Mistä mielestäsi johtuu suomalaisten peruskoululaisten menestyminen kouluvertailuissa?

ei ole huippuja muttei oikein heikkojakaan oppilaita, joten vähän kyseenalainen kunnia tuo Pisassa menestyminen minusta.

..joissa julkiset koulut ovat surkeita!



Ihmettelin miten niin vetelä nuoriso voi muka olla parhaiden joukossa (ei opiskella läheskään yhtä paljon kuin muissa maissa, käytös viittaa muutenkin siihen että neljäsosa on masentunut jne.)...mutta sitten tajusin että vertailuhan on tehty JULKISTEN koulujen kesken!! Jos ette siis tienneet, niin monessa maassa julkiset koulut ovat viimeinen vaihtoehto myös niille köyhille perheille (eikä siellä muiden lapsia välttämättä käykään, toki riippuu paikkakunnasta ym.).

Vapaa leikki pikkulapsena kehittää aivoja paremmin kuin koulumainen opetus.



Sitten on tämä asia, josta ei saa puhua. Suomalaiset (nuoret) pärjää keskimäärin paremmin älykkyystesteissä kuin esim. amerikkalaiset. PISA-testi mittaa enemmän älykkyyttä kuin ulkoa opittua.

Myös esim. Englannissa, jossa yksityiskoulut ovat kaikkein suosituimpia.

..joissa julkiset koulut ovat surkeita!

Ihmettelin miten niin vetelä nuoriso voi muka olla parhaiden joukossa (ei opiskella läheskään yhtä paljon kuin muissa maissa, käytös viittaa muutenkin siihen että neljäsosa on masentunut jne.)...mutta sitten tajusin että vertailuhan on tehty JULKISTEN koulujen kesken!! Jos ette siis tienneet, niin monessa maassa julkiset koulut ovat viimeinen vaihtoehto myös niille köyhille perheille (eikä siellä muiden lapsia välttämättä käykään, toki riippuu paikkakunnasta ym.).

joissa enemmistö tai edes 1/4 on yksityiskoulussa, ei sellaisia taida ollakaan. Kyllä suurin osa käy julkisessa koulussa, myös varakkaiden lapsista.

Julkisten koulujen taso toki riippuu aika paljon mm. asuinalueesta.

..joissa julkiset koulut ovat surkeita!

Ihmettelin miten niin vetelä nuoriso voi muka olla parhaiden joukossa (ei opiskella läheskään yhtä paljon kuin muissa maissa, käytös viittaa muutenkin siihen että neljäsosa on masentunut jne.)...mutta sitten tajusin että vertailuhan on tehty JULKISTEN koulujen kesken!! Jos ette siis tienneet, niin monessa maassa julkiset koulut ovat viimeinen vaihtoehto myös niille köyhille perheille (eikä siellä muiden lapsia välttämättä käykään, toki riippuu paikkakunnasta ym.).

eräässä maassa Euroopan ulkopuolella. Poika puettiin koulupukuun ja vietiin aamulla kouluun täydeksi päiväksi. Asuin perheen luona jonkin aikaa ja jokainen aamu toistui sama kuvio; poika huusi tunnin verran ettei halua lähteä ja lopulta hänet sitten vietiin väkisin. Iltapäivällä nanny haki lapsen koulusta ja vietti pojan kanssa illan kunnes vanhemmat tulivat kotiin. Vanhemmat olivat molemmat hyvissä töissä ja korkeasti koulutettuja, ihania ihmisiä, mutta täysin sokeita totutun systeemin aiheuttamille haitoille.

ja valtava joukko heikkotasoisia?

ei ole huippuja muttei oikein heikkojakaan oppilaita, joten vähän kyseenalainen kunnia tuo Pisassa menestyminen minusta.

Voi kun löytäisi ne muutamat viimeisimmät ketjut, jossa oli Euroopan terrorismiuhasta, Michele Obaman (läskin presidentinrouvan) toimimisesta lihavuuden vähentämiseksi, puhumattakaan joitakin niistä monista läskit paskat kovaääniset jenkit-jutuista, joita täällä on ollut.

Meidän perhe on asunut USAssa ja tullut takaisin ja näin ollen meillä on kokemusta mm. sikäläisistä kouluista sekä vaikkapa tuosta paluumuutosta. Jos näistä asioista kysytään, niin kyllä niihin mielelläni omien kokemusten valossa kommentoin ja olen mielestäni aina yrittänyt noteerata asiat puolin ja toisin, koska aina on petraamisen varaa. Suomalainen ilmainen kouluruokailu esimerkiksi on hieno juttu, vastaavasti USAssa on toimiva oppilaanohjausjärjestelmä ja näistä on juteltu rapakon molemmilla puolilla sekä koulujen että vanhempien kesken.

Toisaalta jos puhutaan paluumuuttoshokista niin kyllä niistä tuntemuksista pitäisi voida puhua niitä käsittelevässä keskustelussa, ilman että joku herkkähipiäinen suomifani tulee sinne huutelemaan, että oot itte paska, jos sinua kohdellaan täällä paskasti, painu takaisin sinne jenkkilään jos se on niin hyvä, vaikka me oikeesti kyllä tiedetään että se se vasta paska onkin ja kaikki feikkaa.

En ole vielä tälläkään palstalla törmännyt kirjoittelijaan joka aina vain haukkuisi amerikkalaisia, eikä koskaan viesteissä mitään muuta olisi. Jokaiseen viestiin pitäisi aina vähintäänkin sivulauseessa päästä töksäyttämään jotain negatiivista. Sen sijaan se eräs Yhdysvalloissa asuva kirjoittaja (ehkä sinä?) haukkuu aina suomalaisia ja Suomea. Mitään hyvää ei maasta tunnu löytyvän vaan kaikki on aina huonoa.

Ainainen haukkuminen kertoo vain sen että

- ei itse viihdy siellä missä on ja pitää siksi haukkua muita

- uusi maa ei miellytäkään tai ole niin ihana kuin kuvitteli ja siksi pitää taas haukkua toiset lyttyyn

Kaikissa maissa on hyviä ja huonoja puolia, huonoihin takertuminen koko ajan kertoo vain huonosta itsetunnosta. Jos ihminen on onnellinen ja tyytyväinen elämäänsä, hänellä ei ole syytä nähdä kaikessa aina pahaa.

sen lyhyen hetken ajan, jonka itse tähän mennessä olen tällä palstalla viettänyt, monen monta ulkosuomalaista on haukkunut Suomea ja maanmiehiään- ja naisiaan oikein olan takaa nostaen itsensä jalustalle vain ja ainoastaan sen takia, että asuu omasta mielestään paremmassa maassa kuin Suomi. Älä siis viitsi puhua kaikkien ulkosuomalaisten puolesta yhtään mitään, puhu vain omastasi; etenkään, jos et itse ole ollut täällä paikalla, kun lokaa on lentänyt.

Ja huom. kukaan meista ulkosuomalaisista ei ole kayttanyt rumia nimityksia.

amerikkalaisista kaytetty nimityksia laskit lukutaidottomat idiootit. Maa on paska maa, takapajula ja junttila mista ei koskaan ole mitaan hyvaa tullut. Ei kannata inista jos pilkka joskus sattuu omaan nilkkaan.

Ulkosuomalaiset ainakin tietavat mista puhuvat, harvalla palstailijalla on mitaan kokemusta Amerikasta tai amerikkalaisista.

Onko menestynyt missään muussa kuin Pisa-vertailussa? Luin joskus aiemmin matematiikanopettajan kommentin vastaavaan keskusteluun, että Suomessa ei edes osallistuta vaativampiin vertailuihin, koska tulokset on niin huonoja (näin ainakin siis matematiikassa).



Kyllä tasapäistäminen ja oppituntien yleinen levottomuus on syönyt aika paljon koululaisten osaamista varsinkin yläluokilla. Ne keillä olisi potentiaalia oppia, eivät saa haasteita ja mahdollisuuksia. Opettajat osaisivat opettaa enemmänkin.



Pisassa menestytään kai siksi, mitä moni on jo tässäkin sanonut: huonot on parempia kuin muualla.

-opettajilla hyvä koulutus, saavat itse soveltaa ja valita opetustapoja

-kouluruoka (jaksaa paremmin)

-lyhyemmät päivät (jaksaa paremmin)

-vähemmän läksyjä (jaksaa paremmin)

-oppilasjoukon tasaisuus, kuten moni jo sanoi

Suomessa opettajat ovat korkeasti koulutettuja, toisin kuin monissa muissa maissa.

Niin ja seula opettajakoulutuksen on kova. Hakijamäärät ovat ihan käsittämättömän suuria! Pieni palkka ei tunnu yhtään haittaavan! :)

Ja toisekseen en näe mitään pohjaa tälle haukkumiselle. Meidän lapset on norssissa ja oikeasti siellä ramppaa viikottain ihmettelemässä ulkolaisia kuinka meillä voi olla näin hieno koulujärjestelmä.



Jos meidän peruskoulu olisi niin huono kuin te haluatte antaa ymmärtää niin miksi oi miksi tätä tullaan sankoin joukoin ihailemaan.

Uskon ehdottomasti hyvään oppilasainekseen. Ranskassa "kouluun" mennään jopa kolmivuotiaina istumaan paikallaan ja opettelemaan lukemista ja muuta sen ikäiselle turhanpäiväistä.

Suomalaisista yliopistoista valmistuneet (varsinkin post-docit) ovat todella haluttuja ulkomailla.

Suomalaiset yliopistot eivät ehkä pärjää julkaisujen määrissä (ei ole rahaa eikä resursseja samoin kuin ulkomaisissa huippuyliopistoissa) mutta täällä koulutetut tutkijat ovat erittäin päteviä.

etta Suomen vaestorakenne on poikkeuksellisen homogeeninen: eli siis tulotaso, koulutustausta ja kulttuuri on liki kaikilla suhteellisen samanlainen; koulun ei siis tarvitse tasoittaa naita eroja vaan kaikki aloittavat liki samalta poydalta, toisin kuin lahes missaan muussa Lansimaassa.

- tasa-arvoon pyrkivä opetus

- yliopistotasoinen opekoulutus

- kouluruoka



MUTTA on huomioitava myös esim. PISAssa se mittari, mitä asioita se oikeasti mittaa?



Vaikka suomalaiset ovat aina menestyneet PISA-tutkimuksissa, suomalaisten lasten kouluviihtyvyys on todella huonoa.

pitkään lapsia ja kotona. Suomessa imetetään melko pitkään.

tastahan loytyy selitys kaikkeen... XD

T: itsekin todella pitkaan imettanyt, mutta ihan noin sen pauloissa en kuitenkaan ole

Koulumme tarjoaa kaikille tasapuolisen mahdollisuuden opiskella. Siksi duunarin lapsestakin voi tulla korkeakouluopiskelija toisin kuin joissain maissa. Meillä huipuista ei tule huippuja, jos olet lahjakas duunarin lapsi sinua ei kannusteta kotona samalla tavoin käyttämään lahjojasi kuin kuin korkeammin koulutetun oppijan. Riittää kun sinusta tulee opettaja, sillä ilman koulua olisit jäänyt samoihin hommiin kuin vanhempasi.



Terveisin duunariperheestä kasvanut ope, josta ei tullut di:tä tai muuta johtajaksi kelpaavaa :)

Liittyykö kouluviihtyvyys enemmän meidän kulttuuriimme ja tapaan ilmaista pitämistämme?

Ala-asteella ekaluokkalainen viihtyy, mutta eihän koulusta saa pitää, joten parasta on välitunti. Kuinka moni aikuinenkaan uskaltaa sanoa viihtyvänsä töissä?

Usein rasti ruutuun arviointeja tehdessäni huomaan välttäväni varsinkin sitä postiviivista ääripäätä.



Väitän oppilaiden viihtyvän koulussa paremmin kuin he sanovat viihtyvänsä.

Vai tasapäistetään suomalaisia? Tiedättekös, "tasapäistetyt", että vertailevassa tutkimuksessa sosiaalisen nousun mahdollisuus oli todennäköisin kaikista OECD-maista Suomessa ja Ruotsissa. Tämä perustuu siihen, että kaikkia koulutetaan, ja FIKSUIMMAT menevät eteenpäin.



Toki Suomessa ja Ruotsissakin on vahva korrelaatio (ja ikävä kyllä vahvistuva sellainen) vanhempien koulutuksen ja tenavien saavutusten välillä, mutta se on huomattavasti heikompi kuin muissa tutkituissa valtioissa.



Suomalainen koulujärjestelmä ei siis tilastollisesti ottaen ole tasapäistävä, vaan päinvastoin; se tarjoaa mahdollisuuden aidosti lahjakkaille taustasta riippumatta.



Suomessa opettajat ovat erittäin hyvin koulutettuja ja arvostettuja, vaikka AVta lukiessa muutakin voisi uskoa.



Suomessa pidetään huolta myös niistä heikoimmista; se jos mikä on sivistyneen yhteiskunnan merkki. Tätäkin - ikävä kyllä - puretaan Jyrkiboyn ja kokoomuksen johdolla, ja nimenomaan tässäkin ketjussa esitetyllä typerällä tasapäistys-argumentilla.



Quess what?



Jos se oman lapsesi on ihan aito nero, niin kyllä tästäkin maasta löytyy niille poikkeuslahjakkuuksille esimerkiksi huippumatematiikan peruskoulu, guuglaapa.