Huh huh. Tästäpä taas riemu ratkes :( Kielsin pph:ta viemästä lapsiamme seurakunnan

Tutkimusten mukaan ateistit onkin suvaitsevaisempia, empaattisempia ja rehellisempiä kuin uskovaiset.

Sinunlaisesi vastarannan kiisket ovat juuri niitä, jotka vapautensa nimissä pilaavat muidenkin elämän, tässä oikein hyvä esimerkki.

Aikamoista hallaa teet lapsillesi, kun et anna heille edes perutietoa elämän peruspilareista. Näistä niitä häiriintyneitä massamurhaajia ja mustasukkaisia perheväkivallan ilmentymiä tulee, henkisesti vajavaisia. Toivottavasti luoja suo lastesi kasvaa normaaleiksi estelyistäsi huolimatta, ei ole lasten vika kun äiti on tuollainen. Oikein suututtaa.

Kyllä vanhemmilla on oikeus päättää lapsensa maailmankatsomuksellisesta kasvatuksesta! Ymmärrän toki pph:ta, mutta olisi ollut KUNNAN asia selvittää tällaiset seikat ennen hoitopaikan osoittamista. Ihan perseestä kaikille, että kunta laittaa uskonnottoman perheen lapset uskonnolliselle pph:lle. Kaikki kärsii... Tsemppiä ap! Laita lapset päiväkotiin, niin näistä asioista on helpompi huolehtia. Ja teille jotka hoette, ettei lapsi tuollaisesta pilalle mene... yrittäkääpä tekin kunnioittaa toisten vakaumuksia. Toisille on tärkeää, ettei lapsille opeteta uskonnollisia näkemyksiä totena. Nykyisessä maailmanmenossa sanoisin, että varsin viisasta ;-)

AP tässä toimii kuin diktaattori. Demokratia perustuu enemmistön päätöksiin ja ap:n pitäisikin viedä lapsensa muualle eikä alkaa rutkuttaa. Palkkaa sitten vaikka yksityisen hoitajan. Kyllä niitä löytyy! Maksaa vähän enemmän. Mutta niin se vaan on, että se maksaa joka haluaa jotain extraa.

No meillä on tehty niin, että lapsille on kerrottu että jotkut uskovat siihen, että jumala loi taivaan ja maan. Toiset taas uskovat, että oli suuri alkuräjähdys. Toisten mukaan ihminen on kehittynyt yksisoluisista merenolijoista, toiset uskovat että jumala loi ihmisen.

Lapset saavat tutustua niin uskonnillisiin kuin tieteellisiin materiaaleihinkin. Niinpä meillä on yksi lapsi, joka on sitä mieltä että oli "tosi hieno pamaus"! Ja toinen lapsi, joka on sitä mieltä, että kyllä oli jumala ja muut henkiolennot asialla.

Eilen puhuttiin Jeesukseseta. Kerroin lapsille myös oman näkemykseni. Puhuttiin tuon ajan käytönnöistä miten kriminaaleja rangaistiin, miksi joku ajatteli että Jeesus oli kriminaali. Puhuttiin politiikasta, diktatuurista, oman aikansa kapinallisista. Hyvät keskustelut. Lapset saavat uskoa mitä haluavat, kunhan eivät ryhdy suvaitsemattomaksi niitä kohtaan, jotka eivät usko samalla tavoin.

sitten kun lapsesi menee tarhaan tai kouluun niin koulussa on hartaushetkiä ym..uskontoon liittyvää, mitäs silloin teet?.

Vai oletteko te ateisteja jolloin lapsesi ei saa uskonnon opetuta?.

heille ei kukaan järjestä mitään. Kaupunki on kieltänyt tulemasta avoimiin kerhoihin (koska vievät tilan perheiltä) ja puistojen yhteisiin hetkiin (ei ole heille tarkoitettu). Meillä kerho kokoontui joka toinen viikko ja perhepäivähoitajat olivat käyneet siellä noin 20 vuotta. Eli aina :).

Kerho oli lapsille kiva, mutta yhtä suuri merkitys oli aikuisille, jotka kohtasivat toisensa ja saivat hetken irti arjesta. Me järjestimme siis kirkkohetken ja sitten askartelua lastenohjaajan ohjauksessa ja leikkiä ym ym. Kerhoon osallistuivat alueen kaikki 11 perhepäivähoitajaa. Nyt en enää ole työssä ko paikassa, mutta haluan tuoda siis tämänkin näkökulman esille.

Mikään aatteellinen tuputus EI KUULU yhteiskunnan tukeman, pienten lasten hoidon rooliin.



Miksi ihmeessä ap:n pitäisi maksaa enemmän siitä, että hänen aatteellista vakaumustaan kunnioitetaan!



Jos joku olisi valmis viemään lapsensa juutalaiseen tai islamilaiseen päiväkerhoon, niin se on hänen valintansa - ja onnittelen heitä avarakatseisuudestaan. Mutta pointtini ei ollut ihan se...



Vaan se, että PÄIVÄHOITOA VALITTAESSA PITÄISI MAHDOLLINEN USKONNOLLINEN SUUNTAUS KERTOA ETUKÄTEEN VANHEMMILLE JA TARJOTA AITO VALINNAN VAPAUS.



Eli jos joku tarha tai perhepäivähoitaja katsoo uskonnonharjoituksen nimenomaan päivähoidon tehtäväksi, se on kerrottava avoimesti vanhemmille ja varmistettava, että tunnustuksetontakin hoitoa on yhtä hyvin saatavilla.



Itse kuulun kirkkoon ja uskon Jumalaan, ja silti katson, että uskonnon harjoittaminen on minun vastuullani. En todellakaan ilahtuisi, jos lasteni tarharyhmässä vaikkapa harjoitettaisiin lestadiolaista jumalanpalvelusta.



Uskonnoista kertominen ja eri uskontojen esittely on taas toinen juttu, mutta siitähän ei tässä ollut edes kyse.

sitten kun lapsesi menee tarhaan tai kouluun niin koulussa on hartaushetkiä ym..uskontoon liittyvää, mitäs silloin teet?. Vai oletteko te ateisteja jolloin lapsesi ei saa uskonnon opetuta?.

lakisääteinen velvollisuus järjestää eri ohjelmaa kirkkoon kuulumattomille/muun uskoisille.

Itseppä pph on ammattinsa valinnut.

Jos minun lapseni olisi samalla pph:lla kuin AP:llä, tekisin valituksen siitä, että hyvä ja opettava ja kasvattava tapahtuma loppuu. Ei voi olla totta, että yksi aikoa akka pystyy terrorisoimaan useiden perheiden elämää ja heidän lapsiaan omituisilla vaatimuksillaan. Kunnan tulisi osoittaa tällaiselle uskonnottomuuden urputtajalle paikka jostain duunari-kaupunginosan päiväkodista, siellähän näitä sikiää itsestään. Pois terrorisoimasta tavallisten ihmisten lasten elämää tällaiset roskat

Kyllähän vanhemmilla on oikeus päättää lastensa asioista!

Itseppä pph on ammattinsa valinnut.

muutama lapsi, joiden vanhemmat nimenomaan haluavat lapsensa pääsevän seurakunnan kerhoon.

Jos ap on valinnut pph:n joka "tuputtaa uskontoa" viemällä lapset kerran viikossa avoimeen päiväkerhoon, valitkoon uuden hoitopaikan ja kannattaisi tällä kertaa varmistaa, ettei lapsi vain saa minkäänlaista uskonnollista pakkosyöttöä hoidossa ;)

Voin kyllä vihjaista kokemuksiini pohjaten, että aika monet pph:t käytävät seurakunnan kerhoissa, päiväkoditkin harravastavat ruokarukouksia ym. Että olisiko syytä hyväksyä se tosiasia, että suomessakin voi törmätä uskontoon joissain tilanteissa, vaikka sen haluaisi kuinka desinfioida pois lastensa ulottuvilta.

Minäkin haluaisin pitää lapseni autuaan tietämättömänä monesta asiasta, kuten siitä, että ihmiset polttavat tupakkaa tai juovat viinaa. Jossain vaiheessa useimmat kuitenkin tajuavat sen tosiasian, että kannattaa elää ja antaa muidenkin elää. Koko maailmaa ei voi muuttaa haluamansa laiseksi, vaikka lapsen saakin.

Ymmärrän sua AP hyvin. En itsekään haluaisi, että lapseni kävisivät seurakunnan kerhossa... Mutta toisaalta: olen itse ateisti perheestä, kukaan meistä ei kuulu kirkkoon. Siitä huolimatta kävin lapsena seurakunnan kerhossa pph:ni viemänä. Muistan kerhosta sen, että leikittiin muiden lasten kanssa, oli kivaa nähdä välillä muitakin kuin vain ne samat hoitopaikan lapset. Muutama virsi laulettiin ja jonkun tarinan ohjaajat kertoivat - mutta eipä ne minun mieleeni niin jääneet. Ja ihan omilla aivoillani olen myöhemmin uskon asiat läpi käynyt ja siihen päätynyt, etteivät kirkko ja usko Jumalaan minun elämääni kuulu. Ehkäpä se srk:n kerho ei sitten kuitenkaan ole niin paha? Lapsi saa virikkeitä ja uusia kavereita

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1973/19730036?search%5Btype%5D=pi…



"1 LUKU

Yleisiä säännöksiä

1 § (18.5.1990/451)

Lasten päivähoidolla tarkoitetaan tässä laissa lapsen hoidon järjestämistä päiväkotihoitona, perhepäivähoitona, leikkitoimintana tai muuna päivähoitotoimintana."



"2 a § (25.3.1983/304)

Päivähoidon tavoitteena on tukea päivähoidossa olevien lasten koteja näiden kasvatustehtävässä ja yhdessä kotien kanssa edistää lapsen persoonallisuuden tasapainoista kehitystä.



Päivähoidon tulee omalta osaltaan tarjota lapselle jatkuvat, turvalliset ja lämpimät ihmissuhteet, lapsen kehitystä monipuolisesti tukevaa toimintaa sekä lapsen lähtökohdat huomioon ottaen suotuisa kasvuympäristö.



Lapsen iän ja yksilöllisten tarpeiden mukaisesti päivähoidon tulee yleinen kulttuuriperinne huomioon ottaen edistää lapsen fyysistä, sosiaalista ja tunne-elämän kehitystä sekä tukea lapsen esteettistä, älyllistä, eettistä ja uskonnollista kasvatusta. Uskonnollisen kasvatuksen tukemisessa on kunnioitettava lapsen vanhempien tai holhoojan vakaumusta."



TOISIN SANOEN ap toimi aivan oikein. Jos hänelle ei ole perhepäivähoitajaa valittaessa annettu samanarvoista vaihtoehtoa, jossa uskonnollinen kerho ei kuulu kuvioon, hänellä on hyvinkin oikeus vaatia perhepäivähoitajaa muuttamaan viikkorutiinejaan. Virrenveisuuseen ei kenenkään ateistin tarvitse lastaan lähettää yhtään sen enempää kuin luterilaisen uskovaisen lähettää lastaan moskeijan lastenkerhoon!



Kouluilla taas on seuraava velvollisuus suhteessa uskonnonopetukseen (laki koskee myös esiopetusta ja iltapäivähoitoa!):

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628?search%5Btype%5D=pi…



"13 § (6.6.2003/454)

«Uskonnon» ja elämänkatsomustiedon opetus

Perusopetuksen järjestäjän tulee järjestää oppilaiden enemmistön «uskonnon» mukaista «uskonnon» opetusta. Opetus järjestetään tällöin sen mukaan, mihin uskonnolliseen yhdyskuntaan oppilaiden enemmistö kuuluu. Tähän uskonnolliseen yhdyskuntaan kuuluvat oppilaat osallistuvat oman uskontonsa opetukseen. Oppilas, joka ei kuulu tähän uskonnolliseen yhdyskuntaan, voi huoltajan ilmoitettua asiasta perusopetuksen järjestäjälle osallistua mainittuun uskonnonopetukseen.



Vähintään kolmelle evankelis-luterilaiseen kirkkoon tai vähintään kolmelle ortodoksiseen kirkkokuntaan kuuluvalle oppilaalle, jotka eivät osallistu 1 momentissa tarkoitettuun «uskonnon» opetukseen, järjestetään heidän oman uskontonsa opetusta.



Muuhun kuin 2 momentissa mainittuihin uskonnollisiin yhdyskuntiin kuuluvalle vähintään kolmelle oppilaalle, jotka eivät osallistu 1 momentissa tarkoitettuun uskonnonopetukseen, järjestetään heidän oman uskontonsa opetusta, jos heidän huoltajansa sitä pyytävät.



Jos oppilas kuuluu useampaan kuin yhteen uskonnolliseen yhdyskuntaan, oppilaan huoltaja päättää, minkä «uskonnon» opetukseen oppilas osallistuu.



Uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomalle oppilaalle, joka ei osallistu 1 momentissa tarkoitettuun uskonnonopetukseen, opetetaan elämänkatsomustietoa. Uskonnolliseen yhdyskuntaan kuuluvalle oppilaalle, jolle ei järjestetä hänen oman uskontonsa opetusta, opetetaan huoltajan pyynnöstä elämänkatsomustietoa. Perusopetuksen järjestäjän tulee järjestää elämänkatsomustiedon opetusta, jos opetukseen oikeutettuja oppilaita on vähintään kolme."



Eli kunnallisten koulujenkin on järjestettävä joko oppilaan oman uskonnon mukaista opetusta tai elämänkatsomustiedon opetusta, mikäli oppilasmäärä on vähintään kolme.



Lasten vanhempien valinnanmahdollisuuksia pyritään täten kunnioittamaan. SIITÄ on tässä kysymys.

vaan pikemminkin päinvastoin, se antaa laajempaa näkemystä erilaisista ihmisistä.



Serkkuni isä oli kommunistiperheen lapsi, hän ei ollut koskaan osallistunut mihinkään kirkolliseen tapahtumaan, ei ollut edes koskaan tavannut pappia.

Sitten kolmikymppisenä oman lapsensa ristiäisissä hän tapasi papin ja ihmetteli tilaisuuden jälkeen, että se pappihan oli ihan mukava ihminen.

Tämä mies oli omassa päässään muodostanut kuvan papeista ja jo lapsesta lähtien oli kuvitellut että papit on hirviöitä, kun ei omat vanhempansa halunneet lapsen pappia edes näkevän.

Mitenköhän alkuperäisen lapsi tulee suhtautumaan sitten päiväkotiin, esikouluun ja kouluun? Näissäkin kun usein ihan uskonnottomillekin lipsahtaa vaikkapa kristittyjä aamunavauksia ja joulujuhlissakin saattaa olla ripaus uskonnollisuutta?



Vaan onhan noita koulussakin oppilaita, jotka poistuu ainoina luokasta aamunavauksen ajaksi, jotta ei mitään sontaa menisi korviin.

lapsi osallistua uskonnollisiin hetkiin. Koulussa myös vaihtoehtoja perinteisen uskonnontunnin sijalle. Kumma, että pph saa viedä lapset seurakunnan kerhoon ilman vanhempien suostumusta. Kunnan tarjoamaan päivähoitoon on lapsiperheillä oikeus, myös ei - uskovaisilla.



Kun te kerran niin korostatte tuta seurakunnan kerhon antamaa viriketulvaa askarteluineen ja lauluineen, niin miksi pph ei voi askarrella, laulaa ja leikkiä lasten kanssa? Puistot ovat täynnä pph lapsineen. Siellä on varmasti samanikäistä seuraa.



Jos virikkeitä lapsillenne lisää haluatte, niin laittakaapa lapset päiväkotiin. Virikkeitä ja kavereita varmasti löytyy. Niin ja ihan joka päivä.

miten uskova ja luonnontieteilijä jopa elävät onnellisessa avioliitossa. Hui hurjaa, miten ne siellä seurakunnan perhekerhossa onnistuvat kerran viikossa kahden tunnin aikana aivopesemään lapsesi... Hohhhoijaa.

pitää ITSE SAADA PÄÄTTÄÄ, osallistuuko lapsi uskonnon harjoittamiseen vai ei.



Ei joku perhepäivähoitaja saa päättää, että minäpäs alan opettaa lapsille Koraania ja polvirukouksia tosta vaan, sehän nyt avartaa vain lapsien mieltä eikä pilaa ketään lasta.

Ehkä sinun kannattaisi hommata sellainen ikioma ateistihoitotäti.

jos en olisi saanut käydä kirkon kerhossa. Se oli nimittäin parhaita kerhoja täälläpäin. Sääli, että jotkut ajattelevat ap:n lailla, sitäpaitsi niissä kerhoissa voi usein olla osallistumatta uskonnolliseen osaan, jos se noin paljon vaivaa.

Jos minun lapseni olisi samalla pph:lla kuin AP:llä, tekisin valituksen siitä, että hyvä ja opettava ja kasvattava tapahtuma loppuu. Ei voi olla totta, että yksi aikoa akka pystyy terrorisoimaan useiden perheiden elämää ja heidän lapsiaan omituisilla vaatimuksillaan. Kunnan tulisi osoittaa tällaiselle uskonnottomuuden urputtajalle paikka jostain duunari-kaupunginosan päiväkodista, siellähän näitä sikiää itsestään. Pois terrorisoimasta tavallisten ihmisten lasten elämää tällaiset roskat

Yksi terrorisoi vaatimuksillaan enemmistön tomintatapoja, vähän kuin se suomalaismimmi siellä Italiassa, joka halusi kieltää koko Italista krusifiksit luokkahuoneista, kun ne niin järkyttivät häntä. Miksiköhän ateisti niin järkyttyy yhdestä krusifiksista.

Röyhkeämpää ja ylpeämpää porukkaa kuin nämä ateistit ei ole. No sitä saa mitä tilaa.