Mistä mielestäsi johtuu suomalaisten peruskoululaisten menestyminen kouluvertailuissa?

ja 'ulkomaiden' nostaminen jalustalle

Suomi ON JO maailmassa tasa-arvon ja inhimillisyyden esikulkija, mutta valitettavasti siltä tieltä ollaan lipsumassa poispäin, kun hyvinvointivaltiota ajetaan alas.

Minusta ne Pisan tulokset ovat loistavaa PR suomelle ja sosialismille yleensa. Tulokset osoittavat etta tasarvo on kaikkien etu.

Yleensa en kannata tallaisia numerojen vertailuja, koska minusta ne eivat juuri kerro mitaan. Se on vain yksi aikastamppi ihmisen elamassa. Koulumenestys ? tyomenestysta ? onnellisuutta.

Mutta vain aika nayttaa pisa menestyksen todelliset hedelmat. Tuleeko suomi olemaan tasa-arvon ja inhimillisyyden esikulkija.

yksityiskouluja, suotta niitä haikailette. Eiköhän tule myös islamilaisia kouluja halukkaille.

Se, että koulu on kaikille tasokas estää syrjäytymisen.

Suomalainen ilmainen kouluruoka on haukuttu suomalaisten keskuudessa kuten koko koulukin, mutta menkääpä muualle kouluun. Jostain kumman syystä ulkomailla asuvat tulevat suomeen kun lapset kouluikäisiä. Yhteiskunta on rauhallinen ja rikollisuutta ei ole, lapset voi päästää ulos yksin illallakin. Ei mikään itsestään selvyys ulkomailla.Joku kysyi minne hyvä matikkaoppilas? Suomalainen yhteiskoulu lienee matematiikan opiskelijalle hyvä paikka ja sitten yliopistoon.

Meidän perhe muutti afrikkaan heti kun esikoinen tuli oppivelvollisuusikään ihan juuri siitä syystä, että suomi ei ole enää niin turvallinen eikä rauhallinen kuin oli meidän lapsuudessa. Nyt lapseni saavat elää lintukodossa ja käydä hyvää koulua missä lämmin kouluruoka päivittäin on maittavaa. 9 vuotias lapseni puhuu, lukee ja kirjoitaa neljää kieltä joista yksi on arabia eli erilaisin kirjaimin. Matematiikassa hän on paljon edellä suomen ikäisiään.

Oliko jo oppinut saman suomeksi? Silloin on käytettävissä myös suomen kielen systeemi, kun opettelee kirjoittamista. Tähän ollaan ennenkin törmätty englanninkielisissä maissa että se onkin suomalainen lapsi, joka loistaa luokassa oikeinkirjoitustaidoillaan. :)



Tästähän on tehty ihan opetuskokeilujakin. Eli englantia puhuva lapsi on saanut ensin opetella kirjoittamaan ja lukeman kieltään systeemillä, jossa jokaista äännetä vastaa vain yksi ja sama kirjain. Sitten vasta on opetettu varsinainen englanninkirjoitetun kielen systeemi. Asiasta on puhuttu jo pitkään ihan silläkin tasolla, että englannin kirjoitusjärjestelmä pitäisi oikeastikin yksinkertaistaa. Mutta perinteet painaa...



Vaan toki joku näppärä lapsi voi ensimmäisenäkin kielenään oppia englannin vuodessa. Vaihteluahan aina on. Kyse oli siis keskimääräisistä arvoista.

Palstalla kuuluu asiaan Suomen mollaaminen ja 'ulkomaiden' nostaminen jalustalle

varsin konkreettisesti, kun muuttaa koululaisten kanssa toiseen maahan. Esimerkiksi matematiikassa meidän Suomessa 8. luokan lopettaneen tytön ikätoverit olivat noin 2,5 vuotta edellä USA:ssa - yli puolet suomalaisen lukion pitkästä matematiikasta oli jo opeteltu. Tämän toteaminen ei ole mollaamista vaan fakta.

[Tämän toteaminen ei ole mollaamista vaan fakta.

niin huomasit varmaan, että mollaamistakin oli

Ja toisekseen en näe mitään pohjaa tälle haukkumiselle. Meidän lapset on norssissa ja oikeasti siellä ramppaa viikottain ihmettelemässä ulkolaisia kuinka meillä voi olla näin hieno koulujärjestelmä.

Jos meidän peruskoulu olisi niin huono kuin te haluatte antaa ymmärtää niin miksi oi miksi tätä tullaan sankoin joukoin ihailemaan.

Norssissa. Ei ole tavallinen peruskoulu. Voisivat ne ramppaajat säikähtää tavallista koulua...

opiskella matematiikkaa. Niillä käydään mm. 7:llä luokalla lävitse lukion pitkää matematiikkaa.

Aiemminhan Suomessa oli matematiikassa ja kielissä tasokurssit mutta ne poistettiin.

Palstalla kuuluu asiaan Suomen mollaaminen ja 'ulkomaiden' nostaminen jalustalle

varsin konkreettisesti, kun muuttaa koululaisten kanssa toiseen maahan. Esimerkiksi matematiikassa meidän Suomessa 8. luokan lopettaneen tytön ikätoverit olivat noin 2,5 vuotta edellä USA:ssa - yli puolet suomalaisen lukion pitkästä matematiikasta oli jo opeteltu. Tämän toteaminen ei ole mollaamista vaan fakta.

Suomessa on hyvä neuvola- ja päiväkotijärjestelmä pohjaksi. Kouluissa on oppineemmat opettajat kuin yleensä muissa maissa ja oppilas saa tasa-arvoista koulutusta, perheen oloista huolimatta. Suomessa osataan lukea järjestään kaikki. Suomen asema tulee muuttumaan, maahanmuuttajalasten takia. Resursseja ei ole jatkossa samalla lailla kuin nyt. Koulutus pitää poissa kadulta, kuten eräs jenkki sanoi.

Suomalaisen koulun puutteet huomaa varsin konkreettisesti, kun muuttaa koululaisten kanssa toiseen maahan. Esimerkiksi matematiikassa meidän Suomessa 8. luokan lopettaneen tytön ikätoverit olivat noin 2,5 vuotta edellä USA:ssa - yli puolet suomalaisen lukion pitkästä matematiikasta oli jo opeteltu.

Tämä on aika ristiriidassa sen kanssa, mitä USAssa olevat suomalaiset vaihto-opiskelijat ovat kertoneet. Yleensä he ovat ällistelleet USAlaisen high schoolin löysyyttä suomalaiseen lukioon verrattuna. Toki sitten USAssa todella hyville oppilaille on mahdollisuuksia paljon enemmän kuin Suomessa - he voivat halutessaan suorittaa esim. vaativia yliopistokursseja, mutta USAlaisen koulun keskitason oppilas ei ole taatusti matematiikassa 2 vuotta suomalaisen koulun keskitason oppilasta edellä.

Suomessakin voi yläkoulun valinnaistunneilla opiskella matematiikkaa. Niillä käydään mm. 7:llä luokalla lävitse lukion pitkää matematiikkaa.

Oma lapseni oli yläasteella matematiikkaluokalla pk-seudun yläkoulussa. Taisi siellä tosiaan pari lukiokurssiin kuuluvaa asiaa yläkoulun aikana matematiikassa tulla, mutta ei voi todellakaan sanoa, että lukion pitkää matematiikkaa olisi opiskeltu merkittävästi. Ja tällaisiin matematiikkaluokkiinkin (jotka olivat hyvälle oppilaalle tosi helppoja) on Suomessa mahdollisuus vain harvoilla, koska niitä on tarjolla vain muutamalla paikkakunnalla. Suomalainen koulujärjestelmä ei valitettavasti tue parhaita oppilaita.

Haluaisin todella tietää, mikä on se matematiikkaneroille tarkoitettu peruskoulu, josta toinen kirjoittaja täällä puhui. Yhden lukion kyllä tiedän (Päivölä).

Juu ei norssi ole normikoulu johtuen jo siitä, että siellä luokassa on opettamassa oman open lisäksi ne kaksi harjoittelijaa.



En nyt muista kauanko ne harjoitelijat ovat olisko reilun kuukauden ja tämän jälkeen tulee uudet harjoittelijat. Mutta voisiko kenties olla syynä näihin viikottaisiin vierailuihin juuri se, että pääsevät tutustumaan samalla kuinka koulussa opetus meillä tapahtuu ja toiseksi näkevät miten nämä harjoittelijat harjoittelevat.



Eli saavat kerralla mielikuvan meidän kouluopetuksesta sekä opettajien koulutuksesta. Ja todella näitä vierailuita on lähes viikottain.

puhuttu ja kirjoitettu kieli vastaavat toisiaan melkein täydellisesti. Riittää kun oppii yhdistämään äänteet ja kirjaimet keskenään ja hoksaa miten niistä kootaan tavuja ja sanoja. Suomen kieli vielä rytmittyy selkeästi tavuiksi ja vaikka erilaisia tavuja on melkoisesti, ne kuitenkin opitaan hiljalleen ulkoa, jolloin taas suomen kielen pitkienkin sanojen lukeminen on aika helppoa. Englantia on paljon vaikeampi oppia lukemaan, koska siinä ei ole samanlaista logiikkaa. Yhtä äännettä voi kirjoitetussa sanassa vastata useampikin kirjain (eli äänteet merkitään usein kirjainyhdistelminä) ja eri sanoissa eri äänteitä merkitään eritavoilla. Suomessa ii on aina ii, mutta englannissa se saatetaan kirjoittaa ea eo ee jne. Tästä johtuen englanniksi lukemaan opetteleva lapsi oppii keskimäärin kolmessa vuodessa yhtä sujuvaksi lukijaksi kuin suomalainen lapsi vuodessa. Muuhun kouluumenestykseen en osaa ottaa kantaa.

Vuodessa. Nyt viidennellä on ikätasoonsa nähden huomatavasti ylempänä lukutaidossa.

Kyllä se on tuossakin kielessä kiinni opettajasta ja oppilaasta, ei kielestä.

Ikätoverit tuskin olivat tavallisessa ryhmässä

Suomalaisen koulun puutteet huomaa varsin konkreettisesti, kun muuttaa koululaisten kanssa toiseen maahan. Esimerkiksi matematiikassa meidän Suomessa 8. luokan lopettaneen tytön ikätoverit olivat noin 2,5 vuotta edellä USA:ssa - yli puolet suomalaisen lukion pitkästä matematiikasta oli jo opeteltu.

Tämä on aika ristiriidassa sen kanssa, mitä USAssa olevat suomalaiset vaihto-opiskelijat ovat kertoneet. Yleensä he ovat ällistelleet USAlaisen high schoolin löysyyttä suomalaiseen lukioon verrattuna. Toki sitten USAssa todella hyville oppilaille on mahdollisuuksia paljon enemmän kuin Suomessa - he voivat halutessaan suorittaa esim. vaativia yliopistokursseja, mutta USAlaisen koulun keskitason oppilas ei ole taatusti matematiikassa 2 vuotta suomalaisen koulun keskitason oppilasta edellä.

noudattaa osavaltion opintosuunnitelmaa.

Suomalaisten vaihto-oppilaiden kokemus siitä, että USAssa high school olisi löysä, perustuu siihen yksinkertaiseen asiaan, että Suomesta lähdetään vaihto-oppilaaksi yhden lukiovuoden jälkeen, jolloin sijoitutaan USAssa senior-luokalle. Seniorit ovat suurin piirtein koulunsa jo käyneet, ja keskeisin asia sinä vuonna on suhteiden luonti ja jatko-opintopaikkoihin haku.

Suomalaisen 8 lk ja samanikäisten tasoero oli todella helppo havaita siitä, että syksy alkoi kertauksella ja tasokokeella.

Tosin kuin ulkomamma toteaa, olen hyvin tyytyväinen, että käymme kouluamme täällä Suomessa, emmekä jenkkilässä. Jos Suomessa jokin vielä toimii, se on koulujärjestelmä.

Suomalaisen 8 lk ja samanikäisten tasoero oli todella helppo havaita siitä, että syksy alkoi kertauksella ja tasokokeella.

matematiikassa tapahtuu, kun USAn vaihdossa olleella tuttavaperheellä 6.-luokkalaisen pojan USAn koulun matematiikka oli taas samaa kuin mitä hän oli Suomessa lukenut jo 5. luokalla? (Poika vaihtoikin sitten opettajien neuvosta 7. luokan matematiikkaan, jotta hän ei olisi Suomeen palatessaan ikätovereistaan vuotta jäljessä.) Toki USAssa on osavaltioiden välillä isoja eroja, mutta tämänkin perheen lapset olivat hyvässä paikallisessa koulussa.

itse pidän kielen lisäksi myös suomalaisia oppikirjoja menestyksen takana.



Toisaalta taas sitten suomalaislapset ja - nuoret (sekä aikuisetkin) ovat niin pahoinvoivia, että yhteiskunnasse on kyllä niin paljon parannettavaa muilla osa-alueilla.

Se, että kaikki on samassa koulussa ja koulutkseen panostetaan. Monissa maissa on kalliit yksityiskoulut, joihin akateemisten on pakko laittaa lapsensaa, jos haluaa näiden menestyvän ja julkiset koulut ovatkin sitten aivan ala-arvoisia "slummikouluja". Eli Suomessa tasa-arvoinen peruskoulu, jossa on myös ne kansanedustajien muksut, eli opetuksen laatuun satsataan, kun se vaikuttaa myös hyväosaisten lapsiin.



Osaava erityisopetus, eli esim. luki-opetusta saa heti pienestä pitäen. Kukaan ei pääse etenemään, jos ei esim. opi lukemaan, vaan tähän puututaan ja annetaan tukea.



Omalla kielellä tapahtuva opetus. Maissa, joissa on virallinen valtakieli, jolla kouluopetus järjestetään ja käytännössä paljon vähemmistökielisiä (esim. USA:ssa espanjankieliset, jotka joutuvat käymään koulunsa englanniksi, vaikka eivät ennen koulun aloitusta puhuisi sitä ollenkaan), niin nämä vähemmistökieliset eivät pärjää enemmistökielellä tehtävissä testeissä.



T: Ope

Minä en kyllä voi pahoin. Ja Suomen peruskoulujärjestelmää on tästä kiittäminen. Kun siitä helvetistä pääsin pois, jokainen päivä on tuntunut juhlalta.

päänsä esim. viinaan ihan hirvittävällä tavalla verrattuna moniin muihin kansallisuuksiin.