Uskotko Torinon käärinliinan esittävän Jeesusta?

kaksi Hiltusen haastattelua, niin huomaisitte hänen ottavan tähän radiohiilitutkimukseen kantaa: näyte on otettu paikasta, jolla liinaa on paikattu.

Tämä kuulostaa omituiselta, mutta kyllä minä kriitikittömästi uskon, että yliopiston tutkijalla on perustelut väitteelleen.

kaksi Hiltusen haastattelua, niin huomaisitte hänen ottavan tähän radiohiilitutkimukseen kantaa: näyte on otettu paikasta, jolla liinaa on paikattu. Tämä kuulostaa omituiselta, mutta kyllä minä kriitikittömästi uskon, että yliopiston tutkijalla on perustelut väitteelleen.

Minustakin tuo on outoa että radiohiilitutkimuksen pala on otettu mahdollisesti paikatusta kohdasta. Tulee mieleen, että vatikaani on palaa ottaessaan jo tiennyt että liina on keskiajalta, eli tutkimus on teetetty suljettujen ovien takana etukäteen, ja sitten kun suuri yleisö on halunnut radiohiilitutkimuksen, pala on otettu paikasta joka takaa kiistan maailman tappiin. Ja uutta palaa ei anneta. Epäilyttävää, sanon minä.

en ole erityisen vakuuttunut. Asiasta on tehty tutkimuksia. Osa on puolesta ja osa on vastaan. tuon liinan aitoudella tai epäaitoudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että Jeesus on oikeasti elänyt ja Raamattu on totta. Epätietoisuus käärinliinan aitoudesta ei vähennä uskoani Raamattuun.

erittäin heikoilla kantimilla tieteenkin näkökulmasta.

Kirkko/papisto on muokannut raamatun sopivaan muotoon.Raamattu on täynnä olettamuksia ja ristiriitaisuuksia. Ihminen voi uskotella itselleen mitä hyvänsä, mutta fakta on fakta. Ihminen on koonnut kirjan jolla on haluttu hallita ihmisiä. Keinot ovat olleet häikäilemättömiä. Siitä kertoo kirkkohistoria.

Pelottelu ja ahdistelu ei ole vieläkään päättynyt. Ihminen on peto ja vallan tavoittelija.

Itse varoittaisin ihmisiä karismaattisista henkilöistä. Pysykää kaukana näistä liikkeistä. Näitä sairaita psykopaatteja ja narsisteja on pilvinpimein uskonnollisilla kanavilla. He uhoavat ja meluavat isosti ja mitä enemmän he saavat huomiota sitä enemmän nautintoa.

Tiede on päässyt pitkälle ihmisen mielen toiminnasta.

tämä väite EI pidä paikkansa. Mieli, sielu ja henkimaailman jutut ovat asioita, joita tiede ei pysty selittämään. Tiede pystyy vain selittämään näkyviä asioita.

Tiede on päässyt pitkälle ihmisen mielen toiminnasta.

<a href="http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/torinon_kaarinliina.html" alt="http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/torinon_kaarinliina.html">http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/torinon_kaarinliina.html</a&gt;

"Pisteeksi i:n päälle vuonna 1989 Nature-lehdessä julkaistiin tulokset radioaktiivisuuden perusteella tehdyistä ajanmäärityskokeista. Kolme eri tutkimusryhmää sai samankaltaisia tutkimustuloksia: Torinon käärinliina on peräisin vuosilta 1260–1390, ei ajanlaskun alusta."

Ihme, että viitsivät edes tuota vanhaa sivua tuolla enää pitää. Esimerkiksi radiohiiliajoituksen tehneet tutkijat ovat nykyään tunnustaneet sen epäonnistuneeksi. Jo palasetkin leikattiin käärinliinan paikkauskohdasta, koska liinaa on jouduttu aikojen kuluessa reunoilta paikkaamaan. Ja ne paikat eivät siis todellakaan ole mitään sellaisia, mitä minä laitan kun korjaan lasten housunpolvia :) vaan todella taitavaa ja täysin huomaamatonta ommelta.

Onko mahdollista, että Vatikaani, eräs maailman mahtavimmista ja rikkaimmista uskonnollisista keskuksista EI TIEDÄ, miltä vuosisadalta sen suunnattoman kuuluisa uskonnollinen reliikki on?



Jos otetaan järki käteen, vastaus on ei ole mahdollista. Vatikaanilla on niin paljon rahaa, että niillä voi olla kellarissa oma radiohiililaboratorio, jos se on siitä kiinni. Jatkojohtopäätökset onkin sitten ilmiselvät. Ja ovelasti on juttu hoidettu niin, että asia pysyy epäselvänä. Henk. koht. uskon, että Vatikaani tiesi jos vastauksen ennen tätä julkisuudessa ollutta radiohiilitutkimusta. Antamalla juuri tuon paikatun palan tutkittavaksi vatikaani ei varsinaisesti valehdellut asiasta, mutta...

ole sanonut yli puoltakaan mitä Jeesuksen sanomaksi on väitetty Raamatussa.



Kaikista ristiriitaisuuksista huolimatta pitäkää kiinni Jeesuksesta. Koska tärkeintä kaikessa on teidän hyvinvointinne. Pitäkää se mikä hyvää on.

1400-luvulla, sellasella "valotustekniikalla"...

s. 137



"Kilmonin mukaan onnistuakseen työssään väärentäjän on täytynyt maalata verijäljet kankaalle ennen varsinaista kuvaa. HÄn on käytätnyt maalaustyössään oikeaa juutalaisväestön keskuudessa yleistä AB verta ja aikansa mikrobiologisena nerona ymmärtänyt, että tämän veren koostumusken täytyy sisältää hemolyyttisesti pilkkoutunutta bilirubiinia, jota syntyy ankarassa kidutuksessa. Hän on osannut malata arkeologisesti hankkimiensa mallien perustella tyypillisten roomalaisten flagrum-piiskojen jäljet. Hän on ymmärtänyt, että ristiinnaulitsemisen on täytynyt tapahtua ranteiden läpi, toisin kuin kaikki hänen aikalaisensa asian käsittivät. Neurologian erikoisasiantuntijana hän on osannut huomioida peukaloiden vääntymisen naulattaessa anatomisesti ideaalista kohdasta.



Hän on myös kyennyt maalaamaan ääriviivattoman vainajahahmon erittäin ohuella pensselillä ja jollakin tuntemattomalla tekniikalla kankaaseen 5-10 metrin etäisyydeltä, jotta pystyi koko ajan pitämään varjomaisen heikon kuvan perspektiivissään. Hän on maalarina ollut ylittämätön nero historiassa, ja hänen rinnallaan Leonardo da Vinci, Michelangelo ja Botticelli olivat vain oppipoikia: hän kykeni nimittäin luomaan anatomisesti ja fotorealistisesti täydellisen, vain tietokoneessa kolmiulotteisesti hahmottuvgan kuvan kidutetusta ihmisestä. Tämän hän teki valokuvanegatiivina ja mitä ilmeisimmin ilman, että olisi keskeyttänyt ja väliin tarkastanut työtään.



Taiteilijalla on ollut antropologin tarkat tiedot ensimmäisen vuosisadan juutalaisten miesten fyysisestä ulkomuodosta ja kampauksesta sekä hautaustavoista. Uhkarohkeasti ja vastoin aikalaiskäsitiystä hän kuvasi hahmon alastomana, jopa niin, että peniksen kärki näkyy eteen käännettyjen käsien alta, eikä pyhittänyt kuvaa edes asiaankuuluvalla "sädekehällä". Kenties partaansa naureskellen hän sitten vielä sirotteli kankaalle yhtä jos toistakin asiaankuuluvaa substanssia, kuten oikeita siitepölyhiukkasia, ja lisäsi jalkapohjan kuviin kalkkituffiargoniittia, jota esiintyy nimenomaan Jerusalemin seudulla. Samalla hän on kenties mietiskellyt, että hänen uskomaton juonensa ja nerokkuutensa paljastuisi vasta joskus hamassa tulevaisuudessa.



Mikäli tämä tunnustetaan mahdolliseksi, voinemme omistaa varauksettoman ihailumme loustavimmalle monilahjakkuudelle, jonka ihmisrotu on synnyttänyt. Harmi vain, että emme tiedä edes hänen nimeään."

joissa jo tekstin sanamuodoista selviää ettei olla hirmu puolueettomalla mielellä liikkeellä, kannattaa muistaa että tekstissä ei sitten ole koko totuus.



Hiltunen sanoo että radiohiilitutkimus oli epäonnistunut, joo. Se mitä jää sanomatta on kuitenkin tärkempää. Eli että lupaa uuteen kokeeseen ei saada.

kuin sen mitä löytyy Raamatusta... ei mitään muuta koska niin sen kuuluukin mennä.

tämä väite EI pidä paikkansa. Mieli, sielu ja henkimaailman jutut ovat asioita, joita tiede ei pysty selittämään. Tiede pystyy vain selittämään näkyviä asioita.

Tiede on päässyt pitkälle ihmisen mielen toiminnasta.

Esim. tietyt lääkkeet... aivoärsytykset saavat aikaan ihmisessä olotilan jossa ihminen näkee näkyjä. Aivosairaudet ovat yksi mielenkiintoinen osa-alue.

Jokainen ymmärtää ettei esim. 2000-vuotta sitten ollut vähäistäkään mahdollisuutta tutkimuksiin ja ilmiöiden selvittämiseen. Ihminen oli primitiivinen. Asioille haluttiin selitys ja selitys oli mahdollisimman yksinkertainen.

Huumeita/alkoholi käytettiin joiden ei tiedetty olevan huumeita (esim.suitsukkeet), mutta niillä päästiin olotilaan jossa oltiin jumalayhteydessä. Toinen tapa oli olla ilman ravintoa pitkiä aikoja. Mentiin äärirajoille joissa keho alkoi vasta ärsykkeeseen.

Ihmisen mieltä voidaan manipuloida tietyillä ärsykkeillä. Se ei ole tieteelle mitään uutta.

Aivot ja niiden tutkimus ovat se alue joka ratkaisee mysteeriot. Älkää väheksykö tiedettä.

Tiede pystyy selittämää ilmiötä harvinaisen pitkälle.

meni tuo alkuteksti sekaisin omaan tekstiin.

Huumeita/alkoholi käytettiin joiden ei tiedetty olevan huumeita (esim.suitsukkeet), mutta niillä päästiin olotilaan jossa oltiin jumalayhteydessä. Toinen tapa oli olla ilman ravintoa pitkiä aikoja. Mentiin äärirajoille joissa keho alkoi vasta ärsykkeeseen.

vaikka kumpaakaan sanaa ei tietty käytetty vielä 2000 vuotta sitten ja tiedettiin että nämä aineet vaikuttavat aivoihin ja aisteihin tietyllä tavalla. Ihan tarkoituksella niitä on käytetty.

ymmäretty. Todettiin että tämä on hyvä ja vapauttaa ruumiin tilaan missä mikään ei ole mahdotonta. Ei ymmäretty suggestioista ja muista psykologista ilmiöistä.



Pyhiä tekstejä vetäydyttiin kirjoittamaan erämaihin, missä ei ollut ruokaa eikä vettä. Voi vain kuvitella mitä siinä saadaan aikaiseksi, äärinmäisessä olotilassa.

Kyllä tänä päivänä nuo ihmiset luokiteltaisiin aika "dilleiksi"



Tulee mieleen meidän lappiin pakenevat ahdistuneet alkoholisoituneet taiteilijat.



Lapin erämaa "avot" se hiljaisuus.

on merkkejä muuallakin kuin Raamatussa, mm. mainintoja "kansankiihottaja Jeesuksesta" aikalaisten roomalaisten kirjoituksissa. Jeesus on elänyt, eri juttu sitten onko Jumalaa tai hänellä poikaa. Käärinliinaan en usko, varhaisella keskiajalla oli liikkeellä paljon väärennyksiä.



ja olen ateisti.

Sillä ei kuitenkaan ole vaikutusta minun uskooni, oli liina aito tai ei.

on merkkejä muuallakin kuin Raamatussa, mm. mainintoja "kansankiihottaja Jeesuksesta" aikalaisten roomalaisten kirjoituksissa. Jeesus on elänyt, eri juttu sitten onko Jumalaa tai hänellä poikaa. Käärinliinaan en usko, varhaisella keskiajalla oli liikkeellä paljon väärennyksiä.

ja olen ateisti.

ajanlaskun alusta. Silloin tosiaan eli Jeesus Nasaretilainen, jotka kidutettiin ja joka tapettiin. Mutta kukaan ei pysty todistamaan, että kyseinen Jeesus N. olisi ollut Jumalan poika. SE on se uskonasia. Itse en usko.

Kuinka todennäköistä on, että jollakulla on se "Graalin malja" eli jumalallinen DNA, jolla voisi todistaa, että jumala on olemassa Jeesus hänen poikansa.

Se on inhimillistä ja ymmärettävää.





Kirkko näki tässä mahdollisuuden...



Ja se laitos on pimittänyt paljon asioita, asioita ei ole ihmiskunnan tiedossa.



Ajatelkaa mikä valta...

Koko maailman on silkkaa petosta ja salaliittoa! Ajattele ja elä tähän uskoen!

Se on inhimillistä ja ymmärettävää. Kirkko näki tässä mahdollisuuden... Ja se laitos on pimittänyt paljon asioita, asioita ei ole ihmiskunnan tiedossa. Ajatelkaa mikä valta...