Lue keskustelun säännöt.
Vähävaraisuuden syy on yleensä holtiton rahankäyttö
29.10.2014 |
Miettikää sitä kun vastaatte köyhien joulualoituksiin täällä.
Kommentit (75)
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 17:23"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 16:50"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 15:16"]
Tai muu holtittomuus. Koulu kesken, ammatti hankkimatta, mutta 2-3 lasta 2-3 miehen kanssa, niin siinä on jo hyvä syytellä julmaa yhteiskuntaa surkeudestaan. Ja vasuritäti vaalien alla nyökyttää, että julmaa on julmaa, ja kyllä sinulle pitäisi yhteiskunnalta enemmän rahaa riittää.
[/quote]
Mulla ei ole lapsia, kolme tutkintoa ja silti olen vähävarainen. Tasan ei aina käy onnenlahjat...Mutta tämä on taas niin typerä yleistys ja tyhmä aloitus, etten enempää aio provosoitua.
Nauttikaa elämästänne te "rikkaat". Jotenkin vain tulee tästäkin ketjusta mieleen, että täällä pyörii aika heikkolahjaista porukkaa. (Ja minä, olenhan holtiton köyhä).
[/quote]
Kolme tutkintoa, etkä ole päässyt varallisuuteen kiinni? Kylläpä olet tehnyt surkeita valintoja elämässäsi.
[/quote]
Pitkäaikaista sairautta en itselleni valinnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 18:47"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 18:24"]
No ei kyllä ole, vaan pienet/olemattomat tulot ja periytynyt köyhyys. Toki vähävarainen yleensä tuhlaa saamansa rahat nopeammin kuin varakas suhteessa omansa, mutta ei se ole syy köyhyyteen. Seuraus ennemminkin.
[/quote]
Ei oo totta:) Tietysti tuohon mantraan uskoo kun sitä tarpeeksi kauan hokee. On tullut ihan omakohtaisesti todettua että isokin perhe elää alle viidensadan euron kuukausirahoilla josta pitää irrottaa rahat ruokaan ja taloustarvikkeisiin. Jää vielä ylimääräistä.
Mun äidillä (60v) menee 5o euroa kuussa ruokaan joka on 200 euroa vähemmän kuin silloin kun poltti ja joi kahvia. Kaiken järjen mukaan noihin kahteen juttuun ei pitäis mennä niin paljon rahaa mutta tuli hänellä ostettua kylkiäisinä kaikkea muutakin kuten pullaa ja niitä lehtiä ja kermaa ja kaikenlaista. Nyt hänellä menee se 200 euroa säästöön. 2400 euroa vuodessa:) Hänen vuokransa on 360 e/ kk ja sen hän on säästänyt puolessatoista vuodessa kasaan. Kiva kun ei vuoteen tarvitse miettiä vuokranmaksuja. Eikä tuo edes oo hänelle tiukkaa. Tupakointi ja kahvi kun jäi niin on laihtunut ja tervehtynyt ja käy kävelylenkeillä joka päivä. Virtaa on tullut sen verran että sosiaalinen elämä on alkanut kukkimaan. Kahvi on todellista herkkua kun sitä saa harvoin, tulee nautittua tunteella. Hän on myös alkanut kulkemaan töihin pyörällä(6km suuntaansa) ja kun ilma ei salli pyöräilyä niin menee bussilla, toooodella harvoin. Hän ei enää kovin heppoisesti hyppää bussin kyytiin. Ja useita vuosia se pyörä oli lojunut varastossa käyttämättömänä. Nyt myi just autonsa kun ei käytä enää. Niillä rahoilla osti uuden patjan ja kävi Tallinnassa työporukan kanssa.
Juu ja hän on kokenut velkaisen elämän helvetin eikä enää koskaan aio palata samaan. Viiskymppisenä alkoi makselemaan monien vuosien aikana kertyneitä kulutusluottoja ja muita, pääsi jossain vaiheessa velkajärjestelyyn ja on nyt kuuskymppisenä vihdoin vapaa veloistaan.
[/quote]
no mun mielestä tässä tapauksessa köyhyys on nimenomaan seurausta holtittomasta rahankäytöstä. Ensin otetaan kulutusluottoja ja joudutaan velkahelvettiin, sitten ollaan köyhinä niiden maksujen kanssa ja lopulta kun saadaan itseä niskasta kiinni ja maksetaan luotot pois, päästään myös köyhyydestä eroon. Eli kyllä tuossa minusta köyhyys on seurausta holtittomasta rahakäytöstä eikä toisinpäin.
En ymmärrä sitä, että köyhyydestä oikein huudellaan ja kilpaillaan. Köyhyydessä ei ole mitään hienoa.
Olen ollut yksinhuoltaja 14 vuotta, osan tuosta opiskelija, osan työelämässä, osan työttömänä.
Kotini oli ja on aina siisti ja lapseni vaatteet puhtaita. Merkkivaatteita varten säästetään ja niistä pidettiin huolta.
Vein lapseni kalastamaan kesäisin ja talvisin.
Metsään mentiin syksyisin keräämään sieniä ja marjoja. Pieninä tarttui pojille mukaan myös aarteita. Milloin ihmeellinen keppi tai harvinaisen kaunis kivi.
Se että rahaa ei ollut paljon, oli minun huoleni. Loin kotiimme ilmapiirin, missä meillä oli kaikkea.
Hyväntuulisuus, lämpö ja rakkaus ei maksa mitään. :)
[quote author="Vierailija" time="30.10.2014 klo 19:56"]
En ymmärrä sitä, että köyhyydestä oikein huudellaan ja kilpaillaan. Köyhyydessä ei ole mitään hienoa. Olen ollut yksinhuoltaja 14 vuotta, osan tuosta opiskelija, osan työelämässä, osan työttömänä. Kotini oli ja on aina siisti ja lapseni vaatteet puhtaita. Merkkivaatteita varten säästetään ja niistä pidettiin huolta. Vein lapseni kalastamaan kesäisin ja talvisin. Metsään mentiin syksyisin keräämään sieniä ja marjoja. Pieninä tarttui pojille mukaan myös aarteita. Milloin ihmeellinen keppi tai harvinaisen kaunis kivi. Se että rahaa ei ollut paljon, oli minun huoleni. Loin kotiimme ilmapiirin, missä meillä oli kaikkea. Hyväntuulisuus, lämpö ja rakkaus ei maksa mitään. :)
[/quote]
Toisaalta mikseivät ihmiset voisi ajatella, mitä kaikkea hyvää köyhäilyssä voi olla. Köyhäily on kautta aikojen ollut aateliston hyve.
Jos rahat eivät riitä, niin pitäisi muuttaa asennettaan elämään. Miksei voisi olla iloinen niistä pienistä hyvistä asioista joita on?
Hieman ihmetyttää, kun tuntee ns. pienituloisia ihmisiä, joilla kuitenkin on kaiken maailman kulutushyödykkeet, käyvät matkoilla, syövät aivan samaa ruokaa kuin muutkin.
Miksi kaikilla pitäisi olla varaa samoihin asioihin? Ei miksikään.
Nykyajan keskiluokka elää samalla tavalla kuin yläluokka 80-luvulla. Tämä ei tietenkään voi olla kestävä kehityssuunta varsinkaan tällaisessa taludellisessa tilanteessa. Nyt lamaa ei voi enää pysäyttää vähentämällä kulutusta, koska se vain pahentaa sitä. Yhteiskunnan toiminta tulisi perustua johonkin muuhun kuin kulutukseen ja "oikeuksiin" joita kaikilla pitää olla vain siksi, että on syntynyt tähän maailmaan.
[quote author="Vierailija" time="30.10.2014 klo 19:47"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 18:47"]
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 18:24"]
No ei kyllä ole, vaan pienet/olemattomat tulot ja periytynyt köyhyys. Toki vähävarainen yleensä tuhlaa saamansa rahat nopeammin kuin varakas suhteessa omansa, mutta ei se ole syy köyhyyteen. Seuraus ennemminkin.
[/quote]
Ei oo totta:) Tietysti tuohon mantraan uskoo kun sitä tarpeeksi kauan hokee. On tullut ihan omakohtaisesti todettua että isokin perhe elää alle viidensadan euron kuukausirahoilla josta pitää irrottaa rahat ruokaan ja taloustarvikkeisiin. Jää vielä ylimääräistä.
Mun äidillä (60v) menee 5o euroa kuussa ruokaan joka on 200 euroa vähemmän kuin silloin kun poltti ja joi kahvia. Kaiken järjen mukaan noihin kahteen juttuun ei pitäis mennä niin paljon rahaa mutta tuli hänellä ostettua kylkiäisinä kaikkea muutakin kuten pullaa ja niitä lehtiä ja kermaa ja kaikenlaista. Nyt hänellä menee se 200 euroa säästöön. 2400 euroa vuodessa:) Hänen vuokransa on 360 e/ kk ja sen hän on säästänyt puolessatoista vuodessa kasaan. Kiva kun ei vuoteen tarvitse miettiä vuokranmaksuja. Eikä tuo edes oo hänelle tiukkaa. Tupakointi ja kahvi kun jäi niin on laihtunut ja tervehtynyt ja käy kävelylenkeillä joka päivä. Virtaa on tullut sen verran että sosiaalinen elämä on alkanut kukkimaan. Kahvi on todellista herkkua kun sitä saa harvoin, tulee nautittua tunteella. Hän on myös alkanut kulkemaan töihin pyörällä(6km suuntaansa) ja kun ilma ei salli pyöräilyä niin menee bussilla, toooodella harvoin. Hän ei enää kovin heppoisesti hyppää bussin kyytiin. Ja useita vuosia se pyörä oli lojunut varastossa käyttämättömänä. Nyt myi just autonsa kun ei käytä enää. Niillä rahoilla osti uuden patjan ja kävi Tallinnassa työporukan kanssa.
Juu ja hän on kokenut velkaisen elämän helvetin eikä enää koskaan aio palata samaan. Viiskymppisenä alkoi makselemaan monien vuosien aikana kertyneitä kulutusluottoja ja muita, pääsi jossain vaiheessa velkajärjestelyyn ja on nyt kuuskymppisenä vihdoin vapaa veloistaan.
[/quote]
no mun mielestä tässä tapauksessa köyhyys on nimenomaan seurausta holtittomasta rahankäytöstä. Ensin otetaan kulutusluottoja ja joudutaan velkahelvettiin, sitten ollaan köyhinä niiden maksujen kanssa ja lopulta kun saadaan itseä niskasta kiinni ja maksetaan luotot pois, päästään myös köyhyydestä eroon. Eli kyllä tuossa minusta köyhyys on seurausta holtittomasta rahakäytöstä eikä toisinpäin.
[/quote]
Et ymmärrä lukemaasi??? NIINHÄN TUOSSA sanotaan että mun äidillä on historiaa siitä että on itse sählännyt raha-asiansa. se mikä sulta ilmeisesti jäi huomaamatta on että hän on nykyään velaton eikä aio enää velkaantua. On hyvä työpaikka jonka palkalla tulee yksinäinen mainiost toimeen ilman nitkuttamista mutta silti pienensi itse kulujaan. Hän pienensi kulujaan ollessaan jo velaton ei siis pakosta. Luottoakin saisi muttei ota. Myi mieluummin auton jota ei tarvitse ja sai niillä rahoilla kunnon patjan sänkyynsä. Parissa vuodessa on melkoisesti kasvattanut pankkitilin saldoa. Kuukausipalkka toimistotyössä käteen hänellä jää hieman vajaat 1700 euroa. Monen mielestä toi on köyhän palkka mutta mun äiti elelee herroiksi (tai rouviksi) sillä rahalla. Rahan lisäksi hänen säästäväinen tyylinsä on poikinut lisää ystäviä ja terveyttä. Kaikki ongelmat loppu selkäongelmia myöten kun alkoi liikkumaan ja jätti tupakan ja muut "herkut". Uus patja vielä bonuksena hellii selkää.
Kymmenen vuotta sitten hän oli yhteiskunnan hylkiö, eronnut, velkainen nainen, no hope.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aijjaa :o Kuinka sä eläisit "rikkaasti" rahalla joka jää vuokran ja velkojen ja pakollisten laskuun kolmihenkisenä perheenä 700 eurolla kuussa? Ruokaa on kyllä, ei siinä mitään, mutta entäs sairastamiset? Lisää terveydenhuoltokuluja. Lapsen ja aikuisten talvivaatteet tällä hetkellä? Entäs kun jotain menee rikki? Sohvat on vanhat käytetyt ja rikkinäiset, iso osa muistaki tavaroista mun vanhemmilta nuorena saatuja.
Kuinka sä eläisit näillä rahoilla leveästi?
"En ymmärrä sitä, että köyhyydestä oikein huudellaan ja kilpaillaan. Köyhyydessä ei ole mitään hienoa."
Onhan olemassa valveutunutta elitistä köyhyyttä, jonka avulla uskotaan saavan paremman ja hyvän elämän esim. minialistit, jotka omasta halustaan ovat vähentäneet tuntuvasti kulutustaan ja elintasoa, vaikka rahaa olisi kuinka paljon käytettävissä.
Toisaalta, olosuhteiden pakosta olevat "köyhät" tuskin näkevät mitään hyvää omassa köyhyydessä, koska joutuvat kieltäytymään monista asiasta, mutta he tekevät ja antavan suuren palvelun säästämällä ympäristöä ja luonnonvaroja tuleville sukupolville, josta kannattaisi olla ylpeä, toisin kuin tämän päivän "uusrikkaat" jotka omaatuntoa kolkuttamatta käyttävät luonnonvaroja holttimasti ja jättävän suuren hiilijalanjäljen elämästään, jolloin voidaan kysyä, onko se moraalisesti oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.10.2014 klo 20:36"]
Aijjaa :o Kuinka sä eläisit "rikkaasti" rahalla joka jää vuokran ja velkojen ja pakollisten laskuun kolmihenkisenä perheenä 700 eurolla kuussa? Ruokaa on kyllä, ei siinä mitään, mutta entäs sairastamiset? Lisää terveydenhuoltokuluja. Lapsen ja aikuisten talvivaatteet tällä hetkellä? Entäs kun jotain menee rikki? Sohvat on vanhat käytetyt ja rikkinäiset, iso osa muistaki tavaroista mun vanhemmilta nuorena saatuja. Kuinka sä eläisit näillä rahoilla leveästi?
[/quote]
700 euroa kuussa on paljon jos perheessä on vain kolme henkilöä ja kaikki pakolliset laskut on maksettu jo. Terveellinen kotiruoka ilman ylimääräistä höttöä kuussa kahdelle aikuiselle ja lapselle vessapapereineen vie enimmillään 300 euroa. Siitä jää vielä 400 euroa.Sen mukaan eletään kun on rahaa, ei sen mukaan mitä kuvittelee tarvitsevansa.
Joku on miinustanut velattomaksi päässyttä naista, hupaisaa:D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo minäkin tuhlasin holtittomasti tänään ja ostin kaksi purkkia maitoa. Rahaa elämiseen jää laskujen jälkeen noin 400 euroa, minulle ja kahdelle lapselle.
[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 18:24"]No ei kyllä ole, vaan pienet/olemattomat tulot ja periytynyt köyhyys. Toki vähävarainen yleensä tuhlaa saamansa rahat nopeammin kuin varakas suhteessa omansa, mutta ei se ole syy köyhyyteen. Seuraus ennemminkin.
[/quote]
Miten köyhyys voi perittyä Suomessa, kun koulutus on kaikille yhtä ilmaista ja työpaikan hankkiminen suhteilla valtiolta on laitonta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.10.2014 klo 19:32"]Kukaan muu ei vissiin edusta keskiluokkaa kuin minä.. Ja toki lainaa vois maksa vähemmän ni jäis väljyyttä elämään, mutta kovasti saa pihistellä. Lapsilla ollut aina minimi hoitopv määrät, ja verrattuna esim tuttuihin jotka ei ole töissä joilla peskat yötäpäivää hoidossa. Ja en ole kyllä mitään fysioterapiaa, hierontaa, ilmaista harrastustoimintaa tai muita etuuksi nähnyt meillä keskituloisilla.. Ja talo on kyllä tuloihin nähden kohtuullinen mutta kaikki muut elämisen kustannukset ja verotus jne ei ole. Ja jos nyt olisin ostamassa taloa niin olisin ostannut sen 300 000 euron talon työpaikan vierestä koska auto on ehkä maailmankaikkeuden huonoin sijoitus:( Mutta sehän se on että jälkeenpänhän sitä vasta tajuaa miten ois kannattannu tehä... Se kuuluisa jälkiviisaus...
t. se sh
[/quote]
Mulla ei ole sulle muuta sanottavaa kuin että voi jumalauta, et voi tosissasi kirjoittaa "pensaa"! AAARGHH
[quote author="Vierailija" time="30.10.2014 klo 20:11"][quote author="Vierailija" time="30.10.2014 klo 19:56"]
En ymmärrä sitä, että köyhyydestä oikein huudellaan ja kilpaillaan. Köyhyydessä ei ole mitään hienoa. Olen ollut yksinhuoltaja 14 vuotta, osan tuosta opiskelija, osan työelämässä, osan työttömänä. Kotini oli ja on aina siisti ja lapseni vaatteet puhtaita. Merkkivaatteita varten säästetään ja niistä pidettiin huolta. Vein lapseni kalastamaan kesäisin ja talvisin. Metsään mentiin syksyisin keräämään sieniä ja marjoja. Pieninä tarttui pojille mukaan myös aarteita. Milloin ihmeellinen keppi tai harvinaisen kaunis kivi. Se että rahaa ei ollut paljon, oli minun huoleni. Loin kotiimme ilmapiirin, missä meillä oli kaikkea. Hyväntuulisuus, lämpö ja rakkaus ei maksa mitään. :)
[/quote]
Toisaalta mikseivät ihmiset voisi ajatella, mitä kaikkea hyvää köyhäilyssä voi olla. Köyhäily on kautta aikojen ollut aateliston hyve.
Jos rahat eivät riitä, niin pitäisi muuttaa asennettaan elämään. Miksei voisi olla iloinen niistä pienistä hyvistä asioista joita on?
Hieman ihmetyttää, kun tuntee ns. pienituloisia ihmisiä, joilla kuitenkin on kaiken maailman kulutushyödykkeet, käyvät matkoilla, syövät aivan samaa ruokaa kuin muutkin.
Miksi kaikilla pitäisi olla varaa samoihin asioihin? Ei miksikään.
Nykyajan keskiluokka elää samalla tavalla kuin yläluokka 80-luvulla. Tämä ei tietenkään voi olla kestävä kehityssuunta varsinkaan tällaisessa taludellisessa tilanteessa. Nyt lamaa ei voi enää pysäyttää vähentämällä kulutusta, koska se vain pahentaa sitä. Yhteiskunnan toiminta tulisi perustua johonkin muuhun kuin kulutukseen ja "oikeuksiin" joita kaikilla pitää olla vain siksi, että on syntynyt tähän maailmaan.
[/quote] Tyytymätön ihminen on tyytymätön, oli sitten rikas tai köyhä. nro 62
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.10.2014 klo 20:36"]
Aijjaa :o Kuinka sä eläisit "rikkaasti" rahalla joka jää vuokran ja velkojen ja pakollisten laskuun kolmihenkisenä perheenä 700 eurolla kuussa? Ruokaa on kyllä, ei siinä mitään, mutta entäs sairastamiset? Lisää terveydenhuoltokuluja. Lapsen ja aikuisten talvivaatteet tällä hetkellä? Entäs kun jotain menee rikki? Sohvat on vanhat käytetyt ja rikkinäiset, iso osa muistaki tavaroista mun vanhemmilta nuorena saatuja. Kuinka sä eläisit näillä rahoilla leveästi?
[/quote]
maksat ne velat pois niin rahaakin alkaa jäämään käyttöön.. Tässä just näkyy se elämänhallinnan puute..
Tunnen laiskoja rikkaita ja laiskoja köyhiä, ahkeriakin rikkaita ja köyhiä.
Mietin tässä juuri miten holtittomasti tuhlaisin työttömyyspäivärahani noin 500 euroa! Uskaltaisinkohan ostaa jopa kermaa kahvin kanssa vai joisinko vaan mustana.
"Täytyy sanoa, että en tunne yhtäkään vähävaraista perhettä, jossa syynä olisi holtiton rahankäyttö. Yhtäkään!
Syynä ovat pienet palkat ja suuret PAKOLLISET menot. Asuminen ja ruoka on Suomessa kallista. Mutta tunnen kyllä useampia keskituloisia perheitä, joilla on aina rahat loppu, syynä holtiton rahankäyttö :)"
Olen samaa mieltä. Todella vähävaraisilla ei ole edes varaa holtittomaan rahan käyttöön, sillä maksukykynsä vuoksi he ovat luottokorttien, pankkilainojen jne. ulkopuolella, toisin kuin keskituloiset.
Eikä vähävaraisuus ole aina oma valinta, sillä ihminen ponnistaa niillä voimavaroilla ja siinä ympäristö mikä sillä hetkellä on käytettävissä, oli akateemisia tutkintoja miten monta tahansa. Myös ttyöllistyminen on pitkälle suhdanteista kiinni ja myös hyvin paljon onnesta. Eikä yksikään opiskelija tiedä, mitkä ovat työllistymistilanne kun on valmistunut esim. 90-luvun alussa lääkäreitä ja sairaanhoitajia valmistui suoraan työttömäksi, nyt heistä on huutava pula, samoi muutama vuosi sitten kirvesmiehistä oli pulaa, nyt heitä on paljon työttömänä. Työttömyysjaksot vaikuttavat aina omaan varallisuuteen ja toimeentuloon.
Vaikka kuinka hoetaan, että jokainen on oman onnensa seppä. Näin ei suinkaan ole, vaan elämässä tarvitaan paljon onnea ja olla oikeassa paikassa, oikeaan aikaan, eikä niihin voi aina itse vaikuttaa. Eikä pelkkä hyvä koulutus ja paperit takaa vielä menestystä työelämässä vaan tarvitaan muita avuja ja osa niistä olemme saaneet syntymälahjana ja osan perintönä, joita kaikilla ei vain ole käytettävissä ja siksi syyllistäminen ja arvostelu on turhaa.
uijui jään seuraamaan miten tässä käy! mainio aloitus mutta lässähtääkö matkalla...
Kerma on varmasti holtitonta. Luulen, että kahvikin on.
Parasta, että juot lasillisen haaleaa vettä. ;)
Osa meistä ei ymmärrä tai tule koskaan ymmärtämään, millaisissa oloissa toiset elävät.
Toivottavasti sinä löydät itsellesi pian hyvän ja viihtyisän työpaikan.
Kukaan muu ei vissiin edusta keskiluokkaa kuin minä.. Ja toki lainaa vois maksa vähemmän ni jäis väljyyttä elämään, mutta kovasti saa pihistellä. Lapsilla ollut aina minimi hoitopv määrät, ja verrattuna esim tuttuihin jotka ei ole töissä joilla peskat yötäpäivää hoidossa. Ja en ole kyllä mitään fysioterapiaa, hierontaa, ilmaista harrastustoimintaa tai muita etuuksi nähnyt meillä keskituloisilla.. Ja talo on kyllä tuloihin nähden kohtuullinen mutta kaikki muut elämisen kustannukset ja verotus jne ei ole. Ja jos nyt olisin ostamassa taloa niin olisin ostannut sen 300 000 euron talon työpaikan vierestä koska auto on ehkä maailmankaikkeuden huonoin sijoitus:( Mutta sehän se on että jälkeenpänhän sitä vasta tajuaa miten ois kannattannu tehä... Se kuuluisa jälkiviisaus...
t. se sh