Lue keskustelun säännöt.
G: Olisitko valmis luopumaan subjektiivisesta päivähoito-oikeudesta?
09.07.2010 |
Omasta mielestäni tämä olisi, sen pitäisi olla, niitä ensimmäisiä laman säästökohteita.
Yhden lapsen päivähoito maksaa kunnalle keskimäärin 900 euroa. Lastentarhanopettajan palkka on reilu 2000 euroa ja lastenhoitajien palkka vähintään 1500 euroa kuukaudessa.
Monella paikkakunnalla jo 1/3 lapsista on virikehoitolapsia.
Jos paikkakunnalla on 3 päiväkotia niin yksi päiväkoti olisi periaatteessa pelkästään virikehoitolapsia varten käytössä. Myös päiväkoti-rakennuksesta tulee kuluja kunnalle, kaikki tarvikkeet, ruoka jne.
Jos lasketaan että tuossa esimerkkipäiväkodin kunnassa virikelapsi on 1 ryhmällinen isoja ja 1 pieniä, käytännössä 12 lasta ja 3 hoitajaa joista 1 on lastentarhanopettaja. Isojen ryhmässä 22 lasta ja 3 hoitajaa, joista 1 on lastentarhanopettaja. Kustannukset kunnalle on seuraavat:
Virikelapsia yhteensä 12+22=34 = 30600 euroa kuukaudessa, joka sisältänee hoitajien palkatkin.
Tuo on ISO raha, erityisesti nyt laman aikana. Valitettavaahan irtisanomiset olisivat, toisaalta yritykset ovat olleet säästölinjalla pitkään ja vähentäneet työntekijöitä ja tällä tavoin yritys on pysynyt pystyssä. Suomi ei pysy pystyssä ilman kulujen reilua vähentämistä ja tuollainen reilu 30 000 euroa/ kuukausi / kunta olisi iso säästö!
Suomessa on 348 kuntaa ja 108 kaupunkia. Jo tuolla alakanttiin olevalla 3 päiväkodin laskelmalla (joista 1 päiväkoti virikelapsia) tulisi säästöt 456 x 30 000 = 13 680 000 euroa kuukaudessa yhteensä Suomessa, vuositasolla 164 160 000 euroa.
Toki olen sitä mieltä että todella masentuneen äidin lapset hoidettaisiin LÄÄKÄRINTODISTUKSELLA päiväkodeissa, mutta näitähän on vain noin 1%, suurin osa hoidattaa päiväkodissa ihan vaan koska se on kiva juttu lapselle ja äiti pääsee helpommalla.
Kommentit (99)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on kaksi lasta 4-vuotias ja 10kk. Esikoinen on ollut hoidossa siitä lähtien kun täytti 11kk, yhdellä ja samalla pph:lla.
Toisen lapsen odotuksen aikana selvisi, että palaan töihin välittömästi vanhempainvapaan päätyttyä. (Työpaikat ovat täälläpäin kiven alla, mentävä on, jos paikkaa tarjotaan)
Meillä ei ole sukulaisverkostoa, tuttavat asuvat automatkan päässä, paikallisliikenne on olematonta + kallista, naapurit ovat aktiivisesti työelämässä, autoja perheessämme on vain yksi.
Mitä meidän olisi pitänyt tehdä? Ottaa esikoinen pois loistavalta hoitajalta 10kk ajaksi, jotta voisin hoitaa molemmat kotona neljän tunnin unilla (max. kahden tunnin pätkissä)?
Alueellamme on hyvin vähän kerho- tai puistotoimintaa. Kerran viikossa olisi puistotoimintaa lähipuistossamme (2h), kerhot ovat kaikki seurakunnan vetämiä.
Jos päivähoito-oikeus olisi tarvehankintaista, olisin tietysti voinut pyytää tarpeemme arvioimista. Jos pelkkä masennusdiagnoosi riittäisi, sehän olisi helppoa. Käynti tk-lääkärillä, 10min. Diagnoosien määrä kääntyisi hurjaan nousuun. Se siis tuskin yksistään riittäisi. Pitäisi olla kotikäyntejä, tarve-keskusteluja, palavereja. Käsisydämellä; tulisiko tämä todella halvemmaksi?
Hoitojonot eivät lyhenisi tämän päiväisestä. Väkeä laitettaisiin pois samassa suhteessa, mitä lapsia vähenisi. Hoitoon saaminen olisi tasan yhtä vaikeaa, tai siis oikeastaan vaikeampaa, koska jokaisesta lapsesta on tehtävä arvio ja päätös = byrokratiaa (=kustannuksia).
Puhumattakaan siitä, että jonohelpotus (jos nyt haluaisi kuvitella, että sellainen tulisi) olisi vain näennäinen; 10kk jälkeen jonossa on kaksi lasta.
Meidän onneksemme meidän ei tarvitse käyttää kunnallista hoitopalvelua. Löysimme aivan uskomattoman ihanan hoitajan, ja kuntalisän turvin, voimme hänet toisen perheen kanssa työllistää. Joka kuukausi maksamme saman summan, oli esikoinen hoidossa yhden päivän tai 20 päivää. hoitaja saa täyden palkan joka tapauksessa. Pienempikin pääsee onnekseni samalle hoitajalle.
Ja mitä tulee siihen, että hoitoaikaa käyttää "hyväkseen" esim. kaupassa käydessä. Minun (ja lapseni hoitajan) mielestä on paljon järkevämpää käydä siellä kaupassa nopeasti töiden jälkeen, kuin herättää lapsi kesken päivälevon, raahata rusinoiden voimin hälyiseen kauppaan, ja siitä nopeasti kotiin, jossa ilta menee yleensä enemmän tai vähemmän sisällä ollessa, etenkin talvella. Käydessäni yksin kaupassa 1) menee siihen vähemmän aikaa, 2) lapsi saa rauhassa nukkua päiväunensa ja heräillä rauhassa omaan tahtiinsa, 3) saa kaupassa käynnin sijaan olla pihalla kavereiden kanssa (talviaikaan todella tärkeää, koska silloin voi olla valoisaan aikaan pihalla). Hoitajamme onneksi on samaa mieltä kanssamme.
Kaikkeen tottuu, puukkoonkin seljässä, jos makaa vattallansa. Kysymys onkin, miksi kaikki pitää tehdä vaikemman kautta? Lapsiperheiltä on viety jo kaikki muu. Lapsilisä ja subj.päivähoito-oikeus ovat ne ainoat, jotka on enää tasapuolisesti (edes näennäisesti) jäljellä. Neuvolatoimintakin on supistettu niin, että esim. meillä ei ole nyt kesällä yhtään käyntiaikaa.
Ei 1970- ja 1980-luvuillakaan niitä lapsia hoidettu yksin. Silloin oli enemmän auttavia käsiä, sukulaisia, pikkurahalla töitä tekeviä lapsenlikkoja. Lastenhoitokin oli ihan erilaista. Itse olin kaikki kesät enemmän tai vähemmän isovanhempien hoidossa. Siinä meitä oli 15+ serkusta, kuka lyhyemmän, kuka pidemmän aikaa. Maatalon pihalla pyörittiin päivät, enemmän tai vähemmän keskenämme, isovanhemmat olivat navetassa tai peltohommissa. Muun vuoden meitä hoiti erinnäiset hoitajat kotona. Sunnuntaisin oli kirkon kerho pari tuntia. Juu, olin kotihoidettu ja ihan hyvä ihminen minusta kasvoi. Nykymaailmassa ei lapsiaan vain voi enää noilla samoilla tavoin hoitaa.
Milloinkaan ihmisen historian aikana ei ole tarvinnut yksin pärjätä. Miksi nyt pitäisi?
valmis luopumaan, mutta tuossa ap laskelmissa kyllä jättäisin ne "virikeryhmien" hoitajat töihin, jotta
päivähoidon laatu ym.paranisi ja säästäisin VAIN NIISTÄ VIRIKELAPSISTA, NE OVAT VALTAVA RAHAKULU ja äitien laiskuutta suurin osa hoidossa....
höllentäisin päivähoitopaikkojen jakamiseen ja hakuun liittyvää byrokratiaa. Sen pitäisi olla joustavampi systeemi esim. niin että työtön hoitakoon lapsensa kotona, mutta kun saa töitä, paikka olisi tosiaan tultava ilman sählinkiä haun kanssa. Eikä päivähoitopaikkaan tarvitsisi näin pätkätöiden maailmassa tehdä sitoumusta vuodeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työssäkäyvillä ja opiskelijoilla olisi ehdottomasti subjektiivinen etuoikeus päivähoitopaikkoja jaettaessa. Lisäksi sairaiden vanhempien lapset tai erityistä tukea tarvitsevat lapset olisivat myös oikeutettuja päivähoitopaikkaan. Lisäksi työttömien lapsille olisi taattava osa-aikahoitoa rekrytointia varten.
höllentäisin päivähoitopaikkojen jakamiseen ja hakuun liittyvää byrokratiaa. Sen pitäisi olla joustavampi systeemi esim. niin että työtön hoitakoon lapsensa kotona, mutta kun saa töitä, paikka olisi tosiaan tultava ilman sählinkiä haun kanssa. Eikä päivähoitopaikkaan tarvitsisi näin pätkätöiden maailmassa tehdä sitoumusta vuodeksi.
Jossain olisi koko ajan 5-10 hoitajaa ja tyhjää rakennusta odottamassa, josko joku haluaa hoitoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eihän ole mitään jälkeä, että velkarahalla ylläpidetään tuollaista turhaa palvelua! Nuo lapset, joita virikehoidetaan nyt, joutuvat omissa veroissaan maksamaan virikehoitoa varten otetut lainat!
Pitäisi tehdä selkeästi ero siihen, mitä yhteiskunta hoitaa ja mitä perheet itse hoitavat, ja pistää asiat tärkeysjärjestykseen. Haaskaamisen pitää loppua!
ruvettaisiin laskuttamaan vanhempia todellisten kustannusten mukaan. Silloin ainakin siipeilijät putoaisivat kyydistä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kouluissa vähemmät säästöt.
Se on naurettava koko oikeus!
eihän ole mitään jälkeä, että velkarahalla ylläpidetään tuollaista turhaa palvelua! Nuo lapset, joita virikehoidetaan nyt, joutuvat omissa veroissaan maksamaan virikehoitoa varten otetut lainat!
eivät elämässään tule työtä tekemään eli heidän elonsa muiden kustannuksella alkaa vaipoista ja päättyy hautaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
moinen kallis typeryys joutaa lopettaa.
En ole valmis luopumaan mistään julkisesta palvelusta, joka liittyy lasten ja ylipäätään ihmisten hyvinvointiin ja terveyteen.
Sen sijaan olisin valmis luopumaan sellaisesta kunnallisesta palvelusta kuin kaupunginteatterin ylläpitämisestä. Sen lakkauttaminen ei vaikuta kenenkään terveyteen, mutta vapauttaa kaupungin budjettiin miljoonia euroja vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omat lapseni ovat nyt 14v 12v ja 10v joten päiväkotiajat ovat takana päin.
Vanhin lapseni oli aikoinaan virikehoidossa lääkärintodistuksella oman itsensä vuoksi (tarvitsi ikäistensä tai vanhempien lasten seuraa sekä LTO:n, mieluummin ELTO:n ohjausta).
Myöhemmässä vaiheessa kaikki lapset olivat hoidossa kun olin työttömänä. Minä etsin töitä. Parin kk jälkeen hain kurssille, jolle pääsystä ilmoitettiin 5vrk ennen kurssin alkamista. Mistähän olisi niin nopeasti taiottu hoitopaikat kolmelle lapselle? Ja multa olisi lähtenyt korvaukset, jos olisi kurssi jäänyt väliin lastenhoito-ongelmien vuoksi. Ja kurssin myötä työllistyin: olen ollut ko. paikassa pian 8v vakituisena työntekijänä.
Ilman subjektiivista ph-oikeutta olisin ehkä vieläkin työtön ja käkkisin kotona yhteiskunnan elätettävänä.
Omat lapseni ovat nyt 14v 12v ja 10v joten päiväkotiajat ovat takana päin. Vanhin lapseni oli aikoinaan virikehoidossa lääkärintodistuksella oman itsensä vuoksi (tarvitsi ikäistensä tai vanhempien lasten seuraa sekä LTO:n, mieluummin ELTO:n ohjausta). Myöhemmässä vaiheessa kaikki lapset olivat hoidossa kun olin työttömänä. Minä etsin töitä. Parin kk jälkeen hain kurssille, jolle pääsystä ilmoitettiin 5vrk ennen kurssin alkamista. Mistähän olisi niin nopeasti taiottu hoitopaikat kolmelle lapselle? Ja multa olisi lähtenyt korvaukset, jos olisi kurssi jäänyt väliin lastenhoito-ongelmien vuoksi. Ja kurssin myötä työllistyin: olen ollut ko. paikassa pian 8v vakituisena työntekijänä. Ilman subjektiivista ph-oikeutta olisin ehkä vieläkin työtön ja käkkisin kotona yhteiskunnan elätettävänä.
Kun hait kurssille niin samantien päivähoitohakemus vetämään, paikka täytyy tulla 2 viikossa tuosta syystä. Kun kurssipaikasta tulee ilmoitus niin varmistaa sen paikan ottamisen!
työtön vailla mitään halua koskaan mennä töihin. Kotiäiti koska se nyt vaan on oikeus. Jne.
Jos ihmiset olisivat vastuuntuntoisempia, ei tarvitsisi rajoittaa. Nyt täytyisi, koska hirveä summa menee hukkaan näiden hyväksikäyttäjien vuoksi. Näitä ei tosiaan ole ihan vain muutama vaan iso pläjäys.
Kannatan enstistä systeemiä, jolloin päivähoitopaikan sai, mikäli vanhemmat olivat töissä tai opiskelivat. Paikan sai myös lastensuojelullisin perustein (sosiaalityöntekijän lausunnolla) tai kuntoutuksellisista syistä (lääkärintodistuksella).
Omat lapseni ovat nyt 14v 12v ja 10v joten päiväkotiajat ovat takana päin. Vanhin lapseni oli aikoinaan virikehoidossa lääkärintodistuksella oman itsensä vuoksi (tarvitsi ikäistensä tai vanhempien lasten seuraa sekä LTO:n, mieluummin ELTO:n ohjausta). Myöhemmässä vaiheessa kaikki lapset olivat hoidossa kun olin työttömänä. Minä etsin töitä. Parin kk jälkeen hain kurssille, jolle pääsystä ilmoitettiin 5vrk ennen kurssin alkamista. Mistähän olisi niin nopeasti taiottu hoitopaikat kolmelle lapselle? Ja multa olisi lähtenyt korvaukset, jos olisi kurssi jäänyt väliin lastenhoito-ongelmien vuoksi. Ja kurssin myötä työllistyin: olen ollut ko. paikassa pian 8v vakituisena työntekijänä. Ilman subjektiivista ph-oikeutta olisin ehkä vieläkin työtön ja käkkisin kotona yhteiskunnan elätettävänä.
Kun hait kurssille niin samantien päivähoitohakemus vetämään, paikka täytyy tulla 2 viikossa tuosta syystä. Kun kurssipaikasta tulee ilmoitus niin varmistaa sen paikan ottamisen!
Ja olisin toiminut mainitsemallasi tavalla, luultavasti en olisi saanut kaikkia kolmea samaan paikkaan vaan olisi tullut mieletön kuljetusrumba ehkä pitkienkin matkojen päähän. Nyt kaikki olivat valmiina lähimmässä päiväkodissa. Mutta sehän on tietysti kiellettyä, koska kaikki täytyy aina tehdä vaikeimman kautta eikä lapsia saa pitää päiväkodissa minuuttiakaan enempää kuin on ihan pakko.
Kannatan enstistä systeemiä, jolloin päivähoitopaikan sai, mikäli vanhemmat olivat töissä tai opiskelivat. Paikan sai myös lastensuojelullisin perustein (sosiaalityöntekijän lausunnolla) tai kuntoutuksellisista syistä (lääkärintodistuksella).
Muuten, se ei olisi enää subjektiivinen, jos se on rajattu. Subjektiivinen = kaikille, rajattu= vain tietyille..
koska kuntien rahat eivät enää riitä ylläpitämään kaikkia entisiä palveluja. Unohdit muuten kertoa hoitajan palkan 1,7:llä jolloin saadaan summa jonka TYÖNANTAJA maksaa kaikkine työnantajakuluineen. Eli siis esimerkiksi 2000 x 1,7.