Lue keskustelun säännöt.
Minkä ikäisten lasten kanssa kävisitte Auschwitsin keskitysleirillä?
06.01.2014 |
Miettinyt jo parin voden ajan kys paikassa käymistä, mutta odotellut että lapset olisivat isompia. Tietävät toki Hitlerin ja juutalaisvainot mutta ei ole asiaan vielä sen syvällisemmin perehdytty. Ja se on asia joka ei saa uohtua, muuten se toistuu ja vielä pahempana. Tosin tapahtuuhann sen kaltaisia juttuja nykyisinkin, hieman erilailla ja määrillä vain..
Mutta siis se ajankohta, me on mietitty että joku kesäloma kun ovat kumpikin yläkoulussa, nyt ovat 4-ja 6-luokalla.
Kommentit (44)
Leirin kotisivuilla on ikäsuositukset, aloita sieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on järkyttävä paikka aikuisellekin. Olin siellä porukassa, joka yleensä aina höpöttää ja lohkaisee asiattomia vitsejä, melkein tilanteessa kuin tilanteessa. Tuolla käynnillä ja sen jälkeen ei tullut yhtään normaalin tyylisiä juttuja ja paluumatka sujui hyvin hiljaisissa merkeissä, vaikken ollut koskaan minkään nähnyt sitä porukkaa jättävän sanattomaksi.
Minä en veisi kuin aikaisintaan 15-16-vuotiaan. Sinne on kyllä ikärajakin, joten kannattaa joka tapauksessa ennen matkan varaamista selvittää, että pääsette sisään.
Käytiin kesällä miehen kanssa siellä kahdestaan, ja ehdottomasti viedään lapsetkin sinne, kun ovat riittävän isoja. Mielestäni vähintään 12 pitää olla, mutta riippuu toki vähän lapsestakin, hänen kehitysvaiheestaan ja persoonastaan. Läheskään kaikki eivät ole tuossa iässä vielä valmiita kokemaan sitä paikkaa tai saamaan siitä "hyötyä" irti.
Miksi sinne pitäisi lapsia ylipäätänsä viedä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän on pakkoa sanoa; toiv et ole lisääntynyt.
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 14:11"]
en minkään ja tuskin sinne menen itsekään. olen nähnyt satoja kuvia ja dokumentteja paikasta, ei kiinnosta. en ole juutalainen.
[/quote]
Minä kävin aikani riparilla siellä. Yhtään nuorempana en veisi. Ahdistava paikka vähääkään asioita miettimään taipuvalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me olimme stutthoffin keskitysleirillä toissa kesänä, silloin 13-vuotiaan pojan kanssa. Ainakaan hänelle se vierailu ei ollut traumaattinen kokemus. Sitten taas työkaverini kertoi tytöstä, joka oli pitkään keskitysleirillä käynnin jälkeen ollut siitä ahdistunut, 15-vuotias tyttö.
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 14:16"]
Kyllä kouluikäisen voi viedä.
[/quote]
No ei voi. Sinne on ikäraja 14-vuotta (tarkastin äsken), joten ainakaan sen alle ei voi vaikka isi ja äiti olisivat mitä mieltä. Ja se on mielestäni hyvin asetettu, itse odottaisin tuosta vielä vuoden pari ennen kuin veisin.
t. 4
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse vierailin Puolassa siskoni ja äitini kanssa kun olin 11-vuotias. Auschwitz jäi näkemättä, koska olin äitini mielestä liian pieni. Nyt vanhempana ymmärrän, että päätös oli oikea.. En ehkä olisi kyennyt käsittelemään paikkaa ja tapahtumia. Ehkä noin 15-vuotias olisi jo tarpeeksi kypsä
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 14:16"]
Kyllä kouluikäisen voi viedä.
[/quote]
Ai ninkuin 7-vuotiaanko? Ei todellakaan.
Mene ap ensin vaikka Auschwitzin nettisivuille, päätä sitten mitä teet. Museo itse suosittelee 14 vuoden ikärajaa.
http://en.auschwitz.org/z/index.php?option=com_content&task=view&id=1&Itemid=1
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliko ihan omatoimimatka vai miten hoiditte homman?
ap
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 14:16"]
Käytiin kesällä miehen kanssa siellä kahdestaan, ja ehdottomasti viedään lapsetkin sinne, kun ovat riittävän isoja. Mielestäni vähintään 12 pitää olla, mutta riippuu toki vähän lapsestakin, hänen kehitysvaiheestaan ja persoonastaan. Läheskään kaikki eivät ole tuossa iässä vielä valmiita kokemaan sitä paikkaa tai saamaan siitä "hyötyä" irti.
[/quote]
13, minä en kirjoittanut tuota "kyllä kouluikäisen voi sinne viedä"-kommenttia!
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kahdella eri keskitysleirillä käyneenä (en Auschwitsissa) sanoisin, että en veisi alle 13-vuotiasta. Toisessa leirissä käydessäni sain hyvin tippaamalla kierroksen alueelle, jonne turistit eivät normaalisti pääse. Samalla tuli melko yksityiskohtaista tietoa niistä karmeista oloista, ja aikuisenakin hieman ahdisti.
En sillä iällä niin oleväliä, mutta kävisin siellä kurittomien kakaroiden kanssa.
No eipä tarvitse enää miettiä ap.n, kun sinne tosiaan on 14 ikärajana. Mutta tuonne stutthoffiin tosiaan pääsi ihan minkä ikäiset vain, siellä oli meidän kanssa yhtä aikaa ihan pikkulapsiakin, mitä ehkä vähän ihmettelin. Mutta ehkäpä olivat niin pieniä, että eivät tajunneet vielä mitään.
No, kuten jo aloituksessa totesin, niin yläkouluikää olin itsekin ajatellut. Ehkäpä sitten kun ovat 7-ja 9-luokalla tai vuotta aiemmin..joku kysyy miksi sinne pitäisi mennä niin minusta asiassa ei ole mitään miettimistä. Kys tapahtumat eivät todellakaan saa unohtua, kuuluvat mielestäni yleissivistykseen ja jokaisen sukupolven on oltava tapahtumista tietoisia, ahdisti se sitten tai ei. Kaikki historia(kaan) ei ole miellyttävää, päinvastoin, ja silti tai ehkäpä juuri siksi, se on pidettävä mielessä ja tietoisuudessa.
Katsoiko kukaan muu vähänaikaa sitten tullutta dokkaria "Teinityttönä Auschwitsin keskitysleirillä"? täytyy sanoa, että useampaan otteesen pala kurkussa sitä katsoin ja seurasin, itkukin tuli mm siinä kohdin kun kys v.1930 syntynyt sieltä selvinnyt nainen kertoi kuin leirin "ylilääkäri" Mengele asteli parakkiin jossa oli erään naisen liian pienenä syntynyt mutta elossa oleva vauva, Mengele otti vauvan kääreistä, kiipesi 3-kerroksisen laverin korkeudelle ja pudotti vauvan alas, siihen murskaantui pieni.
Ja miten kys naista hakattiin, näki vanhempiensa tappamiset, sisarenlapsen krematorioon lähettämisen jne.
Niin vastenmielistä että oksettaa, siltikään en halua näitä(kään) asioita vain ohittaa, se ei olisi oikein.
Siksi haluan myös lapsieni tietävän näistä jutuista kunhan aika ja psyykkinenkin kehitysvaihe on oikea.
ap
Öööööööö. Se kirjoitetaan Auschwitz. Hanki koulutus ja luku- ja kirjoitustaito.
Me sivuutimme kohteen 12-vuotiaan kanssa matkaillessa, liian nuori ja myös lomamatkasta olisi tullut aivan toisenlainen. 14-vuoden ikäraja varmastikin minimi mitä kannattaa ajatella. Mieti sitäkin, haluatko käyttää aikaa myös käynnin jälkeen nuoren kanssa asiasta keskustelemiseen, niin kauan kuin aikaa vaatiikaan? Ja jokatapauksessa kysy nuoreltasi, haluaako hän itse käydä ko. paikassa, vai olisiko mieluummin menemättä? Ja jollei halua, niin kunnioita sitä. Aikuinenkin voi valita käykö vai ei, ja sama oikeus pitää olla myös nuorella. Kaikki eivät halua, en itsekään aikuisena välttämättä haluaisi vierailla, tai jos haluaisin niin haluaisin tarkkaan valita missä vaiheessa elämääni. Aiheesta voi keskustella nuorten kanssa käymättäkin, tutustua kuvamateriaalin ja tarinoihin yms. Keskitysleirit eivät ole mitään huvipuistoja, ei niissä tarvitse käydä "jotta olisi lapsena saanut kokea kaikkea olennaista tai mahdollisimman paljon".
en minkään ja tuskin sinne menen itsekään. olen nähnyt satoja kuvia ja dokumentteja paikasta, ei kiinnosta. en ole juutalainen.