Lue keskustelun säännöt.
Kirkko: "Ei sormuksia homoille"
10.11.2010 |
Raamatun tutkimuksen professori Martti Nissinen totesi Helsingin Sanomissa, että tosiasissa Raamattu ei sano mitään homoista:
http://freepathways.wordpress.com/2010/10/28/nissinen/
Kirkon viisaast esittävät kirkolliskokoukselle, että homoparin kohdalla ei saa vaihtaa sormuksia kirkossa, heiltä ei saa kysyä lupausta sitoutumisesta parisuhteeseen eikä papilla ole lupa siunata heitä Herran siunauksella.
Ihan kuin homot olisivat pahempia kuin spitaaliset tai vaaralliset rikolliset...
Kommentit (54)
Mihin sinä tarttet Jumalan siunauksen kun Jumala tuomitsee seksin samaa sukupuolta olevan kanssa?
Juu, teitä on homoja ja lesboja myös bussikuskeina ja ties missä ammateissa. Ei sinne kukaan ole teitä pakottanut menemään. Oma valinta.
Minusta te olette vääräoppisia tässä asiassa ja kirkon ei tartte alkaa siunaamaan homo- ja lesbosuhteita NYT kuten ei ole koskaan ennenkään tehty.
Minä itse lähden kirkosta jos niin aletaan tekemään. Ei se estä minua olemasta uskova, mutta en halua kuulua kirkkoon joka alkaa noin perustavaa asiaa nöyristelemään.
Kirkko on liian kiltti, se tässä on nykyään vikana. Kohta se on aivan sama mitä pelleilyjä sielä tehdään. Sirkuspuvut ja pappi voi vihkiä olemalla persoonallinen ja näyttää sitä omaa persoonallisuuttaan.
Maku meni jo kun se mies vaihtoi sukupuoltaan.
Transu ekana papiksi niin siitä se alamäki alkaa, kohta lumipallo niin iso että ei voi pysäyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä keksitte tuon sormusasian? Linkkiä kehiin kiitos.
"Perustevaliokunta korostaa, että koska kyseessä ei ole kirkollinen toimitus, rukoiltaessa ei pidä käyttää avioliitoon vihkimiseen kuuluvia osia, kuten kysymyksiä, lupauksia, sormusten vaihtoa tai liiton siunaamista."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/785-rukous-voidaan-toteuttaa-kirkkotila…
Rovasti Liisa Tuovisen kommentti (hän on siunannut useita samasukupuolisia pareja):
"Rukouksen rajaukset mahdottomia"
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/788-tuovinen-rukouksen-rajaukset-mahdot…
Kauhee haloo kirkon ajatuksista ja toimista vaikka homot oikein hyvin tietävät, että kirkon kanta ei tule ikinä olemaan homomyönteinen. Ei ainakaan niin kauan kuin ev.lut. kirkko toimii Raamatun sanan mukaan.
Tyytyisivät nyt suosiolla siihen mitä voivat saada, eli rekisteröinti maistraatissa. Mua ainakin alkaa kyllästyttää homojen jatkuva jankkaus, he eivät tule pääsemään kirkossa naimisiin ikinä ja sillä hyvä. Eikä se ole mikään ihmisoikeuskysymys koska kyseessä ei ole ihmisoikeus vaan USKONTO.
pitämästä vihkisormusta vain sen perusteella, että minkälaiset vehkeet puolisosi housuista sattuu löytymään?
SIVIILIvihkimisen ja kirkko saa pitää kantansa. Miksi nyt tällainen haloo?
Noin minäkin sen näen.
Jos bussissa saa vaunujen kanssa yksi aikuinen kulkea ilmasena niin pitääkö moinen poistaa vaan koska jotkut jaksaa siitä häiriintyä?
Ei kirkon kuulu miellyttää kaikkia.
On ihan jees jos löytää jonkun jota rakastaa ja jonka kanssa elää mutta jos raamatussa sanotaan ettei niin saa tehdä niin mitä ihmettä siitä kehdataan edes aloittaa että pitää nyt vaan hyväksyä meidät?
Juu, hyväksytään kyllä, mutta ei siihen mitään kirkollisia vihkimisiä tartte antaa.
Ei kirkko voi kohauttaa näitä asioita villasella.
On ihmisiä joille nämä jutut on tärkeitä.
Minulle sopii jos lapsestani tulee homo, tekee työtään kirkossa jos niin haluaa mutta pitää ymmärtää ettei kirkko ole mikään OK-leimasin joka sitten vaan hyväksyy kaiken ja kääntää omille sanoilleen selkänsä.
Minusta silloin ollaan kaukana siitä uskonnosta.
En sano että ei saisi olla homo mutta ei kirkon tartte sanoa että se on OK, uskonnolliselta kannalta.
27
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kirkko voi nousta lakien yläpuolelle ja suorittaa juridisia toimenpiteitä omien periaatteidensa mukaan.
Ihan kuten vaikka Kelan virkailija ei voi kieltäytyä palvemasta romania tai sosiaalityöntekijä transseksuaalia.
Kirkko joko vihkii kaikki seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta (mikäli siis laki homojen avioliitosta toteutuu) tai sitten luopuu vihkioikeudestaan kokonaan.
Miten niin?
Kirkossakin nainen on nainen ja mies mies.
Kirrko on AINA ollut samansukupuolisten liittoja vastaan, miksi nyt ei pitäisi olla? Koska ei haluta "syrjiä"?
Kyllä voi olla kaveri ilman että tarttee hyväksyä toisen teot. Tekojaan voi katua ja ne annetaan anteeksi.
Seksi toisen kanssa kuitenkin homoilla ja lesboilla pohjaa rakkauteen, miten sitä katua?
Pitääkö sitä katua?
Ei se tarkoita että syrjitään jos ei silti vihitä.
Voidaan mennä kirkkoon ja olla kavereita mutta pitää ymmärtää että jos raamatussa sanotaan ettei saa olla mies miehen kanssa niinkuin makaisi naista niin mitä kohtaa tässä on vaikea ymmärtää? Ei se ole rasismia.
Se vaan on niin.
Tai sitten te ihmiset jo herjaatte raamatunsanaa.
27
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laki on laki ja sitä kirkonkin tulisi noudattaa maallisia toimenpiteitä suorittaessaan. Vihkiminen on sellainen juridinen toimenpide.
Vai meinaatko, että muutkin valtiolliset tahot voivat vakaumuksiinsa vedoten jättää tekemättä tiettyjä asioita? Jos ei, niin miksi kirkolla tulisi olla tällainen oikeus?
Jos kirkko luopuu vihkimisoikeudestaan, ja tekisi vain avioliiton siunauksia, saa se puolestani syrjiä ketä lystää. Siunaus ei ole juridinen toimenpide.
Vihkimisen voi suorittaa joko maistraatissa tai kirkossa, mutta koska homousta ei kirkko hyväksy niin miksi kirkko vihkisi heitä?
Naimisiin pääsee sielä maistraatissakin.
Miksi kirkko ei taas saisi vihkiä? Se on seremonia, ei vihillä mennä itse naimisiin.
Kuten kastekin: kasteessa lapsi liitetään kirkon jäseneksi, otetaan Jumalan luo.
Nimi menee maistraattiin ja sillä ei ole kasteen kanssa yhteyttä.
Kasteen voi ottaa milloin tahansa mutta yleinen käytäntö on että kaste tapahtuu silloin kun nimi ilmoitetaan väestörekisteriin. Muuten nimen voi halutessaan mummo mennä rekisteristä katsomaan, jos lapsi vaikka kastetaan 1- vuotiaana. Silloin lapsella on nimi.
Ymmärrätkö? Vihkiminen ei ole kuin seremonia. Jos sinä et halua sitä, älä ota!
Jos olet homo, sinua ei seksuaalisessa mielessä raamattu hyväksy. Ihmisenä kyllä. Mutta seremoniaa turha vonkua.
27
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tai katolisten tai ortodoksien, jotka eivät salli mm naispappeutta lainkaan. Miksi ihmiset eivät hauko henkeään näiden instituutioiden edessä?
Kaikki muu on eksoottista ja vähintään ok, mutta kirkolta vaaditaan nopeita muutoksia epärealistisissa aikarajoissa.
Ei 2000 vuotta toiminutta konservatiivista kirkkoa muuteta yhdessä yössä ylen homoillan takia. Homoillan kanta ei ollut kirkon kanta.
Saman sanon tähän piispankokous esitykseen, että se ei todellakaan ole koko kirkon kanta. Se, että liberaalit juoksee karkuun jokaisen negatiivisen jutun kuullessaan ei paranna tilannetta mitenkään.
Me olemme kirkko, sinä ja minä. Jos sitä haluaa muuttaa, niin muutoksen pitää tapahtua sisältä käsin. Älä juokse karkuun, tule tekemään muutos itse! Nyt on todella hyvä sauma saada äänensä kjuuluviin, et varmasti ole yksin.
[i
Ymmärrätkö? Vihkiminen ei ole kuin seremonia. Jos sinä et halua sitä, älä ota!
Jos olet homo, sinua ei seksuaalisessa mielessä raamattu hyväksy. Ihmisenä kyllä. Mutta seremoniaa turha vonkua.
27
[/quote]
Mieti tarkkaan onko tämä viisasta puhetta. Onko se sellaista, jota esimerkiksi Jeesus sinulta toivoisi.
Kehoittaisiko hän tuomitsemaan ja pilkkaamaan? Nöyryyttämään ja väheksymään, nostamaan itseä ylemmälle korokkeelle kuin toista?
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi" (Matt. 7:1)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että "menepä kuule toiseen toimistoon, saat asumistukihakemuksen sieltäkin, minä en homoja palvele!"?
Vihkiminen on seremonia, joka sisältää juridisen toimenpiteen.
Kaste on seremonia, joka ei sisällä. Pappi lähettää nimipaperit maistraattiin ilman seremonioita.
Ja joo. Minusta sama asia koskee myös muita yhdyskuntia, joilla on vihkimisoikeus. Ei vain ev.lut. kirkkoa.
Minä olen evankelis-luterilainen kristitty. Minua kiinnostaa oman kirkkoni toiminta ja asenteet, eivät muiden uskontojen.
No miten sitten on esim muslimien laita?
Tai katolisten tai ortodoksien, jotka eivät salli mm naispappeutta lainkaan. Miksi ihmiset eivät hauko henkeään näiden instituutioiden edessä?
Se on niiden uskontojen vastuulla, ei minun. Jos sinä olet itse muslimi, tai ortodoksi, niin kait sinä sitten vaikutat siellä. :-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirkon vihkiminen on juridinen eli maallinen osa kirkollisessa vihkimisseremoniassa. Se juridinen pätevyys on myönnetty kirkolle, ja sen tulee huolehtia tämän palvelun tarjoamisesta kaikille, joille se maallisen lain mukaan kuuluu. Kun rekisteröidyt parisuhteet ovat Suomessa laillisia, kirkko toimii perustuslain vastsaisesti kieltäessään samasukupuolisilta vihkimisen.
Kirkolta pitäisi siksi poistaa vihkimmisoikeus - tai kirkko voisi itse luopua siitä,kuten piispa Huovinen esittikin.
Kirkko tarjoaisi jatkossa vain hengellisen rituaalin niille pareille joille se sen haluaa tarjota, ja kaikki parit kävisivät hoitamassa juridisen puoeln maistraatissa.
Ne homot jotka ovat kirkon jäseniä, eivät saisi edelleenkään kirkoltaan tätä palvelua, mutta minkäs sille voi.
Ihmetyttää vaan että homoseksuaalit yhä viitsii pysytellä kirkon jäseninä.
Evl-kirkko antaa kristilisen vihkimisen kaikille muille syntisille, kuten pahimmille rikollisillekin, murhaajia ja pedofiileja myöten.
Ei tee heikkookaan.
Vain samasukupuolisten parien kiintymys ja sitoutuminen on kirkolle MYRKKYÄ.
Ei Raamattu sano sormuksista mitään. Kihlasormus lienee alkuaan pakanallinen tapa, tuli roomalaisesta kulttuurista. Tietosanakirjan mukaan kristity omaksuivat kihlasormuksen käytön keskiajalla ympäröivistä kulttuureista. Mutta nyt Suomen evl kirkko kieltää sormukset homoilta.
Sormi työnnetään pyöreään sormukseen > penis työnnetään vaginaan. Siitähän avioliitossa on kysymys riippumatta siitä mihin uskontoon kuulutaan!
Evl-kirkko antaa kristilisen vihkimisen kaikille muille syntisille, kuten pahimmille rikollisillekin, murhaajia ja pedofiileja myöten. Ei tee heikkookaan. Vain samasukupuolisten parien kiintymys ja sitoutuminen on kirkolle MYRKKYÄ.
Epäloogista:
Tuleeko joku murhaaja muka kirkkoon pyytämään siunausta sille, että aikoo seuraavana päivänä tehdä murhan? Tai pedofiiliko pyytää kirkollista siunausta perverssille suhteelleen? Tai varas pyytäisi pappia rukoilemaan tulevan keikkansa onnistumisen puolesta. Ei avioliittoon vihkiminen näihin rikoksiin liity mitenkään, kun taas homojen vihkiminen avioliittoon merkitsisi väärän teon siunaamista.
Kun kirkko ei noudata lakia yhdenvertaisesta kohtelusta, ei se tee mitään vihkimisoikeudella.
Tämän päivän kirkolliskokouspäätös merkitsee sovun rakentamista.
terveisin teologilesbo jolla on sormus vasemmassa nimettömässä