Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

ETSIN fiksuja, sanavalmiita rokotusKRITTISIÄ äitejä

Vierailija
03.11.2010 |

Hgin seudulta.



Meille on rokotuskeskustelu perhekahvilassa. Paikalle on saapumassa rokotustutkija, 3 lapsen isä kertomaan viisaita äideille näin influenssarokotusten alkaessa.



Olisitko valmis tulemaan paikalle ja virittämään fiksua keskustelua aiheen tiimoilta?

Kommentit (797)

Vierailija
661/797 |
11.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

niin rokotteethan on nyt jo todella pienillä sivuvaikutuksilla. Joku haitta yhden suhde miljoonaan on lääkkeen sivuvaikutukseksi käsittääkseni jo nyt melkoisen vähäinen. Siitä kertoo jo se ettei näitä rokotteiden haittoja pystytä osoittamaan, vaikka ihmisiä on rokotettu 75 vuotta laajassa mittakaavassa. Toisin sanoen rokotteiden kanssa on tehty jo nyt erinomaisen hyvää työtä ja ne ovat yksi lääketieteen suurimmista saavutuksista, ja 111:n ja ap:n kaltaiset vaatii epärealistisia asioita sellaisten ihmisten sanomisten perusteella joilla on iso ja pulska oma lehmä ojassa.

Vierailija
662/797 |
11.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

jos esim. Suomessa kieltäytyy ottamasta lapselleen yleisen rokotusohjelman mukaiset rokotteet joita suositellaan otettavaksi. Ne ovat siis vapaaehtoisia, mutta SUOSITELTAVIA. Jos et ota rokotetta ja vauvasi kuolee hinkuyskään niin kyllä silloin voit katsoa peiliin ja ottaa ihan itse vastuun tilanteesta..



Edelleen, missä on ne vakavat rokotteiden aiheuttamat haitat Suomessa, joiden takia osa jättää rokotteet lapsilleen ottamatta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
663/797 |
11.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Edelleen, missä on ne vakavat rokotteiden aiheuttamat haitat Suomessa, joiden takia osa jättää rokotteet lapsilleen ottamatta?

Lähes kaikki tällä hetkellä Suomessa elävät ihmise on rokotettu moneen kertaan, se tekee kymmeniä miljoonia rokoteannoksia vuosikymmenien ajan. Ja tästä jättimäisestä määrästä ap onnistuu kaivamaan yhden tapauksen joka sai guillaume-barren oireyhtymän. Minä sanoisin tähän että tällä perusteella rokottaminen on aivan ennennäkemättömän turvallista touhua, ja joka tapauksessa se on sitä nyt jo verrattuna tauteihin, ihan riippumatta siitä jäädäänkö me odottamaan jokaiselle yksilölle sataprosenttisen turvallisia rokotteita ja annetaan siinä sivussa muutama sadan tai tuhannen lapsen kuolla.

Vierailija
664/797 |
11.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Edelleen, missä on ne vakavat rokotteiden aiheuttamat haitat Suomessa, joiden takia osa jättää rokotteet lapsilleen ottamatta?

Lähes kaikki tällä hetkellä Suomessa elävät ihmise on rokotettu moneen kertaan, se tekee kymmeniä miljoonia rokoteannoksia vuosikymmenien ajan. Ja tästä jättimäisestä määrästä ap onnistuu kaivamaan yhden tapauksen joka sai guillaume-barren oireyhtymän. Minä sanoisin tähän että tällä perusteella rokottaminen on aivan ennennäkemättömän turvallista touhua, ja joka tapauksessa se on sitä nyt jo verrattuna tauteihin, ihan riippumatta siitä jäädäänkö me odottamaan jokaiselle yksilölle sataprosenttisen turvallisia rokotteita ja annetaan siinä sivussa muutama sadan tai tuhannen lapsen kuolla.


ap

Vierailija
665/797 |
11.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset
Vierailija
666/797 |
11.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T44-4WXS9X8-…



onneksi ei ole rokotusohjelmassa, VAIKKA,



WHO



suosittelee hepatiitti B -rokotusta kaikille vastasyntyneille kansallisen rokotusohjelman osana. Suomessa ja muissa pohjoismaissa hepatiitti B -viruksen kantajia on kuitenkin niin vähän, että kaikkien lapsien rokottaminen valtion kustannuksella ei ole perusteltua. Etenkin toistuvasti matkaillessa rokotetta voi kuitenkin harkita lapsimatkailijoille.



Hepatiitti B on veri- ja seksiteitse tarttuva maksatulehdus. Osa sairastuneista jää viruksen kantajiksi; tämä on tavallista varsinkin pikkulapsilla. Osalle kantajista kehittyy myöhemmin krooninen hepatiitti, maksakirroosi tai maksasyöpä. Pistettävien huumeiden käyttö ja suojaamaton seksi ovat hepatiitti B:n merkittävimmät vaaratekijät kaikkialla maailmassa. Muita mahdollisia tartunnanlähteitä ovat verensiirto kehitysmaassa sekä erilaiset toimenpiteet, injektiot, akupunktio, tatuointi ja lävistykset hoitopaikoissa, joiden mahdollisuudet käyttää kertakäyttöisiä tai kunnollisesti steriloituja välineitä ovat puutteelliset.



Muistaakseni joku piti WHO:ta erityisen luottevana instanssina rokotuspäätösten suhteen. Jotta ei menisi ihan ohi, niin





WHO suosittelee hepatiitti B -rokotusta kaikille vastasyntyneille kansallisen rokotusohjelman osana. Onneksi meillä Suomessa ollaan tässä asiassakiitettävän järkeviä.



ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
667/797 |
11.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

The Journal of the American Physicians and Surgeons was formerly the Medical Sentinel.



AAPS publishes the Journal of American Physicians and Surgeons. The organization, its members, and the journal have all been the subjects of much criticism from mainstream medical sources.



The Journal of American Physicians and Surgeons is not listed in the major literature databases of MEDLINE/PubMed[36] nor the Web of Science



Quackwatch lists JPandS as an untrustworthy, non-recommended periodical.[53] An editorial in Chemical & Engineering News by editor-in-chief Rudy Baum described JPandS as a "purveyor of utter nonsense."[54] Investigative journalist Brian Deer wrote that the journal is the "house magazine of a right-wing American fringe group [AAPS]" and "is barely credible as an independent forum."[









Vierailija
668/797 |
11.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

-that abortion causes preterm birth later in life, and thus birth defects such as cerebral palsy to future children born to women with a history of abortion,[38]

- that the Food and Drug Administration and Centers for Medicare and Medicaid Services are unconstitutional,[39]

- that "humanists" have conspired to replace the "creation religion of Jehovah" with evolution,[40]

- that increased carbon dioxide in the atmosphere has not caused global warming,[41]

that HIV does not cause AIDS,[42][43]

- that the "gay male lifestyle" shortens life expectancy by 20 years.



Huokaus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
669/797 |
11.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

A 2003 paper published in the journal, claiming that vaccination was harmful, was criticized for poor methodology, lack of scientific rigor, and outright errors by the World Health Organization[50] and the American Academy of Pediatrics.[51] A National Public Radio piece mentioned inaccurate information published in the Journal and wrote: "The journal itself is not considered a leading publication, as it's put out by an advocacy group that opposes most government involvement in medical care."

Vierailija
670/797 |
11.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

However, publicly available statistics show that the 7,000 cases of leprosy occurred during the past 30 years, not the past 3 as Cosman claimed.[58] James L. Krahenbuhl, director of the U.S. government's leprosy program, stated that there had been no significant increase in leprosy cases, and that "It [leprosy] is not a public health problem—that’s the bottom line."[57] National Public Radio reported that the Journal article "had footnotes that did not readily support allegations linking a recent rise in leprosy rates to illegal immigrants."[52] The article's erroneous leprosy claim was pointed out by 60 Minutes,[59] National Public Radio,[52] and the New York Times[57] but has not been corrected by the Journal.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
671/797 |
04.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikki viholliskuvat perustuvat siihen, että ihminen katkaisee empatian siteen toiseen ja kieltäytyy asettumasta tämän rooliin.



Näin luodaan mielikuva tuntemattomasta, pelottavasta ja erilaisesta ihmisestä, johon kosketus syvällä ihmisyyden tasolla on mahdoton. Siksi hän ei ansaitse sitä, mitä me ansaitsemme, eikä hänellä ole samoja oikeuksia kuin meillä.



Häntä on helppo vihata, koska sisäisen roolinvaihdon puuttuessa viha ei enää palaa asianomaiseen itseensä kohdistuvaksi. Siksi myöskään ei tarvitse eläytyä hänen kohtaloonsa eikä kärsimyksiinsä.



Kaikki systemaattinen sorto ja ihmisyyden riisto edellyttävät määrätietoista viholliskuvien luomista, koska muuten olisi liian uhkaava mahdollisuus se, että lopulta joutuisi empatia-kytkennän vuoksi sisimmässään oman sortonsa uhriksi.



Näen näitä samoja elementtejä tässä rokotuskeskustelussa. Toisen asemaan ei osata eläytyä, ei osata kiinnittää huomiota siihen, että rokotuksiin kriittisesti ja/tai kielteisesti suhtautuvat ovat oikeita ihmisiä, jotka peräävät ihmisoikeuksien täyttymistä vaatimuksillaan parempaan ja avoimempaan tietoon.



Selvästi pelko on iso tekijä molemmilla puolilla, sen vuoksi toisen näkemyksiä ei osata/kyetä kunnioittamaan.



Ihmettelen miksi rokotukset ovat vapaaehtoisia, jos pakkorokotuksilla pystyttäisiin kitkemään kaikki pelottavat sairaudet maailmasta? Miksi ihmisille annetaan valinnanvapautta?

Vierailija
672/797 |
04.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

lapset sairastaa influenssan ja saa vielä jälkitaudin. Hyvässä lykässä sairastaminen kestää kolme viikkoa ja kun kerrot sen kolmella... Myös perheen aikuiset ottavat rokotukset.

Siis ottaako joku tosiaankin influenssarokotuksen perusterveelle lapselle?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
673/797 |
04.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ketään ei pakoteta ottamaan rokotuksia. Ja minä puolestani kyllä voin todeta pelkääväni maailmaa missä kaikenlaiset kammottavat taudit jylläävät ja saa pelätä lapsensa hengen puolesta. Pienintäkään painetta ei kyllä ole kenelläkään ottaa esim. kausiinfluenssarokotusta. Possutauti oli poikkeus.

Vierailija
674/797 |
04.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oletteko ikinä keskustelleet kasvotusten rokotusten ja/tai infektiotautien parissa elämäntyönsä tehneiden ihmisten, esimerkiksi biologin, immunologin, lastentautien erikoislääkärien kanssa? Vai perustuuko näkemyksenne lukemaanne, toisen käden tietoon, tee-se-itse-immunologien näkemyksiin? Minä teen tätä työssäni päivittäin, kaikki tietoni rokotteista perustuu siis ensikäden tietoon, ei nettilähteisiin, joita maallikon on hyvin vaikea arvottaa. Ja tältä pohjalta a) ei tulisi mieleenkään jättää omia lapsia rokottamatta b) minua aidosti pelottaa, mitä käy, jos rokotuskattavuus maassamme laskee. Toistaiseksi rokotuskriittisyys on onneksi hyvin marginaalinen ilmiö, mutta ap:n ja rokotusinfon kaltaiset (pääosin vailla mitään aihealueen koulutusta) tahot saavat aina jonkin verran seuraajia, millä voi olla fataalit seuraukset.



PS. Rokotteiden haittavaikutuksista: jokaisen reseptivalmisteen mukana on valmisteyhteenveto, johon on listattu kyseisen valmisteen myyntiluvan saamista edeltävissä tutkimuksissa havaitut haittavaikutukset. Valmisteyhteenvetoa päivitetään sitä mukaa kun tietoa kertyy; luonnollisesti tuotteesta tiedetään enemmän kun se on ollut käytössä 10 vuotta vs. markkinoille tulon aikaan. Näitä tietoja ei todellakaan yritetä pimittää vaan ne ovat jokaisen luettavissa, löytyvät myös netistä valmisteen kauppanimellä googlaamalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
675/797 |
04.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viitannet pneumokokkirokotteeseen? Sen teho korvatulehdusten ehkäisyssä on vaatimaton, mutta rokotteen pääasiallinen käyttötarkoitus onkin pneumokokkibakteerin aiheuttamien aivokalvontulehdusten, verenmyrkytysten ja keuhkokuumeiden ehkäisy. Nämä eivät todellakaan ole harmittomia lastentauteja vaan vakavia, useimmiten sairaalahoitoon ja pahimmassa tapauksessa menehtymiseen johtavia infektioita.



Suosittelen perehtymään siihen, mihin ja kenelle mikäkin rokote on tarkoitettu, ennen kuin alkaa kategorisesti vastustaa niitä mutu-tiedon pohjalta.

Vierailija
676/797 |
03.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis ei kai ammattiliitot mitään rokotuksia suosittele?

Ei ainakaan oma liittoni eli TEK/Akava.

se sun ammattiliittos on oikein sekaantunut. Rokotuksiin nyt ihan varmasti, ties mitä piikkiä lobbaavat.

Vierailija
677/797 |
03.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Enkä sikainfluenssarokotusta, vaan "pakolliset" neuvolan rokotteet. Itse en myöskään ota noita influenssarokotuksia.

Vierailija
678/797 |
03.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis ei kai ammattiliitot mitään rokotuksia suosittele?

Ei ainakaan oma liittoni eli TEK/Akava.

Sä et kuule edes tiedä mihin kaikkeen salaiseen se sun ammattiliittos on oikein sekaantunut. Rokotuksiin nyt ihan varmasti, ties mitä piikkiä lobbaavat.

Mutta tottakai kaikki muut, paitsi rokotusinfo ja steinerkoulu, ovat salaliitossa maailmaan vastaan.

Vierailija
679/797 |
03.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis ei kai ammattiliitot mitään rokotuksia suosittele?

Ei ainakaan oma liittoni eli TEK/Akava.

Sä et kuule edes tiedä mihin kaikkeen salaiseen se sun ammattiliittos on oikein sekaantunut. Rokotuksiin nyt ihan varmasti, ties mitä piikkiä lobbaavat.

Mutta tottakai kaikki muut, paitsi rokotusinfo ja steinerkoulu, ovat salaliitossa maailmaan vastaan.

Ruotsissahan on epidemioita ollut juuri Steinerkouluissa, koska lapsia ei ole rokotettu riittävästi. Salaliittoa kai sekin, THL käynyt levittämässä tautia.

Vierailija
680/797 |
04.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

myös sikapiikin. Pidän rokotuksia erittäin hyvänä investointina geenieni säilymiseen.