. Osa pitäisi laittaa takaisin peruskouluun.

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä tekniikalla ihmiset pääsi pois kuusta?

Tämä on mielenkiintoinen kysymys. Miten he ovat niissä Kuun olosuhteissa pystyneet starttaamaan sen aluksensa uudestaan ja lähteneet ajelemaan kohti maata ja päätyneetkin sinne ihan ehjinä ja niin edespäin. 60-luvulla?? Kuulostaa täysin uskomattomalta. Plus ne avaruusmiesten kamppeet, miten olisivat kestäneet Kuun olosuhteita, eivät mitenkään. En pysty uskomaan tähän millään tasolla.

Niinpä. Koska kuussa ei ole ilmakehää, ilmasta ei saa nostetta kuten maassa. Myös polttomoottori tarvitsisi oman rajallisen happivarastonsa ja nousisiko kohde siltikään ilman ilmakehää. Eli ainoa nopeasti mieleen tuleva keino olisi joku jousi tai vipu, joka sinkoaisi riittävän suurella voimalla kuun kiertoradalle? Tuntuu vaikealta uskoa kun muistelee 60-luvun autoja, telkkareita ja jääkaappeja.

Kaksi esimerkkiä koulupudokkaista..

1) Laskeutujassa on moottorit, jotka nostaa sen takaisin komentomoduulin luokse Kuun kiertoradalle. Sieltä sitten jäljellä olevalla polttoaineella + komentomoduulin raketeilla takaisin Maahan.

2) Teiltä kahdelta jäi fysiikan tunnit käymättä. Newtonin kolmas laki, voiman ja vastavoiman laki: jos kappaleeseen vaikuttaa toinen kappale jollain voimalla, niin samanaikaisesti kappaleen täytyy vaikuttaa toiseen kappaleeseen yhtä suurella, mutta suunnaltaan vastakkaisella voimalla. Tätä Myytinmurtajat käyttävät hyväkseen jatkuvasti. Lukion fysiikan ope esitti sen toiminnan niin (sama periaate pätee avaruusalukseen, joiden moottorien toiminnasta ette kumpikaan lainattu ole ilmeisesti perillä), että ollaan raketissa, josta heitetään kivi ulos. Alus liikkuu saman matkan samalla nopeudella kuin kivi, mutta vastakkaiseen suuntaan.

 

 

Kirjotin reaalista ällän, fysiikka mukana, mutta siitä on jo aikaa. 

Miten siis luodaan tuo vastavoima, sitä tässä on yritetty kysyä. Ymmärrän esineen jatkavan liikettään, mutta miten se saadaan liikkeelle ja oikealle radalle? Entäpä hidastaminen ja kääntäminen? Uskon kyllä ymmärtäväni, jos joku vaivautuu kertomaan.

Et lukenut fysiikkaa, ellet osaa vastata tyhmään kysymykseesi.

PS: moduuleissa on ohjausraketit.

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

Millä tekniikalla ihmiset pääsi pois kuusta?

Kuun pinnalla oli nostomoduli, jonka avulla jampat pääsivät kuuta kiertävään päämoduuliin. Sitten käännettiin nokka kohti maata. Mikä tässä on niin vaikeaa?

 

 

Ja mulla on pyörä, jolla voin ajaa pystysuoraa seinää tai katossa ja hypätä 50 m matkoja.

Se nostomoduuli tunnetaan paremmin nimellä laskeutuja, oi arvon aivottomista aivottomin. Onko kuppa tuhonnut aivosi, kuten kävi Caponelle?

Ihan turha väitellä tästä asiasta näiden uskovaisten kanssa. Joku ei yksinkertaisesti halua uskoa kuumatkoja todeksi, vaikka olisi kuinka pitävät todisteet (jotka toki on jo esitelty lukemattomia kertoja, kun vain viitsii ne etsiä). Ilmiöllä on nimikin: kognitiivinen dissonanssi. Ihmiset haluavat pitää kiinni maailmankuvastaan kynsin ja hampain, eikä siinä auta mitkään perustelut ja faktat. Ne pyritään vain selittämään pois jollain tavalla, joka pitää omaksutun maailmankuvan ennallaan. Vastakkain ovat siis maailmankuvat, eivät argumentit.

Vierailija kirjoitti:

Kirjotin reaalista ällän, fysiikka mukana, mutta siitä on jo aikaa. 

Miten siis luodaan tuo vastavoima, sitä tässä on yritetty kysyä. Ymmärrän esineen jatkavan liikettään, mutta miten se saadaan liikkeelle ja oikealle radalle? Entäpä hidastaminen ja kääntäminen? Uskon kyllä ymmärtäväni, jos joku vaivautuu kertomaan.

Ei ole todellista. Leikitään, että istun raketissa keskellä avaruutta ja raketti ei liiku mihinkään. Raketissa on polttoainetta ja jossain kohtaa tööttään raketin perässä olevasta suuttimesta suurella nopeudella polttoainetta ulos. Tämä aihetuttaa voimavaikutuksen rakettiin.

Jopa puutarhaletkussa tuntuu voima käteen, jos sillä päästtä vettä suurella paineella. No maan pinnalla sinun jalat jarruttava, joten et liiku mihinkään. Mutta jos sinulla olisi vesiletku avaruudessa ja avaat hanan, niin se vesi työntää sinua vastakkaiseen suuntaan samalla voimmalla, joten alat liikkua. Käy joskus testaamassa kunnon paloletkua. Siinä tunnet kuinka se vesi aiheuttaa voimaa sinuun. Kaikki eivät edes pysy pystyssä.

Minä haluaisin uskoa kuumatkoihin, joten ihan vapaasti saa selittää ja jos tekee sen tarpeeksi rautalangasta, saa jopa puolelleen. Mutta tuo tyhmäksi kutsuminen ja asioiden yksinkertaistaminen äärimmilleen ei auta ymmärtämään. 

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

 

Kirjotin reaalista ällän, fysiikka mukana, mutta siitä on jo aikaa. 

Miten siis luodaan tuo vastavoima, sitä tässä on yritetty kysyä. Ymmärrän esineen jatkavan liikettään, mutta miten se saadaan liikkeelle ja oikealle radalle? Entäpä hidastaminen ja kääntäminen? Uskon kyllä ymmärtäväni, jos joku vaivautuu kertomaan.

Millä ihmeellä olet saanut ällän, jos olet reaalissa tehnyt edes yhden fysiikan tehtävän ja tällainen on jotenkin vaikea asia?

Raketti puskee pakokaasuja pois ja pakokaasu työntää rakettia, voima ja vastavoima. Hidastaminen ja kääntäminen tapahtuu samoin, mutta rakettimoottori on vaan sijoitettu eri paikkaan aluksessa.

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

Millä tekniikalla ihmiset pääsi pois kuusta?

Kuun pinnalla oli nostomoduli, jonka avulla jampat pääsivät kuuta kiertävään päämoduuliin. Sitten käännettiin nokka kohti maata. Mikä tässä on niin vaikeaa?

 

 

Ja mulla on pyörä, jolla voin ajaa pystysuoraa seinää tai katossa ja hypätä 50 m matkoja.

Olipa hauska yritys, mutta metsään menit :) Ja itse asiassa tuo kommenttisi vain kertoo, että et tajua perusfysiikasta yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Niin. Miten se saatiin osumaan siihen kiertorata-aluksen reikään? Eikä rakettimoottori voi mitenkään toimia avaruudessa ja säteily olisi tappanut astronautit. Ei ollut edes silloin kun huoneen kokoisia tietokoneita ja silti lähdettiin. NIin lähdetii joka kerta Kubrikin studioon. Kuussa ei varmasti ole noin valoisaa ja mukavaa.

Ohjailemalla pienillä rakettimoottoreilla.

Niin miksei voisi toimia?

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

 

Kirjotin reaalista ällän, fysiikka mukana, mutta siitä on jo aikaa. 

Miten siis luodaan tuo vastavoima, sitä tässä on yritetty kysyä. Ymmärrän esineen jatkavan liikettään, mutta miten se saadaan liikkeelle ja oikealle radalle? Entäpä hidastaminen ja kääntäminen? Uskon kyllä ymmärtäväni, jos joku vaivautuu kertomaan.

 

 

Ei ole todellista. Leikitään, että istun raketissa keskellä avaruutta ja raketti ei liiku mihinkään. Raketissa on polttoainetta ja jossain kohtaa tööttään raketin perässä olevasta suuttimesta suurella nopeudella polttoainetta ulos. Tämä aihetuttaa voimavaikutuksen rakettiin.

Jopa puutarhaletkussa tuntuu voima käteen, jos sillä päästtä vettä suurella paineella. No maan pinnalla sinun jalat jarruttava, joten et liiku mihinkään. Mutta jos sinulla olisi vesiletku avaruudessa ja avaat hanan, niin se vesi työntää sinua vastakkaiseen suuntaan samalla voimmalla, joten alat liikkua. Käy joskus testaamassa kunnon paloletkua. Siinä tunnet kuinka se vesi aiheuttaa voimaa sinuun. Kaikki eivät edes pysy pystyssä.

Kiitos. Lisää tyhmentymistä luvassa silti, jaksatko selittää lisää. Jos kukaan ei pidä kiinni siitä letkusta, se sinkoilee holtiottomasti. Oliko niitä suuttimia kaikkiin suuntiin ja niiden välistä suhdetta säädeltiin, jotta tapahtui liike haluttuun suuntaan? Miksi tyhjiössä ei moottorin paine vain purkaannu aluksen perästä avaruuteen vaan saa aikaan kohteeseen liike-energiaa kitkattomassa ympäristössä?