Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MTv Uutiset "Ai, sä puhut?" musliminainen kertoo ennakkoluuloista Suomessa
22.03.2026 |
Tässä jutussa musliminainen Khadra Sugulle kertoo omista kokemuksistaan Suomessa ja siitä, millaisia ennakkoluuloja hän kohtaa arjessaan. Hänen mukaansa moni ajattelee valmiiksi, että huivia käyttävä musliminainen ei osaisi käyttäytyä "normaalisti" tai keskustella sujuvasti. Hän kuvaa tilanteita, joissa häntä on ihmetelty tyyliin "ai, sä puhutkin" tai oletettu alistetuksi ilman mitään todellista syytä.
Jutussa avataan myös islamin käytäntöjä, kuten ramadania ja id-juhlaa, ja pyritään korjaamaan väärinkäsityksiä. Sugullen mukaan suuri ongelma on se, että ihmiset sekoittavat uskonnon ja kulttuurin keskenään. Lisäksi hän kritisoi sitä, miten Vantaan hautajaisista syntynyttä kohua on käsitelty mediassa ja somessa, hänen mielestään surua on käytetty väärin klikkien ja kohun rakentamiseen.
Mutta kyllähän tässä näkyy myös toinen puoli, joka monia ärsyttää. Heti kun joku nostaa esiin kysymyksiä esimerkiksi tavoista tai tasa-arvosta, se tulkitaan helposti ennakkoluuloksi tai vihamielisyydeksi. Samaan aikaan osa kokee, että ihan tavallisia kysymyksiä ei enää saa esittää ilman leimaa otsaan. Siitä syntyy nopeasti tilanne, jossa kumpikaan puoli ei oikeasti kuuntele toista.
Ja tässä kohtaa mennään siihen vaikeaan ytimeen. Jos ihmiset kokevat tulevansa väärin kohdelluiksi ennakkoluulojen takia, se on ongelma. Mutta jos samaan aikaan kaikki kriittinen keskustelu leimataan automaattisesti vääräksi, sekään ei vie mitään eteenpäin. Missä menee raja aidon ennakkoluulon ja täysin normaalin kysymisen välillä?
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikesta tulee loukkaus, kohta kukaan ei uskalla puhua niille mitään
Mitä jos et loukkaisi ihmisiä puheillasi? Onko se tosiaan noin vaikeaa ottaa muut ihmiset huomioon? Mieti itse miltä tuntuisi kun random apinat tivaavat sinulta samoja asioita joka päivä, vain ulkonäköösi perustuen. Itse en ainakaan moista kuuntelisi.
Eihän hänkään ota meitä muita huomioon, vaan käyttää huivia, joka on merkki naisen alistamisesta. Minua naisena se loukkaa, koska sillä käyttäjä ilmaisee, että minun(kin) pitäisi olla alistettu, koska olen nainen.
Ehkä sinun avokaulainen antava kaula-aukkosi loukkaa jotakin muuta ihmistä. Muuten huiveja käytettiin Suomessa paljon maaseudulla vielä 50-luvulla. Maalla vanhat emännät kulkivat huivi tiukasti leuan alle sidottuna. Äkkiä sekin on unohtunut.
En käytä avokaulaisia vaatteita.
Niin, huiveista on vihdoin päästy eroon. Ne olivat osin kristinuskon pakottamaa ja siksi on huojentavaa, että tavasta on päästy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monesti tulee sellaisia kommentteja, että "ai, sä puhutkin" ja "ahaa, sä osaatkin käyttäytyä"
Tämä lainaus pisti jutusta silmään. Mistä ihmeestä jollekkin on tullut käsitys ettei musliminainen saisi puhua??Mä olen törmännyt ihmisiin, jotka eivät ole reagoineet muhun mitenkään. Muiden kanssa he sitten kuitenkin suostuvat puhumaan. Vika on näyttänyt olevan siinä, että olen autismin kirjolla ja siksi nämä ihmiset eivät jotenkin tunnista minua ihmiseksi. Pidän sitä loukkaavana, että minulle ei puhuta, mutta muille kyllä.
No eihän mykälle yleensä puhuta
Puhuuko Khadra Sugulle totta, vai niin totta kuin osaa? Miten tähän pitäisi suhtautua?
Vierailija kirjoitti:
Islamiin kuuluu se, että naista pidetään miestä vähempiarvoisena. Usein törmään tähän outoon selitykseen, että se on kulttuurin piirre, eikä uskonnon. Mielestäni tällaisen haitallisen uskomuksen suhteen on hieman toisarvoista hiustenhalkomista, onko se uskonnon ja kulttuurin piirre, jos siitä ei edes yritetä päästä eroon.
N58
Oli selitys kumpi vaan niin Suomi on tasa-arvoinen maa jonka lainsäädäntö edellyttää tasa-arvoa ja kenenkään uskonnon tai kulttuurin tavat eivät ohita Suomen lakia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleehan se tietämättömyys esille näköjään samantien täälläkin kun lukee pari ekaa kommenttia. Ihminen joka ei edes tunne omaa uskontoaan vaikka kuvittelee tuntevansa eikä tiedä yhtään mistä puhuu vaikka luulee tietävänsä opastaa täällä muita mitä islamin uskonto on ja mitä se ei ole. Onhan se totta että ongelmia on, mutta tuo on oikeasti pelkkää faktaa että täällä on paljon ihmisiä ketkä ovat ihan täysin hiekkalaatikko tasolla oman älykkyytensä kanssa ja kuvittelee itsestään vähän liikoja.
Uskonnolliset perusteokset on käännetty suomeksikin ja ovat vapaasti luettavissa. Koraanikin ym. Sen sijaan muslimit ei saa lukea Raamattua. Immami voi ja tarjoilee sieltä valikoidut palat kristittyjä ja juutalaisia vastaan. Ja islamhan on yleisölle tullut pitkälti tutuksi heidän edesottamuksistaan. Muslimin nyt vain täytyy esittää jotain mikä ei mene täällä läpi. Edellinenkin kommentti oli hyökkäävä muttei valaissut mitään asiaa. Ei ne ota mitään vastaan, täysin yksipuolista sanelua heiltä.
Koraanin käännös ei ole Koraani, vaan sen tulkinta. Vain arabiankielinen lasketaan Koraaniksi.
Vai niin. Sitten ei monikaan etenkään Intiassa eikä Afrikassa osaa vanhan arabian kielistä koraania. Kyllä se hyvä käännös antaa aivan riittävän kuvan mistä on kysymys. Se tiedetään, että länteen on annettu siivottu versio, kun jotkin paikat on liian hapokkaita ja saisi vih aa maan ihan suoriltaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kyse persuista, vaan ihan tavalliset ihmiset ovat ihmeissään nykytilanteesta.
Koska nämä palaavat turvallisiin kotimaihinsa,olisi jo korkea aika.Viekööt tapansa mennessään,ei niitä täällä kukaan kaipaa.
YK,n peruskirja näin kertoo,olojen rauhoituttua on velvollisuus takaisin paluuseen.
Ja kuinkakohan usein näin on käynyt? Onhan somalimaakin tarpeeksi rauhallinen lomailuun, muttei ihme kyllä asumiseen. Taitaa olla liian vähän rahaseiniä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota islamofobia korttia käytetään kaiken kritiikin vaientamiseen. Heti kun jotkut kyselivät no missäs ne naiset on hautajaisista alkoi kortti viuhua, ettei vaan uskallettaisi kyseenalaistaa naisia sortavia tapoja.
Teitä paskapersuja ei kiinnosta tasa-arvo tai naisten oikeudet pätkän vertaa. Sillä vain on kätevää perustella omaa rasisminsa aina paikan tullen.
Minua kiinnostaa naisten oikeudet hyvinkin paljon, ja siitä näkökulmasta islam on erityisen ongelmallinen uskonto.
Yllättävää kyllä, mutta Islam olin jonkinlainen naisten oikeuksien edelläkävijä monta sataa vuotta. Arabimaat nykyään ovat kaikkea muuta.
Tosin persujen huoli naisten oikeuksista on aika falskia kun Suomessa ne ovat kaikin tavoin naisvihamielinen puolue.
Hehe, no olihan Hammurabin lakikin, se, joka sanoi silmä silmästä ja hammas hampaasta, edistyksellinen silloin 2000 vuotta sitten.
Koska sitä ennen tapettiin myös syyllisen suku ja vainottiin kolmanteen polveen.
Varmaan islamkin oli tuhat vuotta sitten edistyksellinen, harmi vaan, että se on juuttunut sille tasolle.
Hammurabin laista muuten juontaa juurensa tuo musliminaisten huivin käyttö. Laki sanoi, että orjat ja prostituoidut eivät saaneet peittää päätään. Siksi kunnialliset naiset peittivät päänsä. Edelleen moni muslimi kokee, että heidän tyttäriensä kuuluu käyttää huivia, sillä muuten he näyttävät noilta edellä mainituilta naisilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko niin vaikea ymmärtää, että kulttuurit ovat erilaisia eri puolilla maaimaa. Uskonnot sisältävät erilaisia käsityksiä ja ihmisten ulkonäkö on erilainen. Miksi on niin vaikeaa hyväksyä erilaisia eri tavoin ajattelevia ihmisiä? Kaikki suomalaisetkaan muuten eivät ole raiskaajia ja tappajia, vaikka naisiin kohdistuvaa väkivaltaa on paljon myös Suomessa. Lapsiakin suomalaiset, jopa uskovaiset, voivat kohdella julmasti ja eristävästi.
Onko sinun niin vaikea ymmärtää että Suomessakin on kulttuuri muuttunut tarpeen mukaan. Kun mummoni syntyi , eivät naiset saaneet äänestää ym ym.
Kulttuuria ja tapoja on muutettu kun on ymmärretty , että kulttuuriin on kuulunut huonoja tapoja ja sääntöjä. Ei kenenkään kulttuuri kuulu olla muuttumaton ja arvostelun yläpuolella.
En ota muuhun kantaa kuin, että oli mielestäni törkeää poliitikoilta nostaa tätä tasa-arvokeskustelua esiin juuri, kun perhettä oltiin hautaamassa. Jotain tilannetajua voisi olla. Ja toiseksi en usko, että näitä kyseisiä poliitikkoja oikeasti kiinnostaa naisten eriarvoisuus. Sen verran törkeitä kommentteja tullut valkoselta ihmisiä kohtaan ylipäänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota islamofobia korttia käytetään kaiken kritiikin vaientamiseen. Heti kun jotkut kyselivät no missäs ne naiset on hautajaisista alkoi kortti viuhua, ettei vaan uskallettaisi kyseenalaistaa naisia sortavia tapoja.
Teitä paskapersuja ei kiinnosta tasa-arvo tai naisten oikeudet pätkän vertaa. Sillä vain on kätevää perustella omaa rasisminsa aina paikan tullen.
Minua kiinnostaa naisten oikeudet hyvinkin paljon, ja siitä näkökulmasta islam on erityisen ongelmallinen uskonto.
Yllättävää kyllä, mutta Islam olin jonkinlainen naisten oikeuksien edelläkävijä monta sataa vuotta. Arabimaat nykyään ovat kaikkea muuta.
Tosin persujen huoli naisten oikeuksista on aika falskia kun Suomessa ne ovat kaikin tavoin naisvihamielinen puolue.
Sitä johtaa nainen.
Toisin kuin Kokoomusta, jonka johtoon ei nainen ole koskaan kelvannut.
Vierailija kirjoitti:
ihmettelen kyllä tuota arkunkantokohua, koska ei Suomessakaan ole tapana, että naiset kantavat arkkua. Siinä on jo ihan käytännön syytkin, koska miehet pääosin ovat fyysisesti vahvempia poikkeuksia lukuunottamatta.
Arvon saivartelija: Naiset kulkevat saattueessa arkun kantajien perässä ja ovat hautaanlaskussa mukana eli selvästi myös mukana tilaisuudessaz
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikesta tulee loukkaus, kohta kukaan ei uskalla puhua niille mitään
Mitä jos et loukkaisi ihmisiä puheillasi? Onko se tosiaan noin vaikeaa ottaa muut ihmiset huomioon? Mieti itse miltä tuntuisi kun random apinat tivaavat sinulta samoja asioita joka päivä, vain ulkonäköösi perustuen. Itse en ainakaan moista kuuntelisi.
Eihän hänkään ota meitä muita huomioon, vaan käyttää huivia, joka on merkki naisen alistamisesta. Minua naisena se loukkaa, koska sillä käyttäjä ilmaisee, että minun(kin) pitäisi olla alistettu, koska olen nainen.
Ehkä sinun avokaulainen antava kaula-aukkosi loukkaa jotakin muuta ihmistä. Muuten huiveja käytettiin Suomessa paljon maaseudulla vielä 50-luvulla. Maalla vanhat emännät kulkivat huivi tiukasti leuan alle sidottuna. Äkkiä sekin on unohtunut.
En käytä avokaulaisia vaatteita.
Niin, huiveista on vihdoin päästy eroon. Ne olivat osin kristinuskon pakottamaa ja siksi on huojentavaa, että tavasta on päästy.
Huivit ja liinat tunnettiin jo joskus rautakaudella, ei se ole mikään kristinuskon pakottama piirre. Huivi oli helppo kutoa, eikä kylmissä oloissa ollut liiemmin erilaisia vaatteita. Ehkä jopa jonkinlainen statusesine oli tuollainen liina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa suomalaisista ei halua edes tutustua muslimeihin.
Ei niin. Opetan myös lapsilleni, että pysyvät mahdollisimman kaukana.
Totta, eivätkä halua tutustua edes vuosien takaisiin suomalaisiin naapureihinkaan! Tälle jo nauraa puoli Eurooppaa!
Minä ainakin opetan lapseni tervehtimään naapureita. Olen myös ilmaissut, että on hyvä olla hyvissä väleissä näiden kanssa, eli esim. heittää välillä small talkia.
Oletko opettanut ja ilmaissut vaiko oikeasti tehnyt itse niin ? Lapsi oppii esimerkin avulla ei saarnaamalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko niin vaikea ymmärtää, että kulttuurit ovat erilaisia eri puolilla maaimaa. Uskonnot sisältävät erilaisia käsityksiä ja ihmisten ulkonäkö on erilainen. Miksi on niin vaikeaa hyväksyä erilaisia eri tavoin ajattelevia ihmisiä? Kaikki suomalaisetkaan muuten eivät ole raiskaajia ja tappajia, vaikka naisiin kohdistuvaa väkivaltaa on paljon myös Suomessa. Lapsiakin suomalaiset, jopa uskovaiset, voivat kohdella julmasti ja eristävästi.
Maassa maan tavalla. Ihan jo lähtökohdiltaan järjetön ajatus, että voi muuttaa minne tahansa maailmassa ja hengailla siellä kuin kotonaan sopeutumatta paikallisiin tapoihin.
Eiköhän ihmisen identiteetti ole juuri sitä, että ihminen aina kantaa sisällään palasen sen yhteisön tavoista, johon hänet on kasvatettu. Muuten muslimien vihaajat, tiesittekö, että myös juutalaisissa ( ortodoksi-) naiset ja miehet ovat synagogassa erillään. On erilaisia tapoja ja erilaisia uskontoja. Kristinuskossakin on ollut omat sokeat pisteensä, noitavaivot, inkvisitiot ja valloittajien ristiretket. Vieläkin lahkolaisilla ja ääriuskovaisilla kristityillä aika arveluttavia tapoja, esimerkiksi seksuaalisuuteen liittyviä.
Kristinuskossa on ollut sokeat pisteensä, mutta ei se ole yhtään mikään peruste ylläpitää islamin sokeita pisteitä. Suomessa.
On vähän vaikea tietää, milloin toisiten ihmisten tapojen ja kotiseudun kysyminen on ennakkoluuloista.
Jos kysyn esim. työkaverilta, mistä päin hän on kotoisin ja missä opiskellut, niin olenko ennakkoluuloinen? Hänhän voi olla vaikka Turusta, Kajaanista tai Lapista.
Joskus lapsena kävin vanhempieni kanssa Yhdysvalloissa ja siellä ihmiset saattoivat kysyä, mistä olemme kotoisin, kun kuulivat meidän puhuvan vierasta kieltä. Emme loukkaantuneet siitä. Saattoivat vielä kommentoida, että osaattepa hyvin englantia.
Mahtavatko islamilaiset ihmetellä meidän tapojamme ja kysyä meiltä niistä? Pahastummeko, jos he tekevät niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihmettelen kyllä tuota arkunkantokohua, koska ei Suomessakaan ole tapana, että naiset kantavat arkkua. Siinä on jo ihan käytännön syytkin, koska miehet pääosin ovat fyysisesti vahvempia poikkeuksia lukuunottamatta.
Suomalaiset vapaat naiset ovat iänkaiken saunottaneetkin vieraita miehiä sekä pesseet vainajat mm. sota-aikana. Suomesta puuttuu aivan täysin puolustelemasi tapa pitää kaksi eri sukupuolta täysin erillään toisistaan. Tuolla muslimimaissa voidaan mennä niin pitkälle etteivät edes nais- ja miessukulauset vietä aikaa keskenään tai kommunikoi vapaasti toistensa kanssa. Näinhän se on moskeijoissakin, naiset kääntyvät ensin imaamin vaimon puoleen ongelmineen.
Suomessa on harrastettu ja harrastetaan vieläkin yhteissaunomista ilman mitään seksuaalista tarkoitusta. Kyllä olis aavikkoväki ihmeissään tästä siveettömyydestä.
Vierailija kirjoitti:
En ota muuhun kantaa kuin, että oli mielestäni törkeää poliitikoilta nostaa tätä tasa-arvokeskustelua esiin juuri, kun perhettä oltiin hautaamassa. Jotain tilannetajua voisi olla. Ja toiseksi en usko, että näitä kyseisiä poliitikkoja oikeasti kiinnostaa naisten eriarvoisuus. Sen verran törkeitä kommentteja tullut valkoselta ihmisiä kohtaan ylipäänsä.
Eikös ne kommentit koskeneet juuri naisten eriarvoisuutta joka on törkeää. Edelleenkään ei kuulu selitystä miksi niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Islamiin kuuluu se, että naista pidetään miestä vähempiarvoisena. Usein törmään tähän outoon selitykseen, että se on kulttuurin piirre, eikä uskonnon. Mielestäni tällaisen haitallisen uskomuksen suhteen on hieman toisarvoista hiustenhalkomista, onko se uskonnon ja kulttuurin piirre, jos siitä ei edes yritetä päästä eroon.
N58
Oli selitys kumpi vaan niin Suomi on tasa-arvoinen maa jonka lainsäädäntö edellyttää tasa-arvoa ja kenenkään uskonnon tai kulttuurin tavat eivät ohita Suomen lakia.
Olen samaa mieltä, mutta silti esim. koko ajan tulee synnytyslaitokselle nuoria silvottuja naisia synnyttämään.
Kulttuurin verukkeella lakia rikotaan härskisti, eikä yhteisö halua itse tiedostaa ongelmaa. Siksi olisi valtion tehtävä tunnistaa ongelma ja pakottaa tällaiset yhteisöt tasa-arvoon.
Sosiaalietuuksien leikkausten uhka olisi mielestäni hyvä keino siihen. Kiinnostaisi tietää, miten Tanskassa on asia hoidettu, koska he tuntuvat pystyneen suitsimaan monia hankalia kehityskulkuja.
N58
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko niin vaikea ymmärtää, että kulttuurit ovat erilaisia eri puolilla maaimaa. Uskonnot sisältävät erilaisia käsityksiä ja ihmisten ulkonäkö on erilainen. Miksi on niin vaikeaa hyväksyä erilaisia eri tavoin ajattelevia ihmisiä? Kaikki suomalaisetkaan muuten eivät ole raiskaajia ja tappajia, vaikka naisiin kohdistuvaa väkivaltaa on paljon myös Suomessa. Lapsiakin suomalaiset, jopa uskovaiset, voivat kohdella julmasti ja eristävästi.
Maassa maan tavalla. Ihan jo lähtökohdiltaan järjetön ajatus, että voi muuttaa minne tahansa maailmassa ja hengailla siellä kuin kotonaan sopeutumatta paikallisiin tapoihin.
Eiköhän ihmisen identiteetti ole juuri sitä, että ihminen aina kantaa sisällään palasen sen yhteisön tavoista, johon hänet on kasvatettu. Muuten muslimien vihaajat, tiesittekö, että myös juutalaisissa ( ortodoksi-) naiset ja miehet ovat synagogassa erillään. On erilaisia tapoja ja erilaisia uskontoja. Kristinuskossakin on ollut omat sokeat pisteensä, noitavaivot, inkvisitiot ja valloittajien ristiretket. Vieläkin lahkolaisilla ja ääriuskovaisilla kristityillä aika arveluttavia tapoja, esimerkiksi seksuaalisuuteen liittyviä.
Kristinuskossa on ollut sokeat pisteensä, mutta ei se ole yhtään mikään peruste ylläpitää islamin sokeita pisteitä. Suomessa.
Myös kristinuskossa on monia eri suuntauksia, vanhoillisia, moderneja ja kaikkea siltä väliltä.
Alue: Aihe vapaa
Islamin naiset eivät koskaan puhu miehilleen, he puhuvat meille että me puhuisimme noille miehille tasa-arvosta. No ei se toimi noin