Lue keskustelun säännöt.
LOPULLINEN VOITTO: Rokotukset turhia
23.11.2009 |
Maamme johtava infektiotautien asiantuntija ja alueen proffa HY:ssä lausuu seuraavaa. Suoria lainauksia. Kollegansa Turusta on samaa mieltä:
"Taudin lievyys ja massarokotuksen potentiaaliset haitat eivät ole balanssissa, Peltola sanoo."
"– Osa ihmisistä on peloteltu lähes kuoliaaksi, vaikka tämä on influenssa influenssojen joukossa. "
"Suomi on tehnyt useita ylilyöntejä H1N1-pandemiaan valmistautumisessa. Noin arvioi Helsingin yliopiston infektiotautiopin professori Heikki Peltola, jonka mukaan esimerkiksi koko kansan rokottaminen H1N1-rokotteella on tarpeetonta, koska tauti on osoittautunut lievähköksi."
"Viruslääkityksestä on vähän apua oikein ja riittävän nopeasti käytettynä rajatulle populaatiolle. Lääkettä pitää olla, mutta nyt sitä on hankittu kaikki kalliot täyteen. Itselläni ei ole yhtä ainutta pilleriä kotona."
JA KATSOKAAPAS MITÄ THK NYT MYÖNTÄÄ:
"Päätös siitä, ketkä lopulta rokotetaan, on vasta valmistelussa."
"Kenelläkään ei vielä ole rokotteen teho- tai suojatietoa."
"Epidemia on kuitenkin pelättyä lievempi, eikä koko väestön rokottaminen ehkä olekaan tarpeen, Eskola toteaa."
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article322960.ece
Kommentit (61)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pandemioita tulee tasaisin väliajoin. Tämä sikapandemia oli kenties armollinen kenraaliharjoitus pahempaa varten. Rokotteista, valmiussuunnitelmien tekemisestä ja toteuttamisesta on saatu käytännön kokemusta maailmanlaajuisesti. Itse en harmittele rokotteen saamistani, vaikka tauti ei tappaisi kuin muutaman ihmisen enää.
olivat tehohoitopaikat aika täynnänsä.
Seli seli...kuolleisuus sielläkin POIKKEUKSELLISEN alhaista kausi-influessaksi.
Face the facts...ei ollut pandemiaksi tästä.
Tavallinen kausi-influenssa eroaa sikainfluenssasta, niin että väestöllä ei ole immuniteettia uudelle influenssalle, jolloin suurempi osa väestöstä altistuu sille ja se leviää paremmin. Se on lisäksi samasta syystä ärhäkkäämpi. Siksi vanhat ihmiset kuolevat kausi-influenssaan, eikä nuoret.
vaan myös se kuinka moni sairastuu ja kuinka monta joutuu sairaalahoitoon. Suomi pääsi rokottamaan ennen kuin epidemia oli täydessä vauhdissa ja epidemia lieventyi.
Face the facts...ei ollut pandemiaksi tästä.
että maailmanlaajuisesti levinnyt tauti on pandemia, vaikka siihen ei kuolisi ketään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiskoekaniineilleko? Suomen valtiolleko, joka menetti kymmeniä miljoonia riihikuivaa? Jo valmiiksi ylityöllistetylle terveydenhoitohenkilöstölle? No, varmaan GlaxoKlineSmithille, Novartikselle ja Baxterille. Ainakin.
Luuletko, että ihmisiä piikitetään ihan huvikseen, ilman mitään näyttöä rokotteen tehosta? Tarkoitan siis kausi-influenssarokotuksia? Miten voit kuvitella, että hommaa olisi koskaan jatkettu, mikäli rokote olisi todettu hyödyttömäksi? Netti on kyllä pullollaan kaikkea. Todellakin KAIKKEA. Kai sinäkin tiedät, että siellä voi jokainen halukas julkaista ihan mitä tahansa, eikä netistä löytyviin juttuihin aina kannata luottaa.
Ei huvikseen, vaan äärimmäisen puutteellisin tiedoin. Pandemrix-rokotteen H1N1-versiosta ei ole ainuttakaan tavallista "peer reviewed" tutkimusta alan julkaisuista. Ei yhtään. Nolla. Rokotteen käytöstä ja sivuvaikutuksista raskailla ei ole yhtään tutkimusta. Ei yhtään, nolla. Useat maat eivät lainkaan rokota raskaana olevia. Ainakaan adjuvantillisilla rokotteilla. Rokotteen käyöstä ja sivuvaikutuksista alle kolme-vuotiailla ei ole yhtään tutkimusta. Ei yhtään, nolla. Useat maat eivät rokota joko alle 1,5 tai alle 3 vuotiaita. Ainoat tutkimukset, joita rokotteesta on, ovat lyhytaikaisia pieniä pikatutkimuksia alkusyksyltä 2009. Neurologisten sivuvaikutusten ilmeneminen voi kuitenkin viedä 10-20v. Ne ilmenevät sitten aikanaan. Tässä surullinen esimerkki siitä (vanhempien ylläpitämä sivu), mihin tarpeeton rokote voi pahimmillaan johtaa: <a href="http://iansvoice.org/default.aspx" alt="http://iansvoice.org/default.aspx">http://iansvoice.org/default.aspx</a>
Ihan kysyn asian vierestä. Mitä tälle pienelle ihmiselle tapahtui kun rokotettiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paha reaktio täysin tarpeettomaan hepatiitti-B rokotteeseen. Annettiin sairaalassa. Ao. taudin voi saada vain seksistä ja huumeruiskuista. Umpihullua antaa vastasyntyneelle. Meilläkin nyt pyörii kokeellinen rokotusohjelma, jossa voi saada jonkin hepatiitti-B tai pneumokokkirokotteen. En väitä, että olisi sama kuin jonka Ian sai. En tiedä.
STM:n päättää torstaina, tarjotaanko rokote kaikille
Maanantai 23.11.2009 klo 14.28
Sosiaali- ja terveysministeriö päättää torstaina, tarjoaako se koko kansalle sikainfluenssarokotteen.
Johtaja Tapani Melkas piti maanantaina todennäköisenä, että ministeriö päätyy koko kansan rokottamiseen.
Jos näin käy, terveiden yli 25-vuotiaiden rokotusurakka alkaisi vuodenvaihteen jälkeen.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusprofessori Petri Ruutu ei itse ota kantaa kaikkien piikityksen puolesta tai vastaan. Hän kuitenkin muistuttaa, että riskiryhmienkin rokottamisen ja sairastuneiden jälkeen on yhä vähintään pari miljoonaa alle 65-vuotiasta suomalaisia, joilla ei ole suojaa sikainfluenssavirusta vastaan.
- Jos heitä ei rokoteta, he ovat alttiita tälle samalle virukselle silloin, kun se tulee seuraavan kerran.
Ruutu pitää todennäköisempänä, että H1N1-viruksen toinen aalto saapuu vuoden kuluttua kausi-influenssa-aikaan. Hän lisää, että on myös mahdollista, että toinen aalto tulee jo aiemmin.
Norjasta löytyneet virusmuunnokset eivät ole Ruudun mukaan syömässä rokotteen tehoa.
- Ei ole mitään viitteitä, että tämä muunnos, joka on varsin pieni, aiheuttaisi vakavampaa tautia tai vaikuttaisi rokotteen tehoon.
STT
Sisältö jatkuu mainoksen alla
STM:n päättää torstaina, tarjotaanko rokote kaikille
Maanantai 23.11.2009 klo 14.28
Sosiaali- ja terveysministeriö päättää torstaina, tarjoaako se koko kansalle sikainfluenssarokotteen.
Johtaja Tapani Melkas piti maanantaina todennäköisenä, että ministeriö päätyy koko kansan rokottamiseen.
Jos näin käy, terveiden yli 25-vuotiaiden rokotusurakka alkaisi vuodenvaihteen jälkeen.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusprofessori Petri Ruutu ei itse ota kantaa kaikkien piikityksen puolesta tai vastaan. Hän kuitenkin muistuttaa, että riskiryhmienkin rokottamisen ja sairastuneiden jälkeen on yhä vähintään pari miljoonaa alle 65-vuotiasta suomalaisia, joilla ei ole suojaa sikainfluenssavirusta vastaan.
- Jos heitä ei rokoteta, he ovat alttiita tälle samalle virukselle silloin, kun se tulee seuraavan kerran.
Ruutu pitää todennäköisempänä, että H1N1-viruksen toinen aalto saapuu vuoden kuluttua kausi-influenssa-aikaan. Hän lisää, että on myös mahdollista, että toinen aalto tulee jo aiemmin.
Norjasta löytyneet virusmuunnokset eivät ole Ruudun mukaan syömässä rokotteen tehoa.
- Ei ole mitään viitteitä, että tämä muunnos, joka on varsin pieni, aiheuttaisi vakavampaa tautia tai vaikuttaisi rokotteen tehoon.
STT
netti on pullollaan kaikkea huijausta rokotteista, joissa ei ole päät eikä häntää.
Ehkä meillä Suomessa voi kuitenkin vielä uskoa lääkäreihin, eikä tarvitse pelätä mitään salaliittoja.
Ja mitä sitten vaikka olisinkin saanut rokotteen "turhaan" eipä siitä mitään sivuoireitakaan tullut. Ehkä jopa säästyn myös toiselta aallolta joka tulee mahollisesti perässä.
Ja kyllä se taitaa niin olla, että suomessa hoidettiin rokotukset hienosti ja tauti saatiin lievennettyä KIITOS KAIKKIEB ROKOTTANEIDEN. Toisten varjolla terveenä pysyneitä ei tässä yhteydessä voikaan sitten kiitellä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis meinaat ihan tosissasi, että tähänastisilla rokotuksilla on saatu epidemia taltutettua? Just joo, nämä riskiryhmäläiset ja pikkulapset ovat niitä taudin pahimpia levittäjiä? Suurimmalla osalla rokotetuista ei ole vielä suojaa tautia vastaan. Esim. koululaisia ei vielä ole rokotettu juuri minkään vertaa eikä aikuisia työikäisiä.
Miten paljon tahansa thl kansaa aliarvioikin se ei koskaan aliarvioi edes riittävästi.
Vastustaako tämä Peltola sikainfluenssarokotuksia. Ei.
Hänen mielestään vain koko kansaa ei kannata rokottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis meinaat ihan tosissasi, että tähänastisilla rokotuksilla on saatu epidemia taltutettua? Just joo, nämä riskiryhmäläiset ja pikkulapset ovat niitä taudin pahimpia levittäjiä? Suurimmalla osalla rokotetuista ei ole vielä suojaa tautia vastaan. Esim. koululaisia ei vielä ole rokotettu juuri minkään vertaa eikä aikuisia työikäisiä.
Miten paljon tahansa thl kansaa aliarvioikin se ei koskaan aliarvioi edes riittävästi.
Tauti ei iske siihen joukkoon ja he eivät myöskään levitä tautia eteenpäin. Jos lasketaan, että 100-200 000 heistä olisi sairastunut, niin heidän kauttaan tauti olisi levinnyt vielä suurempaan väestöjoukkoon.
Nyt jo alkaneen epidemian takana sairaalat olivat tukossa, miten paljon pahempi epidemia olisi ollutkaan ilman rokotuksia.
- harmi kun et ennemmin kertonut, olisin älynnyt osallistua :)
Siis meinaat ihan tosissasi, että tähänastisilla rokotuksilla on saatu epidemia taltutettua? Just joo, nämä riskiryhmäläiset ja pikkulapset ovat niitä taudin pahimpia levittäjiä? Suurimmalla osalla rokotetuista ei ole vielä suojaa tautia vastaan. Esim. koululaisia ei vielä ole rokotettu juuri minkään vertaa eikä aikuisia työikäisiä.
Miten paljon tahansa thl kansaa aliarvioikin se ei koskaan aliarvioi edes riittävästi.
- rokottetttinhan myös terveydenhoitohenkilöstö, he olisivat levittäneet virusta suureen määrään eri syistä hoidettavana käyviä potilaita.
Pikkulapset OVAT virusten pahimpia levittäjiä, sillä pienet lapset erittävät virusta runsaammin ja kauemmin kuin aikuiset. (Lisäksi monet pienet lapset viettävät suuren osan ajastaan päiväkodeissa, joissa taudinaiheuttajat pääsevät tehokkaasti leviämään).
Älä toki väheksy pikkulapsia tautien levittäjinä :) (muidenkin kuin sikapöpön - mm. vanhusten vaaralliset pneumokokki-keuhkokuumeet voitaisiin tehokkaasti sxaada vähentymään, jos kaikki pikkulapset rokotetaan pneumokokkia vastaan. Pikkulapsissa nimittäin muhii pneumokokki-reservi).
eli siis 3-6vuotiaita vasta rokotetaan, tuossahan on hurja määrä lapsosia. Eli sen ikäisiä paljon, jotka ovat päiväkodeissa jne.
"Viruslääkityksestä on vähän apua oikein ja riittävän nopeasti käytettynä rajatulle populaatiolle. Lääkettä pitää olla, mutta nyt sitä on hankittu kaikki kalliot täyteen. Itselläni ei ole yhtä ainutta pilleriä kotona."
eikös ne tamiflut hankittu aikoinaan lintuinfluenssan varalle, ei tätä varten. (siis ainakin suurin osa + siksihän ne nyt vanhenee).
Ennustaminen on vaikeaa - jos virus olisikin ollut ärhäkämpi, niin nyt potuttaisi pahemman kerran moni asia.
Jos ja kukn epidemia jää lieväksi, niin suurimmalla osalla meistä on aihetta iloon kaikkien puolesta, ei toki vahingoniloon.
Esim. Australia ja Uusi-Seelanti eivät rokottaneet väestöä ennen influenssakauttaan...ja mitään dramaattista ei tapahtunut.
Täyttä sopulien panikointia koko homma.
Ukraina on esimerkki siitä, mitä SI saa aikaan ilman rokotteita.
Australia ja Uusi-Seelanti ovat sitäpaitsi toisella pallonpuoliskolla, siellä on nyt kesä. Kesällä ei ole influenssaepidemioita, ne ovat talvella.
Iso lauma pikkulampaita määkyy kuorossa BÄÄÄÄÄÄÄBÄÄÄÄÄÄÄÄBÄÄÄÄÄ
Keistähän mahtaa olla kyse? Olisko suomalaisista rokotejonossa?
Muuri...ei herranjumala, teitähän voi vedättää ihan miten lystää. Mahtaa Mr. Ruutua naurattaa.