Miten puhua "miestä"?

Entinen työkaveri kutsui vaimonsa keskusteluyrityksiä paskanvatkaamiseksi :-)

Oli muutenkin suoraluonteinen mies.

Opetti minulle, että parhaiten toimeen tulee perinjuurin v ttumaisen ihmisen kanssa sillä sen kanssa toimiessa aina tietää mitä sieltä on tulossa.

Pidin tyypistä ja käytiin usein yhdessä kahvilla.

Vierailija kirjoitti:

Entinen työkaveri kutsui vaimonsa keskusteluyrityksiä paskanvatkaamiseksi :-)

Oli muutenkin suoraluonteinen mies.

Opetti minulle, että parhaiten toimeen tulee perinjuurin v ttumaisen ihmisen kanssa sillä sen kanssa toimiessa aina tietää mitä sieltä on tulossa.

Pidin tyypistä ja käytiin usein yhdessä kahvilla.

Kun työpuhelin soi, ensimmäinen reaktio oli ärsyyntynyt "vttuako mulle soitat", jonka jälkeen avasi kännykkänsä ja vastasi asiallisesti soittajalle.

Samaa meillä. Kun yritän aloittaa vakavaa keskustelua, mies alkaa valittaa, että olen taas jostain naistenlehdestä lukenut, että parisuhteessa pitää keskustella, ja siksi täytyy tikusta tehdä asiaa ja keksiä ongelmia sinne, missä niitä ei ole. Jos yritän selittää, että mulla on ongelma, ja haluaisin kertoa sen ja kuulla mitä mies ajattelee, niin tulee ylimielistä naureskelua akkojen kaakatuksesta. Sitten mies häipyy ulos lenkille.

Vierailija kirjoitti:

Entinen työkaveri kutsui vaimonsa keskusteluyrityksiä paskanvatkaamiseksi :-)

Oli muutenkin suoraluonteinen mies.

Opetti minulle, että parhaiten toimeen tulee perinjuurin v ttumaisen ihmisen kanssa sillä sen kanssa toimiessa aina tietää mitä sieltä on tulossa.

Pidin tyypistä ja käytiin usein yhdessä kahvilla.

Ainakin tilanne voisi pahempikin siis, ap.

Valitse sellainen mies, joka on ensisijaisesti ihminen niin riittää, että osaat puhua ihmistä.

Taas se akka alkaa jauhaa turhanpäiväisiä.

Laita jalat ristiin, niin alkaa keskusteluyhteys avautua. Voi viedä viikon tai pari.

Jos nuo muutosehdotukset sisältävät lähinnä vain asioita, mitä haluaisit mieheltä, ei kai niitä muuten voi ottaa kuin moitteena ja valituksena. Nykytilanne ei miellytä. Toiset eivät ole valmiita muuttamaan itseään kenenkään toisen takia, joten tällaisen kanssa suhteessa sitä joko hyväksyy toisen täysin tai sitten etsii paremmin omia mieltymyksiä vastaavan kumppanin.

Vierailija kirjoitti:

Entinen työkaveri kutsui vaimonsa keskusteluyrityksiä paskanvatkaamiseksi :-)

Oli muutenkin suoraluonteinen mies.

Opetti minulle, että parhaiten toimeen tulee perinjuurin v ttumaisen ihmisen kanssa sillä sen kanssa toimiessa aina tietää mitä sieltä on tulossa.

Pidin tyypistä ja käytiin usein yhdessä kahvilla.

Näissä aina mietin mitä mies saa suhteesta. Nainen ainakin yrittää saada rakkautta ja kumppanuutta. Unelma se on saavuttamatonkin unelma. Mutta entä mies? Jos hän puhuu ja ajattelee puolisostaan noin, eikö ole vähän itsekidutusta olla naimisissa?

Ymmärrän, että naisella on romanttinen illuusionsa. Mutta entä miehillä?

Ei mies halua velloa ainakaan missään mille ei voi mitään. Miehet yleensä ovat ratkaisukeskeisiä. Se turhauttaa jos pitää kuunnella jotakin valitusta jolle ei ole ratkaisua. Varsinkin kun sitä samaa yleensä pitää kuunnella minkä on jo kuullut eikä sille vieläkään ole mitään ratkaisua. Kaikista turhauttavinta on se että nainen valittaa jostakin miehen ominaisuudesta mille mies ei voi mitään. Pahimpia naiset jotka odottavat että mies muuttuu eri ihmiseksi heidän vuokseen. Ei niin käy ja sellaisen odottaminen on narsistista sekä tyhmää.

Ap kirjoitti:

En ymmärrä kuinka miehen kanssa voi tulla kuulluksi kipeistä asioista, joita itse haluaisin muuttaa välillämme. Mies kuittaa sellaiset sanat hänen moittimisenaan tai valituksena, jota hänen ei pitäisi joutua sietämään. Eli jokin outo defenssi. Yhä uudelleen ja uudelleen.

Miten asiaa voisi lähestyä?

En osaa kuvitella samanlaista ongelmaa yhdenkään naisen kanssa.

Mutta sinähän nimenomaan haluat kertoa mikä hänessä on vikana ja mitä hän tekee väärin ja sellainen tekee kipeää. En tiedä ehkä te muijat sitten tykkäätte mollata toisianne ja korostaa toinen toistenne puutteita kun et voi kuvitella ongelmaa, mutta miehet eivät keskimäärin toimi tällä tapaa.

Vierailija kirjoitti:

Valitse sellainen mies, joka on ensisijaisesti ihminen niin riittää, että osaat puhua ihmistä.

Täytyy sanoa, että aina ennen luulin, että olemalla nainen eli ihminen osaa puhua ihmistä, mutta todellisuus on osoittautunut muuksi.

Mutta hyvä pointti. Minäkin toivoisin noin.

Ap

Sanoisin että mieti lähestymistapaa jolla aloitat keskustelun...mihin miehesi reagoi parhaalla tavalla kun juttelette normaalisti? Onko äänensävysi millainen? Vaikea sanoa, kun ei yhtään käy selväksi mitä mieheltäsi haluat..

Vierailija kirjoitti:

Ei mies halua velloa ainakaan missään mille ei voi mitään. Miehet yleensä ovat ratkaisukeskeisiä. Se turhauttaa jos pitää kuunnella jotakin valitusta jolle ei ole ratkaisua. Varsinkin kun sitä samaa yleensä pitää kuunnella minkä on jo kuullut eikä sille vieläkään ole mitään ratkaisua. Kaikista turhauttavinta on se että nainen valittaa jostakin miehen ominaisuudesta mille mies ei voi mitään. Pahimpia naiset jotka odottavat että mies muuttuu eri ihmiseksi heidän vuokseen. Ei niin käy ja sellaisen odottaminen on narsistista sekä tyhmää.

Tässä se tuli. Mies ei voi itselleen mitään, eikä ole kykeneväinen kehittymään ihmisenä. Näistä spekseistä siis ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin valita uusi, sopivampi mies.

Ensimmäinen asia olisi ollut yrittää keskustella miehen kanssa itselleen tärkeistä asioista jo ennen kuin on lyöty hynttyyt yhteen, sormukset sormeen tai tehty yhdessä lapsia. Osa miehistä kun oikeasti on parisuhteissaan suunnilleen mykkiä kun niistä tärkeistä asioista yritetään keskustella. 

En oikein tiedä miten mykästä miehestä saisi puhuvan. Jotkut tutut ovat sitä yrittäneet parikymmentä vuotta ennen kuin luovuttivat ja erosivat. Ehkä eron uhka ja pyyntö lähteä pariterapiaan voisi tehota. Ehkä ei.

Jos jollakulla on tähän oikeasti omaa positiivista kokemusta eli mykästä miehestä olisi saatu keskusteluun osallistuva niin kertokaa miten se tapahtui.

Ei sinun tarvitse opetella puhumaan miestä. Annat vain kuuliaisesti p*llua.

Vierailija kirjoitti:

Samaa meillä. Kun yritän aloittaa vakavaa keskustelua, mies alkaa valittaa, että olen taas jostain naistenlehdestä lukenut, että parisuhteessa pitää keskustella, ja siksi täytyy tikusta tehdä asiaa ja keksiä ongelmia sinne, missä niitä ei ole. Jos yritän selittää, että mulla on ongelma, ja haluaisin kertoa sen ja kuulla mitä mies ajattelee, niin tulee ylimielistä naureskelua akkojen kaakatuksesta. Sitten mies häipyy ulos lenkille.

Sitten miehet ovat hartaana sanomassa, että mies ja nainen on luotu tekemään toisensa kokonaiseksi. Yksi ei pärjää ilman toista jne. Sellainen lämmin hymy ja halaus.

Ja mietin vaan, että mitä minä naisena saan, jos en edes sitä kumppanuutta, josta oli jo puhetta.

Hankala keissi. Äijä puhuu kodistaan. Eli on kasvanut ympäristössä, jossa asioista ei saa puhua. Leikitään mykkäkoulua, tai/ja harrastetaan passiivis-agressiivista kommunikointia, tyyliin "Ei mua vaivaa YHTÄÄN MIKÄÄN, OLE VAAN IHAN RAUHASSA". Ja paiskotaan ovia ja kiukutaan naama norsunvitulla. Mutta mitään ei selvitetä, mitään ei keskustella. Kun sanot suoraan ja asiallisesti, mikä on ongelma, vastataan defensiivisesti, etä sellaista ei ole, olet keksinyt koko jutun.

Tuosta ei juuri ole muuta ulospääsyä, kuin pakata kamansa. Täällä eletään vain kerran.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mies halua velloa ainakaan missään mille ei voi mitään. Miehet yleensä ovat ratkaisukeskeisiä. Se turhauttaa jos pitää kuunnella jotakin valitusta jolle ei ole ratkaisua. Varsinkin kun sitä samaa yleensä pitää kuunnella minkä on jo kuullut eikä sille vieläkään ole mitään ratkaisua. Kaikista turhauttavinta on se että nainen valittaa jostakin miehen ominaisuudesta mille mies ei voi mitään. Pahimpia naiset jotka odottavat että mies muuttuu eri ihmiseksi heidän vuokseen. Ei niin käy ja sellaisen odottaminen on narsistista sekä tyhmää.

Tässä se tuli. Mies ei voi itselleen mitään, eikä ole kykeneväinen kehittymään ihmisenä. Näistä spekseistä siis ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin valita uusi, sopivampi mies.

Eipä se nainenkaan muuksi muutu odottamalla ja vaatimalla. Paitsi pahemmaksi.

Kun mies on tyytyväinen itseensä, nainen ei ole tyytyväinen mieheen, kun mies on tyytymätön itseensä, nainen on tyytyväinen mieheen.