Lue keskustelun säännöt.
MTv Uutiset "Ai, sä puhut?" musliminainen kertoo ennakkoluuloista Suomessa
22.03.2026 |
Tässä jutussa musliminainen Khadra Sugulle kertoo omista kokemuksistaan Suomessa ja siitä, millaisia ennakkoluuloja hän kohtaa arjessaan. Hänen mukaansa moni ajattelee valmiiksi, että huivia käyttävä musliminainen ei osaisi käyttäytyä "normaalisti" tai keskustella sujuvasti. Hän kuvaa tilanteita, joissa häntä on ihmetelty tyyliin "ai, sä puhutkin" tai oletettu alistetuksi ilman mitään todellista syytä.
Jutussa avataan myös islamin käytäntöjä, kuten ramadania ja id-juhlaa, ja pyritään korjaamaan väärinkäsityksiä. Sugullen mukaan suuri ongelma on se, että ihmiset sekoittavat uskonnon ja kulttuurin keskenään. Lisäksi hän kritisoi sitä, miten Vantaan hautajaisista syntynyttä kohua on käsitelty mediassa ja somessa, hänen mielestään surua on käytetty väärin klikkien ja kohun rakentamiseen.
Mutta kyllähän tässä näkyy myös toinen puoli, joka monia ärsyttää. Heti kun joku nostaa esiin kysymyksiä esimerkiksi tavoista tai tasa-arvosta, se tulkitaan helposti ennakkoluuloksi tai vihamielisyydeksi. Samaan aikaan osa kokee, että ihan tavallisia kysymyksiä ei enää saa esittää ilman leimaa otsaan. Siitä syntyy nopeasti tilanne, jossa kumpikaan puoli ei oikeasti kuuntele toista.
Ja tässä kohtaa mennään siihen vaikeaan ytimeen. Jos ihmiset kokevat tulevansa väärin kohdelluiksi ennakkoluulojen takia, se on ongelma. Mutta jos samaan aikaan kaikki kriittinen keskustelu leimataan automaattisesti vääräksi, sekään ei vie mitään eteenpäin. Missä menee raja aidon ennakkoluulon ja täysin normaalin kysymisen välillä?
Kommentit (200)
Uskonnot on uskontoja ja me täällä olemme oppineet ns. kunnioittamaan eli sietämään erilaisia vakaumuksia. Mutta pakosti ne näkyy muodostavan tyystin erilaisia yhteiskuntia vaikutusalueellaan. Otetaan nyt vaikka nämä 4-5 väestöltään suurinta. Harva haluaisi vaihtaa islamiin yhteiskuntatasolla. Se on yksilölle kovin sitova ja vangitseva, nimenomaan ulkoapäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi he omassa keskuudessaan kylvävät epätasa-arvoa? Miten länsimaalaisiin arvoihin sopeutuneet suomalaiset osaisivat jutella heidän kanssaan luonnollisesti, kun tuntuu välillä, että yhteisiä mielenkiinnonkohteita ei löydy.
Oletko yrittänyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko niin vaikea ymmärtää, että kulttuurit ovat erilaisia eri puolilla maaimaa. Uskonnot sisältävät erilaisia käsityksiä ja ihmisten ulkonäkö on erilainen. Miksi on niin vaikeaa hyväksyä erilaisia eri tavoin ajattelevia ihmisiä? Kaikki suomalaisetkaan muuten eivät ole raiskaajia ja tappajia, vaikka naisiin kohdistuvaa väkivaltaa on paljon myös Suomessa. Lapsiakin suomalaiset, jopa uskovaiset, voivat kohdella julmasti ja eristävästi.
Maassa maan tavalla. Ihan jo lähtökohdiltaan järjetön ajatus, että voi muuttaa minne tahansa maailmassa ja hengailla siellä kuin kotonaan sopeutumatta paikallisiin tapoihin.
Eiköhän ihmisen identiteetti ole juuri sitä, että ihminen aina kantaa sisällään palasen sen yhteisön tavoista, johon hänet on kasvatettu. Muuten muslimien vihaajat, tiesittekö, että myös juutalaisissa ( ortodoksi-) naiset ja miehet ovat synagogassa erillään. On erilaisia tapoja ja erilaisia uskontoja. Kristinuskossakin on ollut omat sokeat pisteensä, noitavaivot, inkvisitiot ja valloittajien ristiretket. Vieläkin lahkolaisilla ja ääriuskovaisilla kristityillä aika arveluttavia tapoja, esimerkiksi seksuaalisuuteen liittyviä.
Niin ero onkin siinä, että kristinuskoa on viety eteenpäin ja tulkittu uudella tavalla nykypäivän kontekstissa. Islamin kohdalla tämä ei tule ikinä tapahtumaan samoissa määrin, vaan eletään orjallisesti samojen takapajuisten säännösten ja tapojen mukaan kuin 1500 vuotta sitten .
Tavat kyllä vaihtelevat aika paljon paikallisten suuntausten mukaan. Pidätkö esimerkiksi Suomen tataareja takapajuisten säännösten ja tapojen mukaan elävinä? Kristinuskossakin voi olla aika vanhoillisia tapoja, esimerkiksi naispappeutta voidaan vastustaa tai abortteja kieltää. Suurin osa suomalaisista maahanmuuttajista elää ihan tavallista perhe-elämää. Köyhyys ja eriarvoisuus maailmassa enemmän vaikuttavat kuin uskonto.
Älä viitsi. Otetaanpa vaikka pappi, yhteisön hengellinen johtaja. Naispappien osuus Suomen kirkoissa on 52%. Eikä naispappeutta voida kieltää.
Naisimaamien määrä puolestaan missä tahansa islamilaisessa maassa on 0%.
Katolisissa maissa esimerkiksi ei ole naispappeja. Pohjoismaat ovatkin ihan erityisen edistyksellisiä tasa-arvon suhteen.
Mikä tänne tulijan pitäisi tiedostaa. Täällä ei eletä keskiaikaa.
"Tästä tulikin mieleen, että islam suhtautuu homoseksuaalisuuteen lähes samoin Jehovan todistajat ja lestadiolaiset. Islamia yhdistää myös ortodoksien ja katolilaisten suhde naispappeuteen ja tasa-arvoiseen avioliittoon."
"Montako naispuolista lestadiolaista pappia Suomessa on?"
"Kristinuskossakin on rajoituksia."
"Kukas niiden eheytyshoitojen puolesta puhuukaan kokoajan......Ootas onko ne persut ja kristityt?"
"Miten katoliset, ortodoksit, mormoonit, Jehovan todistajat ja juutalaiset suhtautuu noihin samoihin asioihin? Montako naispuolista rabbia ja ortodoksipappia Suomessa on?"
https://x.com/OttoMeri/status/2036182190128525444
Mut mut... mutku körttimummolla oli kirkkohuivi sata vuotta sitten!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota islamofobia korttia käytetään kaiken kritiikin vaientamiseen. Heti kun jotkut kyselivät no missäs ne naiset on hautajaisista alkoi kortti viuhua, ettei vaan uskallettaisi kyseenalaistaa naisia sortavia tapoja.
Lainasin kerran kirjastosta kirjan, joka oli englantilainen tunnettu teos 1800-luvulta. En muista sen nimeä. Kirjan alussa joku poika menetti äitinsä ja äidin hautajaisissa oli vain miehiä ja se poika. Ilmesiesti Euroopassakin oli ennen tapana, että naiset eivät olleet hautajaisissa (arkun hautaan laskeinen ym), koska naiset itkevät liikaa.
Höpön pöpön
Vierailija kirjoitti:
Mut mut... mutku körttimummolla oli kirkkohuivi sata vuotta sitten!
En tiedä. Mutta se kirkkosilkki oli arvokas ja ehkä siksi pidettiin kirkossa? Vastaavasti miesten piti paljastaa päänsä. Hassua. Körttinaiset ei muuten olleet alemmassa asemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristittyjen naispappeusasia on oma lukunsa. Muuten se ei koske naisen asemaa missään muualla. Ei siihen voi vedota suhtautumisessa muihin uskontoihin.
Vierailija kirjoitti:
Kristittyjen naispappeusasia on oma lukunsa. Muuten se ei koske naisen asemaa missään muualla. Ei siihen voi vedota suhtautumisessa muihin uskontoihin.
Kyllä naisen alempi asema Islamissa on ihan suoraa perua siitä, mikä naisen asema on ollut juutalaisuudessa ja kristinuskossa. Länsimaissa vaan on nyttemmin taisteltu uskontoa ja sen sääntöjä vastaan niin pitkään, että naisetkin ovat saaneet tasa-arvon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä tuo tekee työkseen? Aktivisti ei ole ammatti.
Terveydenhoitaja. Opiskellut ammattikorkeakoulussa, hoitaa pitkäaikaissairaita Espoossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo ole ennakkoluulo vaan kokemus. Ei osaa vielä kielen oikeita ilmaisuja? Selittäisi nyt sitten sen naisen aseman mihin se perustuu, miksi sitä edelleen noudatetaan. Eikä me heidän hautajaisissaan oltu, miksi ei saa puhua arvostellen tietyistä asioista? itse eivät hyväksy mitään meissä.
Missä vaiheessa Suomessa on tullut tavaksi että naiset kantaa arkkua ? Tiedän joskus kantaa kun miehiä ei ole, mutta muuten ei naiset arkkua kanna. Olen ollut useissa hautajaisissa eikä ole naiset arkkua kantaneet.
Ei tuossa ollut kyse arkun kantamisesta, vaan siitä, että naiset joutuvat olemaan hautajaisissa hautausmaan reunalla erillään miehistä ja kaukana haudasta. Heidät on laitettu nurkkaan. Muutenkin heitä oli hyvin vähän verrattuna miehiin, missä muut naiset olivat? Olivatko kotona hoitamassa lapsia ja laittamassa ruokaa aivan kuin orjat?
Länsimaissa myös naiset voivat osallistua hautajaisiin, kuten miehetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tuo tekee työkseen? Aktivisti ei ole ammatti.
Terveydenhoitaja. Opiskellut ammattikorkeakoulussa, hoitaa pitkäaikaissairaita Espoossa.
Siis "Terveydenhoitaja"hoitaa koululääketieteellä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristittyjen naispappeusasia on oma lukunsa. Muuten se ei koske naisen asemaa missään muualla. Ei siihen voi vedota suhtautumisessa muihin uskontoihin.
Kyllä naisen alempi asema Islamissa on ihan suoraa perua siitä, mikä naisen asema on ollut juutalaisuudessa ja kristinuskossa. Länsimaissa vaan on nyttemmin taisteltu uskontoa ja sen sääntöjä vastaan niin pitkään, että naisetkin ovat saaneet tasa-arvon.
Kristinusko levisi Rooman valtakunnan aikana varsinkin naisten keskuudessa, niin vallankumouksellinen parannus se oli naisten asemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vai pitäisi osata keskustella heidän kanssaan, kun heillä on oma kulttuurinsa ja sitten vielä jokaisella perheellä on oma sisäinen kulttuurinsa vielä erikseen. Eikös heidän kuuluisi alkaa sopeutua suomalaiseen kulttuuriin, koska hehän ovat tänne muualta tulleet?
Meillä on joskus vaikeuksia jopa omien vähemmistöjemme kanssa ymmärtää toisiamme, esim. r-o-m-a-nit, kun jo heilläkin on niitä omia pääväestölle tuntemattomia tapojaan, niin muslimikulttuurin kanssa meillä on sata kertaa hankalampaa ja silti meiltä sitä odotetaan. Minusta heillä ei ole oikeutta lähteä arvostelemaan suomalaisia, jotka on ovensa heille aukaisseet ja heidät tänne päästäneet. Heidän tehtävänsä se on ottaa se lusikka kauniiseen käteensä ja alkaa opetella miten Suomessa käyttäydytään ja opeteltava ymmärtämään meidän tapojamme.
Koskee vielä nimenomaan näitä somali maasta tulleita, jotka kulkee aina nokka pystyssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikesta tulee loukkaus, kohta kukaan ei uskalla puhua niille mitään
Mitä jos et loukkaisi ihmisiä puheillasi? Onko se tosiaan noin vaikeaa ottaa muut ihmiset huomioon? Mieti itse miltä tuntuisi kun random apinat tivaavat sinulta samoja asioita joka päivä, vain ulkonäköösi perustuen. Itse en ainakaan moista kuuntelisi.
Eihän hänkään ota meitä muita huomioon, vaan käyttää huivia, joka on merkki naisen alistamisesta. Minua naisena se loukkaa, koska sillä käyttäjä ilmaisee, että minun(kin) pitäisi olla alistettu, koska olen nainen.
Ehkä sinun avokaulainen antava kaula-aukkosi loukkaa jotakin muuta ihmistä. Muuten huiveja käytettiin Suomessa paljon maaseudulla vielä 50-luvulla. Maalla vanhat emännät kulkivat huivi tiukasti leuan alle sidottuna. Äkkiä sekin on unohtunut.
En käytä avokaulaisia vaatteita.
Niin, huiveista on vihdoin päästy eroon. Ne olivat osin kristinuskon pakottamaa ja siksi on huojentavaa, että tavasta on päästy.
Huivit ja liinat tunnettiin jo joskus rautakaudella, ei se ole mikään kristinuskon pakottama piirre. Huivi oli helppo kutoa, eikä kylmissä oloissa ollut liiemmin erilaisia vaatteita. Ehkä jopa jonkinlainen statusesine oli tuollainen liina.
Osin, joo, mutta kyllä kristinuskoon liittyy se, että naisen täytyy peittää päänsä. Nyt, kun olemme vapautuneet, ei naisia katsota enää pahasti, jos kulkevat ilman huivia.
Taitaa kuulua enempi ortodoksisuuteen. Eikä hekään sitä huivia niin käytä, että yhtään ei saisi hiuksia näkyä.
Kun olin nuorempi, myös lähellä asuneen lestadiolaisperheen naiset käytti päähineinään vain huiveja, myös ihan tyttölapsetkin. Sittemmin kyllä on alkaneet käyttää ihan tavallisia päähineitä, ainakin lapset.
Onhan meillä luterilaisillakin jotain sääntöjä pukeutumisen suhteen silloin, kun mennään kirkkoon. Ei kai niitä mihinkään kirjattu ole, mutta ainakin oletetaan, että ei liian alastomasti pukeuduta. Eikä varsinkaan hautajaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo ole ennakkoluulo vaan kokemus. Ei osaa vielä kielen oikeita ilmaisuja? Selittäisi nyt sitten sen naisen aseman mihin se perustuu, miksi sitä edelleen noudatetaan. Eikä me heidän hautajaisissaan oltu, miksi ei saa puhua arvostellen tietyistä asioista? itse eivät hyväksy mitään meissä.
Suomalaiset wt tytöt hyväksyvät, ainakin vähäksi aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Moni on muka huolissaan noiden naisten asemasta ja käyttää sitä keppihevosena islamin arvosteluun, mutta todellisuudessa haluaa niin miehet, naiset kuin niiden lapsetkin hittoon Suomesta.
Ei me arabi miehistä haluta eroon vaan naisista.
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikesta tulee loukkaus, kohta kukaan ei uskalla puhua niille mitään
Vähän aikaa sitten meitä suomalaistolloja opastettiin, ettei saa kysyä mistä on kotoisin. Se on kuulemma loukkaavaa. Olen sukututkija ja minua kiinnostaa, mistä kukakin on kotoisin. Enää en uskalla kysyä, etten loukkaa toista.
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikesta tulee loukkaus, kohta kukaan ei uskalla puhua niille mitään
Paree pitää turpansa kiinni, ettei pahoita toisen mieltä.
Puhuminen on hopeaa, vaikeneminen kultaa, näin kansakoulussa opetettiin.
Itse en välitä alkuperästä. Välitän siitä, miten on sopeutunut suomalaisiin tapoihin. Jos kulkee säkissä, ei ole eikä minulta heru sitten niin minkäänlaista kunnioitusta.