Lue keskustelun säännöt.
Miksi jotkut haluavat ajatella ettei yhteiskuntaluokkia ole?
Kommentit (387)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä tekstejä lukiessa tulee hämmentynyt olo siitä kuinka monenlaisia todellisuuksia tästäkin maasta löytyy. En tiedä minkä ikäisiä kirjoittajat ovat, mutta itse vuonna 1981 pienessä satamakaupungissa syntyneenä ja siellä suurimman osan elämästäni viettäneenä luonnehdinnat "herrojen kakaroista" ovat täysin vieraita. Osa perheistä oli varakkaampia, osa köyhempiä, mutta ei näin äkkiseltään tule mieleen sen suurempaa vihanpitoa näiden välillä.
No, siis toisilla on vilkas mielikuvitus. Liikkeellä on monenlaisia ennakkoluuloja ja harhoja, ja mitä sulkeutuneemmissa piireissä liikut, sitä todennäköisemmin elät omassa kuplassasi.
Minä olin se, joka kirjoitti "herrojen kakaroihin" kohdistuvista ennakkoluuloista ja aggressioista. Etkö usko että sellainen ollut todellisuutta vielä jokin aika sitten? Varmaan vieläkin.
Yksittäiset tapaukset eivät tee asiasta laajempaa yhteiskunnallista ilmiötä. Jopa 5 miljoonainseen minikansaan löytyy tossun kuluttajaa joka lähtöön. Ja osa on todella harhaisia riippumatta tulo- tai koulutustasosta.
Ei ole kysymys mistään "yksittäisistä tapauksista" vaan historiasta ja sosiologiasta joka oli ja tapahtui eikä ole vieläkään kadonnut.
Se on nimenomaan pieni joukko henkilöitä, jotka käyttävät moista retoriikkaa ja ylipäätään vertailevat jatkuvasti itseään, tuttujaan tai toisiaan. Vielä vähemmän tällaista tapahtuu suuressa kaupungissa, missä ei edes tunne promillen vertaa ihmisiä.
Jossain Helsingissähän ne luokkajaot korostuvat. Ylempää keskiluokkaa olevat muuttavat esimerkiksi Lauttasaareeen, Munkkiniemeen tai Eiraan. Eivät he katsele asuntoa mistään Myyrmäestä.
Eikä Helsingissä eri yhteiskuntaluokat edes kohtaa. Missä he kohtaisivat?
Helsingin asuinalueet eivät jakaudu mustavalkoisesti yhteiskuntaluokkien mukaan. Toki sellaisiakin on, mutta esimerkiksi Pukinmäessä on ristikkäin hyvin erilaisia alueita ja jopa taloja. Vaikkapa Puksun S-marketissa voi asioida niin keskiluokkaa, perusduunareita, työttömiä ja mitä vain. Siinä nurkilla oleva Pihlajamäen alakoulu kerää oppilaita niin Pukinmäki-Savela-alueelta kuin Pihlajamäestä.
Nuo ovat köyhien alueita muutenkin, ei joku ylemmän keskiluokan perhe Pihlikseen muuta.
Pointti olikin siinä, että Pukinmäki on ilmeeltään monipuolisempaa, ei ehkä ylempää keskiluokkaa hirveästi, mutta ainakin akateemisesti koulutettua ja kohtuuhyvin tienaavaa peruskeskiluokkaa. Pihlis puolestaan on maineeltaan vähän erilainen, ja silti näiden kahden alueen lapset kohtaavat toisensa samassa koulussa. Pukinmäessä on muuten myös suurehkoja omakotitaloja, joissa tuskin ainakaan kaikkein pienituloisinta porukkaa asuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä tekstejä lukiessa tulee hämmentynyt olo siitä kuinka monenlaisia todellisuuksia tästäkin maasta löytyy. En tiedä minkä ikäisiä kirjoittajat ovat, mutta itse vuonna 1981 pienessä satamakaupungissa syntyneenä ja siellä suurimman osan elämästäni viettäneenä luonnehdinnat "herrojen kakaroista" ovat täysin vieraita. Osa perheistä oli varakkaampia, osa köyhempiä, mutta ei näin äkkiseltään tule mieleen sen suurempaa vihanpitoa näiden välillä.
No, siis toisilla on vilkas mielikuvitus. Liikkeellä on monenlaisia ennakkoluuloja ja harhoja, ja mitä sulkeutuneemmissa piireissä liikut, sitä todennäköisemmin elät omassa kuplassasi.
Minä olin se, joka kirjoitti "herrojen kakaroihin" kohdistuvista ennakkoluuloista ja aggressioista. Etkö usko että sellainen ollut todellisuutta vielä jokin aika sitten? Varmaan vieläkin.
Yksittäiset tapaukset eivät tee asiasta laajempaa yhteiskunnallista ilmiötä. Jopa 5 miljoonainseen minikansaan löytyy tossun kuluttajaa joka lähtöön. Ja osa on todella harhaisia riippumatta tulo- tai koulutustasosta.
Ei ole kysymys mistään "yksittäisistä tapauksista" vaan historiasta ja sosiologiasta joka oli ja tapahtui eikä ole vieläkään kadonnut.
Se on nimenomaan pieni joukko henkilöitä, jotka käyttävät moista retoriikkaa ja ylipäätään vertailevat jatkuvasti itseään, tuttujaan tai toisiaan. Vielä vähemmän tällaista tapahtuu suuressa kaupungissa, missä ei edes tunne promillen vertaa ihmisiä.
Jossain Helsingissähän ne luokkajaot korostuvat. Ylempää keskiluokkaa olevat muuttavat esimerkiksi Lauttasaareeen, Munkkiniemeen tai Eiraan. Eivät he katsele asuntoa mistään Myyrmäestä.
Eikä Helsingissä eri yhteiskuntaluokat edes kohtaa. Missä he kohtaisivat?
Helsingin asuinalueet eivät jakaudu mustavalkoisesti yhteiskuntaluokkien mukaan. Toki sellaisiakin on, mutta esimerkiksi Pukinmäessä on ristikkäin hyvin erilaisia alueita ja jopa taloja. Vaikkapa Puksun S-marketissa voi asioida niin keskiluokkaa, perusduunareita, työttömiä ja mitä vain. Siinä nurkilla oleva Pihlajamäen alakoulu kerää oppilaita niin Pukinmäki-Savela-alueelta kuin Pihlajamäestä.
Nuo ovat köyhien alueita muutenkin, ei joku ylemmän keskiluokan perhe Pihlikseen muuta.
Pointti olikin siinä, että Pukinmäki on ilmeeltään monipuolisempaa, ei ehkä ylempää keskiluokkaa hirveästi, mutta ainakin akateemisesti koulutettua ja kohtuuhyvin tienaavaa peruskeskiluokkaa. Pihlis puolestaan on maineeltaan vähän erilainen, ja silti näiden kahden alueen lapset kohtaavat toisensa samassa koulussa. Pukinmäessä on muuten myös suurehkoja omakotitaloja, joissa tuskin ainakaan kaikkein pienituloisinta porukkaa asuu.
Puksussa on korkeintaan alempaa keskiluokkaa. Ei ole suurta yhteiskuntaluokkien välistä törmäystä paikallisessa koulussa. Erilainen tilanne on sitten vaikkapa Töölössä, jossa jonkun sijoitusasuntoon on muuttanut joku vuokralainen. Tämän lapset kyllä eroavat perustöölöläisistä lapsista kuin yö ja päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä tekstejä lukiessa tulee hämmentynyt olo siitä kuinka monenlaisia todellisuuksia tästäkin maasta löytyy. En tiedä minkä ikäisiä kirjoittajat ovat, mutta itse vuonna 1981 pienessä satamakaupungissa syntyneenä ja siellä suurimman osan elämästäni viettäneenä luonnehdinnat "herrojen kakaroista" ovat täysin vieraita. Osa perheistä oli varakkaampia, osa köyhempiä, mutta ei näin äkkiseltään tule mieleen sen suurempaa vihanpitoa näiden välillä.
No, siis toisilla on vilkas mielikuvitus. Liikkeellä on monenlaisia ennakkoluuloja ja harhoja, ja mitä sulkeutuneemmissa piireissä liikut, sitä todennäköisemmin elät omassa kuplassasi.
Minä olin se, joka kirjoitti "herrojen kakaroihin" kohdistuvista ennakkoluuloista ja aggressioista. Etkö usko että sellainen ollut todellisuutta vielä jokin aika sitten? Varmaan vieläkin.
Yksittäiset tapaukset eivät tee asiasta laajempaa yhteiskunnallista ilmiötä. Jopa 5 miljoonainseen minikansaan löytyy tossun kuluttajaa joka lähtöön. Ja osa on todella harhaisia riippumatta tulo- tai koulutustasosta.
Ei ole kysymys mistään "yksittäisistä tapauksista" vaan historiasta ja sosiologiasta joka oli ja tapahtui eikä ole vieläkään kadonnut.
Se on nimenomaan pieni joukko henkilöitä, jotka käyttävät moista retoriikkaa ja ylipäätään vertailevat jatkuvasti itseään, tuttujaan tai toisiaan. Vielä vähemmän tällaista tapahtuu suuressa kaupungissa, missä ei edes tunne promillen vertaa ihmisiä.
Jossain Helsingissähän ne luokkajaot korostuvat. Ylempää keskiluokkaa olevat muuttavat esimerkiksi Lauttasaareeen, Munkkiniemeen tai Eiraan. Eivät he katsele asuntoa mistään Myyrmäestä.
Eikä Helsingissä eri yhteiskuntaluokat edes kohtaa. Missä he kohtaisivat?
Helsingin asuinalueet eivät jakaudu mustavalkoisesti yhteiskuntaluokkien mukaan. Toki sellaisiakin on, mutta esimerkiksi Pukinmäessä on ristikkäin hyvin erilaisia alueita ja jopa taloja. Vaikkapa Puksun S-marketissa voi asioida niin keskiluokkaa, perusduunareita, työttömiä ja mitä vain. Siinä nurkilla oleva Pihlajamäen alakoulu kerää oppilaita niin Pukinmäki-Savela-alueelta kuin Pihlajamäestä.
Nuo ovat köyhien alueita muutenkin, ei joku ylemmän keskiluokan perhe Pihlikseen muuta.
Pointti olikin siinä, että Pukinmäki on ilmeeltään monipuolisempaa, ei ehkä ylempää keskiluokkaa hirveästi, mutta ainakin akateemisesti koulutettua ja kohtuuhyvin tienaavaa peruskeskiluokkaa. Pihlis puolestaan on maineeltaan vähän erilainen, ja silti näiden kahden alueen lapset kohtaavat toisensa samassa koulussa. Pukinmäessä on muuten myös suurehkoja omakotitaloja, joissa tuskin ainakaan kaikkein pienituloisinta porukkaa asuu.
Puksussa on korkeintaan alempaa keskiluokkaa. Ei ole suurta yhteiskuntaluokkien välistä törmäystä paikallisessa koulussa. Erilainen tilanne on sitten vaikkapa Töölössä, jossa jonkun sijoitusasuntoon on muuttanut joku vuokralainen. Tämän lapset kyllä eroavat perustöölöläisistä lapsista kuin yö ja päivä.
Kuten se pukinmäkeläinen kertoi edellä, Pukinmäessä on myös laaja omakotialue, varsin vehreä ja vauras. Itsekään en tiennyt siitä ennenkuin osuin vahingossa pyöräretkellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä tekstejä lukiessa tulee hämmentynyt olo siitä kuinka monenlaisia todellisuuksia tästäkin maasta löytyy. En tiedä minkä ikäisiä kirjoittajat ovat, mutta itse vuonna 1981 pienessä satamakaupungissa syntyneenä ja siellä suurimman osan elämästäni viettäneenä luonnehdinnat "herrojen kakaroista" ovat täysin vieraita. Osa perheistä oli varakkaampia, osa köyhempiä, mutta ei näin äkkiseltään tule mieleen sen suurempaa vihanpitoa näiden välillä.
No, siis toisilla on vilkas mielikuvitus. Liikkeellä on monenlaisia ennakkoluuloja ja harhoja, ja mitä sulkeutuneemmissa piireissä liikut, sitä todennäköisemmin elät omassa kuplassasi.
Minä olin se, joka kirjoitti "herrojen kakaroihin" kohdistuvista ennakkoluuloista ja aggressioista. Etkö usko että sellainen ollut todellisuutta vielä jokin aika sitten? Varmaan vieläkin.
Yksittäiset tapaukset eivät tee asiasta laajempaa yhteiskunnallista ilmiötä. Jopa 5 miljoonainseen minikansaan löytyy tossun kuluttajaa joka lähtöön. Ja osa on todella harhaisia riippumatta tulo- tai koulutustasosta.
Ei ole kysymys mistään "yksittäisistä tapauksista" vaan historiasta ja sosiologiasta joka oli ja tapahtui eikä ole vieläkään kadonnut.
Se on nimenomaan pieni joukko henkilöitä, jotka käyttävät moista retoriikkaa ja ylipäätään vertailevat jatkuvasti itseään, tuttujaan tai toisiaan. Vielä vähemmän tällaista tapahtuu suuressa kaupungissa, missä ei edes tunne promillen vertaa ihmisiä.
Jossain Helsingissähän ne luokkajaot korostuvat. Ylempää keskiluokkaa olevat muuttavat esimerkiksi Lauttasaareeen, Munkkiniemeen tai Eiraan. Eivät he katsele asuntoa mistään Myyrmäestä.
Eikä Helsingissä eri yhteiskuntaluokat edes kohtaa. Missä he kohtaisivat?
Helsingin asuinalueet eivät jakaudu mustavalkoisesti yhteiskuntaluokkien mukaan. Toki sellaisiakin on, mutta esimerkiksi Pukinmäessä on ristikkäin hyvin erilaisia alueita ja jopa taloja. Vaikkapa Puksun S-marketissa voi asioida niin keskiluokkaa, perusduunareita, työttömiä ja mitä vain. Siinä nurkilla oleva Pihlajamäen alakoulu kerää oppilaita niin Pukinmäki-Savela-alueelta kuin Pihlajamäestä.
Nuo ovat köyhien alueita muutenkin, ei joku ylemmän keskiluokan perhe Pihlikseen muuta.
Pointti olikin siinä, että Pukinmäki on ilmeeltään monipuolisempaa, ei ehkä ylempää keskiluokkaa hirveästi, mutta ainakin akateemisesti koulutettua ja kohtuuhyvin tienaavaa peruskeskiluokkaa. Pihlis puolestaan on maineeltaan vähän erilainen, ja silti näiden kahden alueen lapset kohtaavat toisensa samassa koulussa. Pukinmäessä on muuten myös suurehkoja omakotitaloja, joissa tuskin ainakaan kaikkein pienituloisinta porukkaa asuu.
Puksussa on korkeintaan alempaa keskiluokkaa. Ei ole suurta yhteiskuntaluokkien välistä törmäystä paikallisessa koulussa. Erilainen tilanne on sitten vaikkapa Töölössä, jossa jonkun sijoitusasuntoon on muuttanut joku vuokralainen. Tämän lapset kyllä eroavat perustöölöläisistä lapsista kuin yö ja päivä.
Kuten se pukinmäkeläinen kertoi edellä, Pukinmäessä on myös laaja omakotialue, varsin vehreä ja vauras. Itsekään en tiennyt siitä ennenkuin osuin vahingossa pyöräretkellä.
Pukinmäessä tulotaso on alle Helsingin keskitason, ja myös koulutettuja on keskiarvoa vähemmän. Alempaa keskiluokkaa ja duunareita siis. Jonkin verran myös pienituloisia. Ylempää keskiluokkaa siellä ei juuri ole.
Vierailija kirjoitti:
Mitä merkitystä sillä yhteiskuntaluokkia on?
Se on bussissa helpompi hengittää, jos kellään ei ole paska housussa ja on päässyt suihkuun viimeisen kuukauden aikana. Sen verran pahalle haisee tuo alin yhteiskuntaluokka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä tekstejä lukiessa tulee hämmentynyt olo siitä kuinka monenlaisia todellisuuksia tästäkin maasta löytyy. En tiedä minkä ikäisiä kirjoittajat ovat, mutta itse vuonna 1981 pienessä satamakaupungissa syntyneenä ja siellä suurimman osan elämästäni viettäneenä luonnehdinnat "herrojen kakaroista" ovat täysin vieraita. Osa perheistä oli varakkaampia, osa köyhempiä, mutta ei näin äkkiseltään tule mieleen sen suurempaa vihanpitoa näiden välillä.
No, siis toisilla on vilkas mielikuvitus. Liikkeellä on monenlaisia ennakkoluuloja ja harhoja, ja mitä sulkeutuneemmissa piireissä liikut, sitä todennäköisemmin elät omassa kuplassasi.
Minä olin se, joka kirjoitti "herrojen kakaroihin" kohdistuvista ennakkoluuloista ja aggressioista. Etkö usko että sellainen ollut todellisuutta vielä jokin aika sitten? Varmaan vieläkin.
Yksittäiset tapaukset eivät tee asiasta laajempaa yhteiskunnallista ilmiötä. Jopa 5 miljoonainseen minikansaan löytyy tossun kuluttajaa joka lähtöön. Ja osa on todella harhaisia riippumatta tulo- tai koulutustasosta.
Ei ole kysymys mistään "yksittäisistä tapauksista" vaan historiasta ja sosiologiasta joka oli ja tapahtui eikä ole vieläkään kadonnut.
Se on nimenomaan pieni joukko henkilöitä, jotka käyttävät moista retoriikkaa ja ylipäätään vertailevat jatkuvasti itseään, tuttujaan tai toisiaan. Vielä vähemmän tällaista tapahtuu suuressa kaupungissa, missä ei edes tunne promillen vertaa ihmisiä.
Jossain Helsingissähän ne luokkajaot korostuvat. Ylempää keskiluokkaa olevat muuttavat esimerkiksi Lauttasaareeen, Munkkiniemeen tai Eiraan. Eivät he katsele asuntoa mistään Myyrmäestä.
Eikä Helsingissä eri yhteiskuntaluokat edes kohtaa. Missä he kohtaisivat?
Helsingin asuinalueet eivät jakaudu mustavalkoisesti yhteiskuntaluokkien mukaan. Toki sellaisiakin on, mutta esimerkiksi Pukinmäessä on ristikkäin hyvin erilaisia alueita ja jopa taloja. Vaikkapa Puksun S-marketissa voi asioida niin keskiluokkaa, perusduunareita, työttömiä ja mitä vain. Siinä nurkilla oleva Pihlajamäen alakoulu kerää oppilaita niin Pukinmäki-Savela-alueelta kuin Pihlajamäestä.
Nuo ovat köyhien alueita muutenkin, ei joku ylemmän keskiluokan perhe Pihlikseen muuta.
Pointti olikin siinä, että Pukinmäki on ilmeeltään monipuolisempaa, ei ehkä ylempää keskiluokkaa hirveästi, mutta ainakin akateemisesti koulutettua ja kohtuuhyvin tienaavaa peruskeskiluokkaa. Pihlis puolestaan on maineeltaan vähän erilainen, ja silti näiden kahden alueen lapset kohtaavat toisensa samassa koulussa. Pukinmäessä on muuten myös suurehkoja omakotitaloja, joissa tuskin ainakaan kaikkein pienituloisinta porukkaa asuu.
Puksussa on korkeintaan alempaa keskiluokkaa. Ei ole suurta yhteiskuntaluokkien välistä törmäystä paikallisessa koulussa. Erilainen tilanne on sitten vaikkapa Töölössä, jossa jonkun sijoitusasuntoon on muuttanut joku vuokralainen. Tämän lapset kyllä eroavat perustöölöläisistä lapsista kuin yö ja päivä.
Kuten se pukinmäkeläinen kertoi edellä, Pukinmäessä on myös laaja omakotialue, varsin vehreä ja vauras. Itsekään en tiennyt siitä ennenkuin osuin vahingossa pyöräretkellä.
Pukinmäessä tulotaso on alle Helsingin keskitason, ja myös koulutettuja on keskiarvoa vähemmän. Alempaa keskiluokkaa ja duunareita siis. Jonkin verran myös pienituloisia. Ylempää keskiluokkaa siellä ei juuri ole.
No on siellä jonkin verran kuitenkin, kuten näkee jos siellä liikkuu. Sori jos se ei sovi ennakkoluuloihisi.
Maalikylässä oli vissi jako poliittisesti. Edes nuorten seurustelu ei sopinut eri ryhmien välillä. Muutto nuoruudessa teollisuuspaikkakunnalle toi eteen uuden jaon. Oli ylemmät toimihenkilöt sitten se konttori- ja työnjohtaja porukka ja viimeisenä duunarit. Rajat oli olemassa jopa koulussa, eri ryhmistä tulleet lapset opettaja piti erillään. Miten nyt onnistuu seurustelu akateemisten ja ammattikoulutuksen saaneiden kesken. Oma kokemus on, että 80-luvulla oli vähiten rajoja, mutta kyllä nyt erot ovat taas selviä. Koulutus ei enää luokittele, vaan raha,menestys ja näkyvyys sosiaalisessa mediassa.