Minkälainen elintaso yhteiskunnan varoilla elävällä pitäisi SINUN MIELESTÄSI olla?

Koko byrokratia-helvetti on sietämätön. Joku järkevä ehdotti kansalaispalkkaa 1200e kk ja sen saisi kun täyttää 18vuotta.



Ei erikseen kelan tukia tai sossun tukia. Jos menee töihin niin saa palkkaa ei kansalaispalkkaa.



Työstä saatava palkka olisi kannattavampi kuin kansalaispalkka.



Ei niin että tukia satelee joka suunnilta ja vain taidokkaimmat jaksavat ja osaavat niitä hankkia. Näinhän tilanne on nyt.

Koko byrokratia-helvetti on sietämätön. Joku järkevä ehdotti kansalaispalkkaa 1200e kk ja sen saisi kun täyttää 18vuotta.

Ei erikseen kelan tukia tai sossun tukia. Jos menee töihin niin saa palkkaa ei kansalaispalkkaa.

Työstä saatava palkka olisi kannattavampi kuin kansalaispalkka.

Ei niin että tukia satelee joka suunnilta ja vain taidokkaimmat jaksavat ja osaavat niitä hankkia. Näinhän tilanne on nyt.

Toisaalta kansalaispalkka kuuluisi vain kansalaisille. Maahanmuuttajat eivät saisi sitä, koska heillä ei ole kansalaisuutta.

Kansalaisuuden saisi käymällä armeijan tai ammattikoulun. Se pitäisi kustantaa itse.

Auto - ei, jos on julkisen liikenteen mahdollisuus kohtuullisen helppo.

Sanomalehti - ei.

Kausikortti julkisiin KYLLÄ

Internet KYLLÄ, edullinen, kenties vanhakin käytetty tietokone KYLLÄ.

Hintavat harrastukset EI. Risteilyt EI. Kesälomareissu Linnanmäelle kerran vuodessa KYLLÄ.



Toki on valintakysymys että onko rahaa laittaa 5e päivässä tupakka-askiin vanhemmille vai laittaako sen 365`5e=1825e mieluummin yhteen koko perheen risteilyyn ja lintsireissuun, niin onhan se kuukausitasolla eri summa mutta vuosittain ihan sama.

Kansalaispalkka on hyvä idea. Vaikka se 1200 euroa. Mutta sen edestä pitää tehdä esim 40 tuntia kuukaudessa töitä.

Kunnan palveluksessa. Lukemassa lehtiä vanhainkoidessa ääneen, tekemällä ostoksia invalidien puolesta, siivoamalla katujen ja teiden pientareita, jätehuollossa, omaishoitajien tuuraajina, yms yms...niitä hommia joihin nykyisin ei ole yhteiskunnalla varaa.







Minkäänlaista tukea tai kansalaispalkkaa ilman lääkärintodistuksen vahvistamaa sairautta ei työttömille pidä maksaa kuin korkeintaan yhden vuoden ajan.

keskituloiselle perheelle kuten meille kolminumeroinen lasku joka kuukausi. Et suinkaan kuvitellut että se on ilmaista? Työttömien lapsille se varmaan onkin maksutonta. Työssäkäyvät kustantavat sen.

Ois hauska nähdä näiden valittajien ilmeet, kun esimerkiksi lapsen päivähoidosta pärähtäis kerran kuukaudessa kolmenumeroinen lasku, ;)

tarkoitus ei ole, että sillä kukaan eläisi pitkään. Vaan että siltä on ihminen itsekin motivoitunut pääsemään eteenpäin - ja miten se silloin kannattaisi hankkia työtä (siis pienipalkkaista), jos perustoimeentulollakin saa huvituksia!



Eli vuokra/yhtiövastike (jos siis on oma asunto, on järkevää yhteiskunnan maksaa yhtiövastike, ei kuitenkaan asuntolainan lyhennyksiä tai korkoja). Ruokaan joku laskennallinen perusmäärä, ei kuitenkaan tyyliin sisäfileetä ja olutta monta krt kuussa.

Kausikortti julkisiin välineisiin (edellytys monta krt viranomaisasioiden hoidolle ja työnhaulle)

Nettiyhteys ja yksi sanomalehti.

Terveydenhoitokulut siltä osin, kun terveydenhoito on julkisen terveydenhoidon määräämää ja suorittamaa.

Pieni irtosumma, josta voi halutessaan hankkia hygieniatuotteita, vaatteita, uimahallikäynnin, kampaajan. Esim. 50 euroa kuussa.

Normaalit vakuutusmaksut, tv-lupa, sähköt. Ihan perushintainen halvin kännykän kk-paketti, tyyliin 50 min puheaikaa.

Auton tai bensat maksakoot itse tai luopukoon niistä PAITSI jos asuu haja-asutusalueella ja auto on välttämätön elämiseen. Siinä tapauksissa kunta voisi maksaa pientä bensarahaa.

vaikka olisi kuinka motivoitunut.

Eilenkin sain 3 kpl ei kiitos , et pääse meille töihin kirjettä. Mulla on 2 ammattia mutta kummallakaan en saa kunnollista työtä. Sijaisuuksia kyllä, tyyliin 1 päivä viikossa. Se ei ihan kannata.



Että sen vaan haluan huomauttaa, että ihan rikollisuuden estämiseksi kansalaispalkka kyllä puoltaisi paikkaansa. Kuten tuolla joku jo aiemminkin mainitsi.

esim. lääkäri jonka koulutuksen maksaa valtio ja palkan kunta? Vai työtön alkkis jonka maksaa lääkäri hoitaa vastaanotollaan? Vai lähiöpubin pitäjä, jonka palkan maksaa alkkis, joka on saanut rahansa työttömyyskorvauksena valtiolta? Vai se kelan virkailija, jonka tehtävänä on käsitellä tän alkkiksen korvauksia, ja jolla siis ikään kuin on töitä tän alkoholistin ansiosta? vai kenties se sijaisäiti, jolle maksetaan palkkaa kunnan/valtion pussista siitä, että hoitaa tän kuvitteellisen alkoholistin lasta väliaikaisesti? ja mistä me tiedetään, kuinka paljon tämä alkkis maksoi veroja ja tuotti yht. kunnalle mannaa, ennen kuin sen elämä jostain syystä romahti?

kausikortti julkisiin ja nettiyhteys. Sanomalehteä ei tarvitse kun on netti ja lehden tilaus on hurjan kalliskin, ainakin HS ja Aamulehti. Näiden lisäksi perusruoka, perushygienia ja asuminen. Jos haluaa rakennekynnet niin silloin voi vaikka kerätä pulloja tai jakaa ilmaisjakelulehtiä. Aina jotain pientä tulonlähdettä löytyy. Harrastaa voi ilmaiseksikin.

esim. lääkäri jonka koulutuksen maksaa valtio ja palkan kunta? Vai työtön alkkis jonka maksaa lääkäri hoitaa vastaanotollaan? Vai lähiöpubin pitäjä, jonka palkan maksaa alkkis, joka on saanut rahansa työttömyyskorvauksena valtiolta? Vai se kelan virkailija, jonka tehtävänä on käsitellä tän alkkiksen korvauksia, ja jolla siis ikään kuin on töitä tän alkoholistin ansiosta? vai kenties se sijaisäiti, jolle maksetaan palkkaa kunnan/valtion pussista siitä, että hoitaa tän kuvitteellisen alkoholistin lasta väliaikaisesti? ja mistä me tiedetään, kuinka paljon tämä alkkis maksoi veroja ja tuotti yht. kunnalle mannaa, ennen kuin sen elämä jostain syystä romahti?

jotka tietoisesti heittäytyvät turvaverkon varaan joka on on olemassa sitä varten ettei JÄÄ tyhjän päälle jos jotain sattuu (esim työttömyys tai työkyvyttömyys). Jos vaikka hankkii lapsia vaikka ei pysty elättämäään edes itseään.

Lääkäri tekee työtä, pubinpitäjä tekee työtä, sijaisäiti tekee työtä.

vaikka olisi kuinka motivoitunut. Eilenkin sain 3 kpl ei kiitos , et pääse meille töihin kirjettä. Mulla on 2 ammattia mutta kummallakaan en saa kunnollista työtä. Sijaisuuksia kyllä, tyyliin 1 päivä viikossa. Se ei ihan kannata. Että sen vaan haluan huomauttaa, että ihan rikollisuuden estämiseksi kansalaispalkka kyllä puoltaisi paikkaansa. Kuten tuolla joku jo aiemminkin mainitsi.

SILTI asia on niin, että jos perustoimeentulosta saisi mukavan elämän, entistä useampi jättäisi kokonaan sen työnhaun. Eli perustoimeentulon pitäisi pitää ihmiset hengissä ja työkykyisinä, muttei viihdyttää tai hemmotella.

-64-

Koko byrokratia-helvetti on sietämätön. Joku järkevä ehdotti kansalaispalkkaa 1200e kk ja sen saisi kun täyttää 18vuotta. Ei erikseen kelan tukia tai sossun tukia. Jos menee töihin niin saa palkkaa ei kansalaispalkkaa. Työstä saatava palkka olisi kannattavampi kuin kansalaispalkka. Ei niin että tukia satelee joka suunnilta ja vain taidokkaimmat jaksavat ja osaavat niitä hankkia. Näinhän tilanne on nyt.

jotain saadakseen tukia. Onko saamattomuuden huippu sellainen henkilö, joka tuntee väsyvänsä hakiessaan yhteiskunnan tukia? Ja nyt en puhu masentuneista.

vaikka olisi kuinka motivoitunut. Eilenkin sain 3 kpl ei kiitos , et pääse meille töihin kirjettä. Mulla on 2 ammattia mutta kummallakaan en saa kunnollista työtä. Sijaisuuksia kyllä, tyyliin 1 päivä viikossa. Se ei ihan kannata. Että sen vaan haluan huomauttaa, että ihan rikollisuuden estämiseksi kansalaispalkka kyllä puoltaisi paikkaansa. Kuten tuolla joku jo aiemminkin mainitsi.

SILTI asia on niin, että jos perustoimeentulosta saisi mukavan elämän, entistä useampi jättäisi kokonaan sen työnhaun. Eli perustoimeentulon pitäisi pitää ihmiset hengissä ja työkykyisinä, muttei viihdyttää tai hemmotella.

-64-

että olisivat työkykyisiä kuitenkin jos yllättäen työtä saisivatkin. Nykyisellään moni työtön alkaa olla aika sairas kun ei yhteiskunnalta saa yhtään apua terveyden ylläpitoon.

Lainaus:

esim. lääkäri jonka koulutuksen maksaa valtio ja palkan kunta? Vai työtön alkkis jonka maksaa lääkäri hoitaa vastaanotollaan? Vai lähiöpubin pitäjä, jonka palkan maksaa alkkis, joka on saanut rahansa työttömyyskorvauksena valtiolta? Vai se kelan virkailija, jonka tehtävänä on käsitellä tän alkkiksen korvauksia, ja jolla siis ikään kuin on töitä tän alkoholistin ansiosta? vai kenties se sijaisäiti, jolle maksetaan palkkaa kunnan/valtion pussista siitä, että hoitaa tän kuvitteellisen alkoholistin lasta väliaikaisesti? ja mistä me tiedetään, kuinka paljon tämä alkkis maksoi veroja ja tuotti yht. kunnalle mannaa, ennen kuin sen elämä jostain syystä romahti?



lainaus:

jotka tietoisesti heittäytyvät turvaverkon varaan joka on on olemassa sitä varten ettei JÄÄ tyhjän päälle jos jotain sattuu (esim työttömyys tai työkyvyttömyys). Jos vaikka hankkii lapsia vaikka ei pysty elättämäään edes itseään.

Lääkäri tekee työtä, pubinpitäjä tekee työtä, sijaisäiti tekee työtä.



>> hmm, väännän vielä rautalangasta mikä pointti mun kuvitteellisella tarinallani oli. ensiksikin mun korviini särähtää toi "jotka tietoisesti heittäytyvät turvaverkon varaan". tän ketjun perusteella tulee tunne, että kovin moni mamma on jotenkin kateellinen sosiaalituen varassa eläville. Jos, niin tehkää itse tämä "tietoinen" valinta ja "heittäytykää" pois töistä. Minä ainakin mielelläni menen taas äitiys- ja hoitovapaan jälkeen työelämään (jos vaan pysyn terveenä ja töitä riittää), koska saan tyydytystä ja onnea siitä, että voin tehdä jotain mielekästä, kuulua työyhteisöön ja kokea myös siltä osin olevani "arvokas". Joten menen sinne ihan itsekkäistä syistä, en oikeuttaakseni olemassaoloani yht. kunnassa. Tällä hetkellä taas olen ihan yhtä itsekkäistä syistä hoitovapaalla yht. kunnan elättinä.

ja sitten tarinaan: kaikki kuvitteelliset henkilöt , lääkäri, kelan virkailija, pubinpitäjä, työtön alkoholisti ja sijaisäiti saavat rahansa samasta yhteisestä pussista ja kuuluvat samaan jaettuun ihmisyyteen. Makuasia kuka on saanut yht.kunnalta enemmän, kuka vähemmän ja kenellä paremmat edelletykset onnellisuuteen ja tyytyväisyyteen oman itsensä ja oman elämänsä kanssa. Voidaan tietty ajatella, että kaikki nämä yht. kunnalle koituvat kustannukset (lääkärin palkka, Kela virkailijan palkka ja sijaisäidin korvaus) ovat työttömän alkoholistin (ja samankaltaisten) aiheuttamia, koska muutenhan näitä työntekijöitä ei tarvittaisi eikä heidän palkkaansa menisi verorahoja senttiäkään. Mutta mihin heidät sitten yhteiskunnassa sijoitettaisiin? Tuottavampiin ja tärkeämpiin tehtäviinkö? kertokaa mihin?

ja lopuksi: onko joku tosiaam kateellinen, jos tarinan työtön saa internet-yhteyden tai kerran vuodessa saa viedä oman lapsensa huvipuistoon?

että työttömyysturvan vois poistaa tai sitä radikaalisti pienentää, ja samalla poistetaan kaikki yhteiskunnan tuet. Kuten yritys-ja investointituet, starttirahat, opintotuet, työllistämistuet, harjoittelutuet, maataloustuet, kelakorvaukset, ilmainen koulutus jne. Ois hauska nähdä näiden valittajien ilmeet, kun esimerkiksi lapsen päivähoidosta pärähtäis kerran kuukaudessa kolmenumeroinen lasku, reseptilääkkeistä joutuisi maksamaan niiden todellisen hinnan ja (suomalaisen) ruuan hinta olisi taivaissa. Monen työpaikan koko atk-puoli kaatuis kun ilmaiset sivarit ja harjoittelijat ei enää pyörittäis sitä, samoin yhdistystoiminta olisi mennyttä (tietenkin vain sihen asti kunnes ihmiset alkaisivat, kaikki, tehdä töitä nälkäpalkalla). Saattais sinne mun viekkuun silla alle olla kohta melkoinen tungos. ;)

tässä argumentoinnissa ei ollut järjen häivääkään.

Nämä mainitut verorahoilla kustannetut palvelut eivät ole mitenkään verrannollisia kotona työttömänä loisimiseen.

Enkä edes jaksa selittää miksei, koska vähänkään yleissivistystä omaavan järkevän ihmisen pitäisi se ymmärtää. HUOH

En todellakaan ole kateellinen yhdellekään heteiskunnan varoilla kotona maakavalle laiskurille.

Miksi olisin katellinen jostain sellaisesta mitä halveksin ihmisessa.

Ja siis puhun nyt niistä tapatyöttömistä, joita ei kiinnosta tehdä töitä "kun sossusta saa samanverran", en sairaista, vanhuksista enkä myöskään pienten lasten kotihoidon tuella elävistä.



Käyn töissä koska HALUAN tehdä töitä ja todellakin tienaan enemmän kuin yksikään sossuluukulla ravaava pummi.

Hoitovapaa on oma valinta jättäytyä pois työelämästä.

pystyä elämään MINKÄÄNLAISELLA elintasolla.

Ainoana poikkeuksena äitiysloma ja hoitovapaa, eli se hetki kun lapsi on alle 3 vuotias

Sen kustannukset tulisi maksaa kokonaan omasta pussista. Aivan vastaavanlaista loisimista kuin muukin tuilla eläminen.

Kyllä lapsen tekeminen on omavalinta mutta pienen lapsen hoitovapaa ei maksa yhteiskunnalle samalla lailla, kuin muuten vaan kotona loisiminen. bKotihoidon tuki on huomattavasti vähemmän kuin peruspäiväraha, lisäksi pienen alle 3 vuotiaan kotihoito saastää myös verorahoja, koska päivähoitomaksu ei todellakaan kata todellisia kustannuksia lapsen päivähoidosta.

Lisäksi lapsien tekeminen sinänsä on tärkeää koska ilman niitä lapsia ei ole tulevaisuuden veronmaksajia, jotka sitten omalla panoksellaan pitävät tätä yhteiskuntaa toiminnassa.

Sen vuoksi katson, että Hoitovapaa on aika, jolloin on "ansaittua" saada hetkellisesti yhteiskunnan tukea. Suomessa kun on niin kalliit elinkustannukset, ettei pelkästään toisen työssäkäynti riitä perheen elättämiseen.

Toki kodinhoidon tuki voitaisiin minunkin mielestä lakkauttaa jos perheelle sitten katsotaan yhteisverotus ja sitä kautta sitten työssä käyvän puolison rahat riittävät paremmin koko perheelle.

Lapsettomien ulinaa ei jaksa kuunnella, fakta kun kuitenkin on, ettei heillä itsellään olisi koulutusta ilman tätä järjestelmää mistä lapsellisten lapset hyötyvät. Heillä ei myöskään olisi vanhempana eläkettä eikä hoitajaa vaippaa vaihtamassa vanhain kodissa jos kukaan ei niitä lapsia tekisi.

tunnen ihmisiä, jotka ovat alkaneet kinuta noin 30 v eläkeettä kun eivät viihtyneet töissä. tekosyynä sitä sun tätä lihavuuden aiheuttamaa vaivaa, diabetesta ym. ovat vaan niinlaiskoja ja ovat vielä sisarukset.

Koko byrokratia-helvetti on sietämätön. Joku järkevä ehdotti kansalaispalkkaa 1200e kk ja sen saisi kun täyttää 18vuotta. Ei erikseen kelan tukia tai sossun tukia. Jos menee töihin niin saa palkkaa ei kansalaispalkkaa. Työstä saatava palkka olisi kannattavampi kuin kansalaispalkka. Ei niin että tukia satelee joka suunnilta ja vain taidokkaimmat jaksavat ja osaavat niitä hankkia. Näinhän tilanne on nyt.

jotain saadakseen tukia. Onko saamattomuuden huippu sellainen henkilö, joka tuntee väsyvänsä hakiessaan yhteiskunnan tukia? Ja nyt en puhu masentuneista.

Entä psykoosipotilaasta? Tiedätkö miten uuvuttavaa on hakea tukia läpi kaikkien aistiharhojen?

Persoonallisuushäiriöisen on myös vaikea hakea tukia. Voisin kuvitella että sinun on hyvin vaikea hakea tukia tai ymmärtää sellaisia joille se on raskasta.

keskituloiselle perheelle kuten meille kolminumeroinen lasku joka kuukausi. Et suinkaan kuvitellut että se on ilmaista? Työttömien lapsille se varmaan onkin maksutonta. Työssäkäyvät kustantavat sen.

Ois hauska nähdä näiden valittajien ilmeet, kun esimerkiksi lapsen päivähoidosta pärähtäis kerran kuukaudessa kolmenumeroinen lasku, ;)

Aika epätoivoisia unelmia. No voihan noinkin kuvitella satulinnassa.

Oeeee satulinna kaukomaaan, sinne tahdon ain uudestaan, oeee satulinna kaukomaan, vaan porvar asuu saaaaaa.