Lue keskustelun säännöt.
LOPULLINEN VOITTO: Rokotukset turhia
23.11.2009 |
Maamme johtava infektiotautien asiantuntija ja alueen proffa HY:ssä lausuu seuraavaa. Suoria lainauksia. Kollegansa Turusta on samaa mieltä:
"Taudin lievyys ja massarokotuksen potentiaaliset haitat eivät ole balanssissa, Peltola sanoo."
"– Osa ihmisistä on peloteltu lähes kuoliaaksi, vaikka tämä on influenssa influenssojen joukossa. "
"Suomi on tehnyt useita ylilyöntejä H1N1-pandemiaan valmistautumisessa. Noin arvioi Helsingin yliopiston infektiotautiopin professori Heikki Peltola, jonka mukaan esimerkiksi koko kansan rokottaminen H1N1-rokotteella on tarpeetonta, koska tauti on osoittautunut lievähköksi."
"Viruslääkityksestä on vähän apua oikein ja riittävän nopeasti käytettynä rajatulle populaatiolle. Lääkettä pitää olla, mutta nyt sitä on hankittu kaikki kalliot täyteen. Itselläni ei ole yhtä ainutta pilleriä kotona."
JA KATSOKAAPAS MITÄ THK NYT MYÖNTÄÄ:
"Päätös siitä, ketkä lopulta rokotetaan, on vasta valmistelussa."
"Kenelläkään ei vielä ole rokotteen teho- tai suojatietoa."
"Epidemia on kuitenkin pelättyä lievempi, eikä koko väestön rokottaminen ehkä olekaan tarpeen, Eskola toteaa."
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article322960.ece
Kommentit (61)
Toivottavasti jotakin opittiin tästä, siis suomen virkamiehet ja -naiset, jotka saivat tämän kaiken aikaan.
Virkamiehet ovat vain kertoneet heillä kulloinkin olevan faktatiedon pandemiaan liittyen. Ensin sen, että pandemia näyttää olevan hyvin vakava. Myöhemmin sen, että onkin lievempi, kuin alkuun ennakoitiin.
Onhan se sentään fiksua, että valmistauduttiin pahimpaan, eikä toisin päin, ettei olisi tehty "mitään" ja pandemia olisikin ollut tosi vaikea.
tilanteita, joissa pieni lapsi joutuu tehohoitoon, tiputukseen, hengitysvaikeuksien vuoksi sairaalaan jne. Riskiryhmäläinen kuolee tms.
Anteeksi, mutta mun on vaikeaa ymmärtää, miksi tällaisia tilanteita ei olisi kannattanut yrittää välttää rokottamisella?
On suorastaan humoristista, kuinka rokotusvastustajat hurraavat nyt, kun miljoona suomalaista on rokotettu, kuinka tauti on taittumassa ja rokotteet ovat olleet turhia.
On ihan selvää, että rokotukset ovat tehneet osansa epidemian hallinnassa - onhan siitä jo kuukausi kun rokotukset aloitettiin, ja useimmat riskiryhmäläiset lienee rokotettu vähintään pari viikkoa sitten. Kyllä sillä on muutama sairaalareissu vähintään vältetty, jos ei mitään muuta (nooh, ehkä rohkeimmat uskaltaisivat myös veikata, että jokunen kuolonuhri myös..). Yksilötasolla asia on melkoisen merkittävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vielä muutama kuukausi sitten täällä huudettiin kurkku suorana, että miksei jo rokoteta ja on se kumma kun ei rokotetta saada Suomeen tarpeeksi nopeasti ja tarpeeksi paljon! Ja onko rokotetta ja lääkkeitä edes tarpeeksi koko kansalle?! Koulut piti sulkea, ylioppilaskirjoituksia siirtää jne. Ja kaikkien piti sulkeutua kotiin.
Nyt sitten naureskellaan, että "no olihan tämä nyt ihan lievä juttu" ja "ihan naurettavaa, että THL vaihtaa mielipidettään".
Mielestäni THL ja muut vastaavat ovat toimineet ihan hyvin ja aina kunkin hetken tietojen pohjalta. Kukaan ei voinut etukäteen tietää, millainen tauti on. Varmasti he ovat tehneet parhaansa.
Ja tosiaan, entä jos tauti olisi ollutkin paha eikä lääkkeitä ja rokotuksia olisi tarpeeksi? Mitäs av-mammat silloin olisivat sanoneet?
Myönsin siis, että nuo on kokoajan olleet tiedossa. On pelkkiä veikkauksia ja on arvioitu vasta riskiryhmien osalta rokotteen tarpeellisuus. Mikä ongelma sulla on?
Rokotteen tehot on arveltu yltävän jopa 90 %, mutta tarkkaa tietoa ei ole. Rokotteen hyödyt ovat selvästi olleet suuremmat raskaana oleville ja sairautensa vuoksi riskiryhmässä oleville. Loppuja mietitään tilanteen mukaan. En ymmärrä mitä uutta tässä taas tuli?
Ainoa pelottava asia tässä on se, että THL ihan myöntää, ettei kenelläkään edelleenkään ole rokotteen "teho- ja suojatietoa". Ja maamma johtavan infektiotautien asiantuntijan mukaan rokotteen hyödyt ja riskit eivät ole linjassa. Do the math! Sivuoireiden ilmenemistä voitte sitten kaikki rokotukset hankkineet tarkkailla seuraavat 20v. Ne voivat nimittäin olla todella hitaita ilmenemään. Kyse neurologiasta.
Hmmm...maamme johtava infektiotautien asiantuntija sanoo, ettei hyödyt ja haitat ole rokotteessa balanssissa.
Ja THL:n edustaja myöntää, ettei rokotteesta ole edelleenkään "teho- ja suojatietoa".
Mutta meidän pikku pikku amistaustainen Waffen AV-mamma on eri mieltä. Liikuttavaa...mutta niin merkityksetöntä.
Noita kuvaamiani tilanteitahan sikainfluenssa aiheutti, aika merkittävästi, ainakin sen perusteella, että omassa tuttavapiirissänikin on sellaisia ollut enemmän kuin koskaan, minkään epidemian yhteydessä. Ja harva aikuinen kertoo usein yhden epidemian aikana olleensa sairaampi kuin koskaan. Aika harvinaista tosiaan. Mutta nämähän ovat vallan turhanpäiväisiä pikkuseikkoja, kun joku mamma perheineen tai mamman kumminkaima sairasti sikainfluenssan lievän flunssan oireilla. Meedian vika koko juttu!
Luonnollisesti sitten myös SI-rokote on otettu on se sitten "tarpeen koko kansalle" eli ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskon, ettei nämä "myönnytykset" jää tähän.
Miksi te rokotuksenpuolustajat ette ota taustoista selvää? Netti on pullollaan esim. tutkimustuloksia influenssarokotteen hyödyttömyydestä. Sillä ei ole saatuu influenssakuolemia vähenemään lainkaan, eikä influenssan sairastaminenkaan ole tippaakaan vähentynyt. Rokotteen teho on sama kuin placebolla. Tässä vain yksi esimerkki. Olette niin tietämättömiä.
Liikuttavan lutusesti suljette silmänne pahan maailman tosiasioilta. Ette tiedä mitään, ettekä haluakaan, koska oma pikkupikku maailmanne murentuisi.
Lukekaa netistä vaikkapa Puolan terveysministerin puhe. Harvinaisen suoraselkäistä tekstiä. Tähän ei suomalaisilla ministereillä ole sisua ja ovat jo niin syvällä korruption suossa, että eipä taitaisi olla uskallustakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Epidemian taittuminen on näkynyt jo sairaaloissa, joiden sikainfluenssapotilasmäärät ovat alkaneet laskea. Ruutu kertoo, että epidemian talttuminen alkaa pian näkyä myös lievempien tautitapausten määrän laskuna, joita sairastumisista on suurin osa.
- Nyt jo tällä viikolla alkaa miljoona olla rokotettu. He ovat ikään kuin muuri. He eivät saa tartuntaa, eivätkä välitä sitä eteenpäin. Näin myös rokottamattomien riski saada tauti vähenee.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/10026…
Onneksi suurin osa meistä ihmisistä on osannut suhtautua koko touhuun ennen muuta järkevästi eikä mihinkään suuntaan hysterisoimalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luonnollisesti sitten myös SI-rokote on otettu on se sitten "tarpeen koko kansalle" eli ei.
Kummasti tuntuu painavan joitain rokotteen vastustajia ihan hirveästi se, että toiset ottavat rokotteen ihan mielellään, vaikkei thl vielä tiedäkään tarkkoja numeroita rokotteen suojatehosta ym. Ymmärtäisinpä vielä miksi se niin kiinnostaa heitä, ilmeisesti ainakin tunteet asiassa ovat valtavan suuria.
No, sen kyllä ymmärrän, että esim. sillä naisella, joka telkkarissa kertoi suojautuvansa tautia vastaan probiooteilla, puhui itsensä pussiin ja hieman nolasi itsensä, saattaa olla patoutumia aiheesta ja tarve osoittaa olleensa oikeassa.
Luuletko, että ihmisiä piikitetään ihan huvikseen, ilman mitään näyttöä rokotteen tehosta? Tarkoitan siis kausi-influenssarokotuksia? Miten voit kuvitella, että hommaa olisi koskaan jatkettu, mikäli rokote olisi todettu hyödyttömäksi?
Netti on kyllä pullollaan kaikkea. Todellakin KAIKKEA. Kai sinäkin tiedät, että siellä voi jokainen halukas julkaista ihan mitä tahansa, eikä netistä löytyviin juttuihin aina kannata luottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän osaston hoitajista kenelläkään ei ole ollut influenssaa, kaikki ottivat rokotteen. Naapuriosastolla influenssan saivat kaikki, joita ei ollut rokotettu. Rokotetut eivät saaneet. Pieni otos, mutta hyvä esimerkki.
sen verran, että kuinkas paljon he säästöjen takia tilasivatkaan rokotetta?
Minusta te rokotevastustajat saisitte olla tyytyväisiä. Kamalat THL ja WHO saivat huijattua miljoonan suomalaisen ottamaan rokotteen, joten teidänkin kullannuppunne ovat jo aika hyvässä turvassa joko lievältä sikainfluenssalta tai sitten siltä vakavammalta taudilta ja mahdolliselta sairaalahoidolta.
Haluaisin tietää tilastoja rokotusmyönteisyydetä paikkakunnittain. Onko pohjoisessa, mistä epidemia alkoi, porukka rokotusmyönteisempää kuin etelässä, jossa taudin kanssa päästiin helpommalla, kiitokset sen, että rokotetta oli ehditty jo jakaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luuletko, että ihmisiä piikitetään ihan huvikseen, ilman mitään näyttöä rokotteen tehosta? Tarkoitan siis kausi-influenssarokotuksia? Miten voit kuvitella, että hommaa olisi koskaan jatkettu, mikäli rokote olisi todettu hyödyttömäksi? Netti on kyllä pullollaan kaikkea. Todellakin KAIKKEA. Kai sinäkin tiedät, että siellä voi jokainen halukas julkaista ihan mitä tahansa, eikä netistä löytyviin juttuihin aina kannata luottaa.
Ei huvikseen, vaan äärimmäisen puutteellisin tiedoin. Pandemrix-rokotteen H1N1-versiosta ei ole ainuttakaan tavallista "peer reviewed" tutkimusta alan julkaisuista. Ei yhtään. Nolla.
Rokotteen käytöstä ja sivuvaikutuksista raskailla ei ole yhtään tutkimusta. Ei yhtään, nolla.
Useat maat eivät lainkaan rokota raskaana olevia. Ainakaan adjuvantillisilla rokotteilla.
Rokotteen käyöstä ja sivuvaikutuksista alle kolme-vuotiailla ei ole yhtään tutkimusta. Ei yhtään, nolla. Useat maat eivät rokota joko alle 1,5 tai alle 3 vuotiaita.
Ainoat tutkimukset, joita rokotteesta on, ovat lyhytaikaisia pieniä pikatutkimuksia alkusyksyltä 2009. Neurologisten sivuvaikutusten ilmeneminen voi kuitenkin viedä 10-20v.
Ne ilmenevät sitten aikanaan.
Tässä surullinen esimerkki siitä (vanhempien ylläpitämä sivu), mihin tarpeeton rokote voi pahimmillaan johtaa:
Yli 150 maailman maista ei aio rokottaa ketään yhtään millään tän possunuhan vuoksi.
Yli 150 maailman maista ei aio rokottaa ketään yhtään millään tän possunuhan vuoksi.
Esim. Bulgaria ja Viro eivät tilanneet rokotteita ajoissa ja kirnuavat niitä nyt muilta mailta.
Esim. Australia ja Uusi-Seelanti eivät rokottaneet väestöä ennen influenssakauttaan...ja mitään dramaattista ei tapahtunut.
Täyttä sopulien panikointia koko homma.
olivat tehohoitopaikat aika täynnänsä.
olivat tehohoitopaikat aika täynnänsä.
Seli seli...kuolleisuus sielläkin POIKKEUKSELLISEN alhaista kausi-influessaksi.
Face the facts...ei ollut pandemiaksi tästä.
mitään todellista tietoa lääketeollisuudesta tai esim. edellä siteeratuista ihmisistä. Me, joilla on, emme voi kuin säälien todeta, että kyllä tämä maa on pullollaan huolestuttavan sekopäisiä ihmisiä.