Nyt loppui miehen valitus siivellä elämisestä!

Kun kaksi ihmistä menee yksiin..ainakin aviossa ajattelen niin.

jaetaan elämä...siinä jaetaan. Ei siinä kytätä mitä jaetaan. Jaetaan niin, että arki rullaa ja on hyvä olla. Huomioidaan toinen. Pidetään huolta yhteisestä. Pidetään huolta itsestä ja toisesta.

raha on vain väline väline, miksi siitä riitelemään? Saahan jotain omaakin toki ollla.

[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 00:20"][quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 23:48"]

tollasta naista sä et maailmasta löydä. naiset on persoja mukavuuksille ja rahalle siksi että sillä saa mukavuksia. miksi luulet miehissä olevan kaltaisiasi? koska mieht on maailman sivun elättäneet niitä naisia niin on piotänyt oppia nuukaksi

[/quote]

Sääli. Olisi mukava löytää 'hengenheimolainen' kumppaniksi. Ihminen joka olisi samankaltainen. Ei tarvitsisi esittää mitään. Kaipaavatko naiset niin kovasti ylellisyyttä? Kyllähän tässäkin ketjussa monesta viestistä tulee vaikutelma, että pääasiallinen syy parisuhteeseen on elintason nostaminen. 
[/quote]Kaipaa toki. On mukavaa kun on enemmän lautasia ja aterimia. Jos joku tulee kylään, ei tarvitse syödä peräkkäin vaan samaan aikaan. On jees jos on pussilakanoita ja lakanoita koska olen niin laiska että en viitsi pestä petaria ja peittoja usein. Lamput ovat mukavia, näkee lukea ja muuta. Lenkkivaatteet helpottavat myös, toppatakin peseminen on työläämpää. Minulla on siis esineitä jotta elämä olisi helpompaa, voihan sitäkin kutsua ylellisyydeksi.

[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 22:44"]

Arvostaisin kaltaistasi naista. 

[/quote]

Sama. Miksi niin monelle naiselle "rakkauden merkki" on se, että mies käyttää rahansa naiseen? Harvassa ovat ap:n kaltaiset helmet. Yhdessä voi olla ilman, että toisen täytyy kustantaa toisen eläminen. Ei rakkaus rahaan liity. 

[/quote]Olen ollut kotiaiti13 vuotta. Viime aikoina paatin lahtea toihin itseni vuoksi nyt kun pienin.aloitti eskarin. Aviomies ei ole koskaan painostanut. Painvastoin. Sanoo etta on perheemme elattaja ja mina menen toihin jos haluan. Me aidit vaihdamme yolliset pissi/kakki/oksennus lakanat. Varmistumme siita etta puhtaat koulu/tyovaatteet ovat saatavilla aamulla. Kaikki saavat aamupalaa. Toiden jalkeen kiirehdimme kauppaan paa kolmantena jalkana jotta perhe saisi illalla ruokaa. Tuskin ehtii tyovaatteet vaihtaa kun joku itkee jo nalkaa....( sina ehka). Ruoan jalkeen perhe poistuu ja keittio on siistimatta! Olisi kiva jo itsekin asettua illan viettoon....

Kello lyo yksitoista ja kun kaikki nukkuvat aiti viimein paasee suihkuun.

Ala siis pikku prinsessa jaksa valittaakustannuksista. Eikohan oma vaimosi ole kantanut sinua paljon enemman! Toivottavasti tuli morkkis!

Onneksi oma mieheni osallistuu eika ajattele kuin kaltaisesi....maailma ei anteeksi vain pyorisi ilman NAISTA!

[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 02:18"]No tätä hemmetin tasa-arvoahan te naiset olette vuosikymmeniä mankuneet itsellenne. Nyt se ei sitten yhtäkkiä käykään, kun miehet noudattavat tasa-arvoa kirjaimellisesti.  Että te voi valita kirsikoita kakun päältä, mitkä teille itsellenne kulloinkin sopii, se on kaikki tai ei mitään.
[/quote]Hyvänen aika. Kun minun mieheni alkoi kitistä rahasta, laitoin laskelmat pöydälle mutta luuli että huijaan. Annoin hänelle vapauden käyttää kaikki rahansa itseensä eli erosimme mutta edelleenkään mies ei voi ostaa kaikkea mitä haluaa, tosin ei voi syyttää siitä enää minua ja lapsia. Kyllä sille joku päivä valkenee miksi minulle jää rahaa säästöön ja hänelle ei.

[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 01:43"]

[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 22:48"]

Mä en ymmärrä tuollaisia suhteita. Miten kukaan kehtaa valittaa toiselle siivellä elämisestä? Ei taida arvostaa eikä rakastaa sua tippaakaan. Minkä ihmeen takia alat lapsellisiin temppuihin? Mikset eroa tuollaisesta kusipäästä?

[/quote]

Kusipää on sellainen joka elää toisen rahoilla. Parisuhteessa asiat maksetaan puoliksi

[/quote]Ja ihan varmaan kotityotkin menee sinun kanssa puoliksi.....onko puolisoa?

Emme ole koskaan riidelleet raha-asioista. Naimisissa olemne olleet 14 vuotta. Alusta asti meillä on ollut omat tilit ja yhteinen tili. Yhteiselle tilille siirretään palkasta sovittu summa niin, että omille tileille jää molemmilla saman verran. Yhteiseltä tililtä ostetaan kaikki yhteiseen käyttöön tuleva, eikä kassalla tarvi koskaan miettiä, kumman vuoro maksaa. Molemmilla on kortti yhteiselle tilille.

Kun olin kotona lasten kanssa, sovimme yhdessä, että elän "miehen siivellä". Silloin oli sen verran tiukempaa taloudellisesti, ettei ylimääräistä päässyt kertymään omille tileille.

[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 07:01"]

Emme ole koskaan riidelleet raha-asioista. Naimisissa olemne olleet 14 vuotta. Alusta asti meillä on ollut omat tilit ja yhteinen tili. Yhteiselle tilille siirretään palkasta sovittu summa niin, että omille tileille jää molemmilla saman verran. Yhteiseltä tililtä ostetaan kaikki yhteiseen käyttöön tuleva, eikä kassalla tarvi koskaan miettiä, kumman vuoro maksaa. Molemmilla on kortti yhteiselle tilille. Kun olin kotona lasten kanssa, sovimme yhdessä, että elän "miehen siivellä". Silloin oli sen verran tiukempaa taloudellisesti, ettei ylimääräistä päässyt kertymään omille tileille.

[/quote]meilla vain yksi tili. Kummankin palkka menee samalle tilille. Kun vessapaperia tarvitaan, kaupassa oleva maksaa kortilla. Isot ostokset pirautetaan kannykalla jos esim jotain impulsiivista. Omat tuloni ovat ehka kolmannes miehen tuloista eika hanta koskaan ole vaivannut ostaa perheelleenasioita. Vaikka on periaatteessa perheen ainut elattaja, han ei myoskaan osta kalliilla minun kanssa puhumatta. Minun Rahat/ sinunrahat ei kuulu avioLIITTOON.

Ennen oli sanonta, että "mies joutuu naimisiin, nainen pääsee". Näin ollen voisi ajatella, että mies maksaa kipurahoja kamalasta kohtalostaan, jos maksaa avioliitossa enemmän kuin vaimo. Vai?

Kyllä se ennen niin oli, että mies teki kodin ulkopuolella työtä (esim luolamies metsästi) ja toi saaliin kotiin, että nainen ja lapset saivat ruokaa. Ja kaikki olivat sitä mieltä että järjestely on oikein. Ja sitä paitsi, miksi miehet saisivat vaatia naiselta kauneutta, jos heillä ei edes ole normia enemmän varoja tarjota naiselleen parempaa kuin muut miehet?

Viisas mies pitää naistaan kuin kukkaa kämmenellään, eli jos saa palkkaa enemmän niin maksaa enemmän, ostaa joskus jotain kivaa. Nainen sitten siivoaa ja pesee pyykkiä, molempien hyväksi. Eipä tule avioeroja sitten. 

Empä ole vielä törmännyt kertaakaan juttuun, jossa nainen valittaa, kun joutuu elättämään miehen. Ja näitäkin perheitä on paljon. Naisista vaan on selvää,että rahat laitetaan perheeseen :) Meillä mies varmaan maksoi enemmän,kun olin äitiyslomalla, ja hulluahan se olisi ollut valittaa, kun mies itse lapsen halusi. Nyt olen ollut jo pitkään työelämässä ja mies silloin tällöin työttömänä(nytkin) ja silloin minä varmaan maksan yhteisiä menoja enemmän. Mieleenkään ei tulisi laskea mitä kumpikin maksaa ja kuka maksaa enemmän. Ikipäivänä en sanoisi ,että oma mies loisii minun elätettävänä. Täytyyhän sitä perheensä elättää, oli sitten mies tai nainen. En kyllä itse huolisi miestä joka joka sentin laskee, sais häipyä muualla laskemaan.

Mies ja minä ollaan molemmat oltu työttöminä, opiskelijoita jne. vähillä rahoilla mutta yleensä eri aikaan. Meillä on aina rahat olleet yhteisiä. Välillä riitelemme rahasta, koska sitä ei ole. Koskaan emme kuitenkaan ole tehneet mitään prosenttiosuuksia, yhteistä tiliä tms. Jos toinen tarvitsee rahaa niin toinen antaa.

Ikinä ei ole riitaa tullut siitä että toinen elättäisi toista.

Jos laskemaan alettaisi, pitäisiköö mennä niin kauas että "sinä muutit minun asuntooni ilman yhtäkään huonekalua" jne? Puistattavaa.

Olisikohan tilanne toinen, jos tuloeromme olisivat hirveän suuret?

111 jatkaa: on lapsia. Minä ostan lasten vaatteet ja tarvikkeet, mutta en edes tiedä millä rahoilla :-D. Ensin omillani ja jos tarvii niin pyydän mieheltä.

[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 00:47"][quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 00:33"]En aina ymmärrä teitä naisia. Oma vaimoni on vouhottanut jotain samaa jonkunaikaa. Ei halua asua mun siivellä. Meillä tulot mulla n.12000 ja vaimolla 2500/kk. Tunnetteko te jotenkin huonoksi itsenne vai mistä tämä kumpuaa?? En ole ikinä sanallakaan maininnun meidän tulo erosta vaimolleni. Hän voisi minun puolestani jäädä vaikka kotiin, jos haluaisi.
[/quote]
Ap kertoi otsikossaan että mies valittaa siivellä elämisestä. Ehkä ap kyllästyi siihen itkuvirteen eikä anna enää syytä valittaa.
[/quote]

Naisesi on sinällään fiksu, että oma itsenäisyys on suotavaa pitää yllä vaikka oma mies olisikin varakas. Aina voi sattua ja tapahtua. Sinä esmes sairastua tai lähteä toisen naisen matkaan. Siinä vaiheessa on pelottava tajuta ettei ole enää rahaa, töitä eikä asuntoakaan. Pointsit sulle kuitenkin siitä että epäitsekkäästi annat rahakasojesi hyödyttää rakkaitasikin. Saituus ei ole hyve. Itsekin käytän rahojani puolisoni hyväksi vaikka oon pienituloisempi. Esim. maksan hänen ulkomaanmatkat kun lähdemme perheenä lomalle. Hän kun on vähän "sössinyt" raha-asiansa. Irtorahaa ei ole yhtään kun maksaa yhä vuokralla olevaa kaksiotaan ja siihen kylkeen piti saada uusi vene ja autokin. Olen kuitenkin skeptinen siitä näinköhän hän
makselis takaisin jos osat vaihtuisi. Prioriteeteissamme on eroja :D

Toivottavasti vene ja auto ovat myös sinunkin nimissä? Jos kerran tavallaan elätät miestäsi. Ettei vain suunnittelisi mahdollisessa erossa saavansa kivasti omaisuutta mukaansa Kaksiohan on jo...

Mikä ihmeen siivelläeläjä? Jos molemmat puolisot käyvät töissä ja osallistuvat kotitöihin, niin ei siinä ole mitään siivelläeläjää. Jos toinen ansaitsee huomattavasti vähemmän ja tuntuu, että rahat eivät riitä, niin sitten on vain laskettava yhteistä elintasoa.

Ei se pienempipalkkainen tahallaan saa vähemmän rahaa. Töissä hänkin on sen 8-16 ja jos suurempipalkkainen on töissä enemmän, on se pois ajasta lasten kanssa, kotitöiden tekemisestä, siivouksesta jne.

Ystäväni mies sai kunnon opetuksen, kun rupesi valittamaan siitä, miten hänelle ei jää riittävästi omaa rahaa, vaikka ansaitsee 1000 euroa bruttona enemmän kuin vaimo. Miehellä on esimiesasema ja hän on ns. päivystysvelvollinen käytännössä aina eli milloin tahansa (yölläkin) voi tulla puhelinsoitto ja töihin on lähdettävä tai alettava tehdä niitä töitä kotoa käsin. Ystäväni on opettaja, joten hänellä taas useimmat illat ovat vapaita. Lisäksi hänen vanhempansa asuvat lähellä ja auttavat usein.

Ensin ystäväni myöntyi siihen, että kumpikin maksaa kaiken puoliksi. Sen jälkeen hän tosiaan laittoi jääkaappiin omat ruoat ja laskutti lasten ruoat puoliksi. Söi ihan esimerkin vuoksi eri ruokaa kuin lapset, jotta varmasti menee perille, miten paljon enemmän mies tuhlasi ruokaan. Mies söi työpaikalla, hankki usein noutoruokaa (aiemmin koko perheellekin, nyt vain itselleen) ja ystäväni taas teki ruoat itse, niin omansa kuin lasten. Jokaisesta kotityöstä, jota mies ei ehtinyt tekemään omalla vuorollaan, pamahti lasku. Jokainen vanhempainilta, harrastukseenkuskaus jne. ja tasan puoliksi, eli jos mies ei pystynyt omaa vuoroaan hoitamaan, lähti lasku. Iltalisineen tietysti, kun hoitajat eivät ole halpoja. Jopa vaimon vanhempien avusta lähti miehellle puoliksi lasku, kun eihän nyt puolison vanhempia saa hyväksikäyttää tällaisessa bisnessuhteessa. Kun pariskunta lähti häihin ja vaimon vanhemmat hoitivat lapsia, tuli lasku perässä, tietysti niin, että vaimon ei tarvinnut maksaa omaa osuuttaan, kun on tytär eikä heidän perheellään ole ollut tapana laskuttaa verisukulaisten palveluksista.

Kaiken tämän jälkeen katsoivat, kuinka paljon miehelle jäi enemmän säästöön ja eipä jäänyt yhtään. Tuossa vaiheessa miehelle myös valkeni, että bruttotuloissa heillä oli suuri ero, mutta nettotuloissa vain muutama hassu satanen. Sen sijaan puollison joustavan työn takia miehelle tuli kalliiksi lastenhoidolliset asiat ja kotityöt, kun oli kuvitellut kolmilapsisen perheen kotitöiksi riittävän viikonloppuimurointi pari kertaa kuussa ja yhden pyykkikoneen täyttäminen. Oli kuvitellut vaimon viettävän ihanaa laatuaikaa lasten kanssa niissä vanhempien illoissa ja harrastuksiin kuskaamisessa eikä tajunnutkaan, että ihan toista työpäivää se vaimo siellä kotona teki, jotta mies voisi hoitaa työvelvollisuutensa.

Perheessä ei kaikki voi mennä tasan. Voidaan sopia että vanhemmmat hoitavat kotityöt ja lapset puoliksi mutta käytännnössä se voi olla varsin vaikeaa nimenomaan töiden takia. Se pienempituloinen tekee usein peruspäivää ja käyttää sitten iltansa perheen hyväksi. Suurempituloinen näkee taas perhettään vähemmän, kun työmenoja on enemmän iltaisinkin. Harva suurempituloinen voi vain tehdä sen 8-16 päivän. Ja jostain syystä harva mies tajuaa, miten iso osa illoista menee kotitöihin ja lastenhoitoon. Siivous- ja lastenhoitopalvelut ovat kalliita. 

[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 22:56"]Post it- tarrat vaan jika jugurttiin ja keitettyyn perunaan jääkaapissa :) mä tein joskus saman, kylläkin menin siivous/kodinhuoltolakkoon n. 8v sitten eikä sen jälkeen ole kuultu poikittaista sanaa.

Kävi miehelle nolosti kun kun kämppä oli kuin kaatopaikka, minä makasin sohvalla ja join piimää suoraan purkista. Miehen pomo tuli tuomaan papereita kotiin.. Nakkasin tyhjän piimäpurkin, röyhtäsin päälle ja sanoin että me ollaan vaihdettu osia, käy peremmälle jos mahdut kävelemään :)
[/quote] Päivän ensimmäiset naurut, kiitos:)))

[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 22:55"]Joskus muinoin se oli miehille kunnia-asia, että pystyivät elättämään perheensä. Harvassa on nykyään sellaiset helmet. Nyt naiset tekee kaikkien kotitöiden päälle täyttä työpäivää ja silti mies valittaa, jos ei jokaista senttiään saa käyttää itseensä. Säälittävää.
[/quote]

Onneksi minun mieheni on juuri tuollainen. Ei kyllä ole ollut aina. Kun aloimme seurustelemaan ja hän sanoi, että hänen mielestä naisen kuuluu elättää itse itsensä, sanoin että olen sitten väärä nainen pitemmän päälle hänelle. Olin jo silloin sairaseläkkeellä (mies luuli, että sairaslomalla). Ehdotin, että jatkamme vähemmän vakavalla pohjalla tapailua tai mennään eri teille. Ei se sopinutkaan, halusi kanssani naimisiin ja perheen. Oma valintansa se oli. Nyt elättää perhettä tyytyväisenä ja hoitaa myös yli puolet kotitöistä. Tai ne raskaimmat ainakin. Rakastan miestäni yli kaiken, enkä luopuisi mistään hinnasta. Harmittaa kyllä vähän suomen verotus. Nettotulomme olisivat tuhansia suuremmat, jos tienaisimme ne puoliksi.

[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 22:52"]

[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 22:48"]

Mä en ymmärrä tuollaisia suhteita. Miten kukaan kehtaa valittaa toiselle siivellä elämisestä? Ei taida arvostaa eikä rakastaa sua tippaakaan. Minkä ihmeen takia alat lapsellisiin temppuihin? Mikset eroa tuollaisesta kusipäästä?

[/quote]

Eli olet niitä mainitsemiani naisia, joille rakkaus on sitä, että mies käyttää rahansa naiseen?

Kerro minulle, mikä tuossa on taustalla!? Miehenä en kertakaikkiaan näe mitään ongelmaa siinä, että kumpikin maksaa omat kulunsa. Ei se ainakaan minun rakkauttani vähennä jos en maksa rakastamani ihmisen asumista, laskuja jne. 

[/quote]

Minusta tuntuu, että sinä et tiedä, mitä rakkaus on. Olet siis sitä mieltä, että toista ei voi koskaan auttaa pulassa jne.? Nykyinen puolisoni sairastui vakavasti opsikeluaikana, kun olimme vasta seurusteleva pari (olimme olleet yhdessä puoli vuotta). Hänellä ei ollut varaa lääkäriin ja lääkkeisiin, joten maksoin ne hänen puolestaan. Itsestäänselvyys, koska rakastin ja rakastan häntä. Sinä olisit varmaan antanut vastaavassa tilanteessa toisen kuolla siihen paikkaan.

[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 02:44"]

[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 01:57"]

[quote author="Vierailija" time="06.12.2014 klo 01:43"]

[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 22:48"]

Mä en ymmärrä tuollaisia suhteita. Miten kukaan kehtaa valittaa toiselle siivellä elämisestä? Ei taida arvostaa eikä rakastaa sua tippaakaan. Minkä ihmeen takia alat lapsellisiin temppuihin? Mikset eroa tuollaisesta kusipäästä?

[/quote]

Kusipää on sellainen joka elää toisen rahoilla. Parisuhteessa asiat maksetaan puoliksi

[/quote]

Useimmiten hyvissä, onnellisissa suhteissa ei mietitä rahoja. Pitkissä suhteissa tulee vastoinkäymisiä, irtisanomisia, lomautuksia. Taloudellinen vetovastuu on vuorotellen molemmilla.

Rahanmenoa kyttäävät miehet, joiden toinen jalka on jo oven välissä. Nainen ei ole tasavertainen kumppani eikä suhteella ole miehen mielessä tulevaisuutta, siksi sen vessaharjankin hinta tulee puolittaa. Yhdessä ollaan vain seksin takia. Erotessa nämäkin miehen ikävät puolet tulevat ilmi. Kun hyvä ja pitkä suhde päättyy, viimeinen asia, joka on kummankaan mielessä on kuinka paljon tuli rahallisesti suhteeseen satsattua...

[/quote]

Suurin osa naisista on rahan perään. Naiset hakevat suurimman osan avioeroista ja sen jälkeen he ovat kinuamassa miehen omaisuutta kun itse eivät työtä viitsi tehdä.

Tasavertaisessa suhteessa ei maksateta toisella omia kuluja. Jos toinen elättää toista niin kyse on lapsi-aikuinen suhteesta

[/quote]

Opiskeluaikana maksoin useamman vuoden ajan myös kaikki mieheni kulut ns. omista rahoistani (opintotueta ja pienistä säästöistäni). En ajatellut elättäväni häntä tms., vaan pidin asiaa täysin normaalina järjestelynä. Minusta oli luonnollista esim. ostaa jääkaappiin hänen lempiruokiaan (joita en itse syönyt) ja maksaa hänen puolestaan eräs opintoihin liittyvä kurssi (minkä ansiosta hänen pääsi tietylle alalle) jne.

Pitäisikö minun huomautella hänelle tästä ajasta jatkuvasti, kutsua häntä elätiksi, vaatia rahoja takaisin tms.? Olisiko mielipiteesi erilainen, jos roolit olisivat toisinpäin?

[quote author="Vierailija" time="05.12.2014 klo 23:05"]

just, lopputuloksena huomaat että mies maksaa 50 prosenttia enemmän etkä osaa öljyä katsoa autosta, ei havaintookaan miten ruohonleikkurin saa käyntiin ym ym. on se kumma kun opiskeluaikana meikäläinenkin sai pidettyä kämpän ja vaatteet puhtaampana kuin muijan vastaavat läävässään ja nyt se samaa akka keuhkoo näistä samoista kuin aloittajakin mulle. Akalla on jotkut ihan ufot manööverit miten kalsarit laitetaan kuivumaan - tehköön sitten ITE kun osaa paremmin (no ei osaa), mutten viitti kuunella luentoo "kalsareiden oikeoppisesta kuivumisasennosta" prkl.

[/quote]

MINÄ osaan katsoa öljyt autostaNI ja MINÄ leikkaan meillä nurmikon joten osaan käynnistää ruohonleikkurin.

Muuhun en ota kantaa