Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi hoitajilla on niin järjettömät vuorosysteemit?

Vierailija
16.09.2022 |

Kysyn täältä, kun täällä on paljon hoitajia. Itse olen töissä teollisuudessa, ja meillä on keskeytymätön kolmivuoro aamu/aamu/ilta/ilta/yö/yö, jonka jälkeen kolme vapaata. Aina. Hoitajilla taas on kaiken maailman aamu/ilta/yö/vapaa/yö/vapaa/aamu/yö/aamu/ilta/aamu/vapaa/yö/aamu/tuplavuoro/vapaa sairaanhoitajana. Miksi? Eikö tuo minun duunipaikan malli olisi kaikkien jaksamiselle parempi?

Kommentit (184)

Vierailija
1/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Vierailija
2/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo. On esimerkiksi ilta/ aamu, joka on älyttömin vuoro.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo teidän systeemi on sitä ns ergonomista työvuorolistan, joka on monen mielestä persiistä, koska ei sovi itselle. Harva jaksaa/haluaa tehdä 7 päivää putkeen töitä tai haluaa mennä vapaalta aamuvuoroon. Tai tehdä parin viikon välein pari yövuoroa, monella niistä palautuminen syö helposti opari vapaapäivää. Autonominen lista on kaikkein paras. Siinä jokainen pääsee osallistumaan ja vaikuttamaan itse vuorojensa suunnitteluun ja tekemään epäterveellisestä vuorotyöstä itselleen vähemmän kuormittavaa.

Vierailija
4/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikkine jaksamiselle parempi? News flash! Ihmiset on erilaisia! Se mikä sopii yhdelle, ei sovikaan toiselle. Mikä ehkä auttaa yhden jaksamisessa, ei autakaan toista, vaan päinvastoin. Itse ainakin palaisin hyvin äkkiä loppuun, jos tuollaista listaa joutuisin jatkuvasti tekemään.

Vierailija
5/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuossa hoitsujen systeemissä ei paljon elämää ole. Ei ihme, että naiset on äkäsiä.

mies54v

Vierailija
6/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Kai tuotakin voisi järkevämmin kierrättää kuin tuollaisella poukkoilulla?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Joo. On esimerkiksi ilta/ aamu, joka on älyttömin vuoro.

Kyllä. Kun on kotiin päässyt voi kello olla 23, voi olla että ei heti nukuta. Ei pääse uneen.

Aamulla työpaikalla pitää olla ennen klo 7.

Ei yhtään pelivaraa.

Vierailija
8/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten pitkiä päiviä hoitajat tekee yleensä?  Tuollainen sillisalaattilista ei toimi ollenkaan jos työpäivät on alle 11-12h pitkiä, koska niitä on yksinkertaisesti liikaa lätkittävänä kalenteriin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Kai tuotakin voisi järkevämmin kierrättää kuin tuollaisella poukkoilulla?

Mietipä. Jokaiselle 144 h 45 minuuttia kolmeen viikkoon, 6 vapaata ja vuorojen väliin vähintään 11 tuntia. Jos se olisi helppoa, se tehtäisiin sillä helpolla tavalla.

Vierailija
10/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oon huomannut tällaisen ilmiön: Miesvaltaisilla vuorotyöaloilla, kuten teollisuudessa, on usein tuo säännöllinen kierto ja vuorot tiedossa tyyliin koko vuodeksi kerrallaan. Naisvaltaisilla vuorotyöaloilla, kuten hoitoalalla, kaupoissa ja ravintoloissa taas on ihan ihmeellisiä sillisalaattilistoja, jotka tehdään pieneksi pätkäksi kerrallaan ja pahimmillaan muuttuvat viime tipassa saikkujen yms. mukaan. Näillä naisvaltaisilla aloilla on aina olevinaan jotain syitä, miksi toimialan tarpeet ovat niin spesiaaleja, että mikään järkevämpi ei käy. Ja toki on selvää, että ei voi kopioida suoraan samaa kiertoa sellaisesta teollisuuspaikasta, jossa joka vuoroon tarvitaan sama määrä ihmisiä. Mutta on silti jotenkin vaikea ymmärtää, etteikö kukaan oikeasti osaisi kehittää säännöllistä vuorokiertoa sellaiseen tilanteeseen, jossa eri aikoina on eri määrä porukkaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Ei ole ihan noin yksinkertaista. Monissa tehtaissa, terminaaleissa jne. on vuorojen vahvuudessa suuriakin eroja aamu-ilta-yö akselilla. Yleensä yössä on vähemmän väkeä kuin muissa vuoroissa ja esim. ruuhkahuippu saattaa ajoittua kuljetusaikataulujen vuoksi iltapäiviin ja aamuihin, jolloin niihin pitää sijoittaa enemmän väkeä kuin iltoihin.

Vierailija
12/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Kai tuotakin voisi järkevämmin kierrättää kuin tuollaisella poukkoilulla?

Mietipä. Jokaiselle 144 h 45 minuuttia kolmeen viikkoon, 6 vapaata ja vuorojen väliin vähintään 11 tuntia. Jos se olisi helppoa, se tehtäisiin sillä helpolla tavalla.

144h 45min kolmeen viikkoon?? Tuostahan tulisi lähes 50h viikossa, mikä on enemmän kuin laki sallii.   Eikös tuntimäärät ole yleensä 3-viikon  jaksoissa 112h (n. 37,5h per viikko)?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Oon huomannut tällaisen ilmiön: Miesvaltaisilla vuorotyöaloilla, kuten teollisuudessa, on usein tuo säännöllinen kierto ja vuorot tiedossa tyyliin koko vuodeksi kerrallaan. Naisvaltaisilla vuorotyöaloilla, kuten hoitoalalla, kaupoissa ja ravintoloissa taas on ihan ihmeellisiä sillisalaattilistoja, jotka tehdään pieneksi pätkäksi kerrallaan ja pahimmillaan muuttuvat viime tipassa saikkujen yms. mukaan. Näillä naisvaltaisilla aloilla on aina olevinaan jotain syitä, miksi toimialan tarpeet ovat niin spesiaaleja, että mikään järkevämpi ei käy. Ja toki on selvää, että ei voi kopioida suoraan samaa kiertoa sellaisesta teollisuuspaikasta, jossa joka vuoroon tarvitaan sama määrä ihmisiä. Mutta on silti jotenkin vaikea ymmärtää, etteikö kukaan oikeasti osaisi kehittää säännöllistä vuorokiertoa sellaiseen tilanteeseen, jossa eri aikoina on eri määrä porukkaa.

Naisvaltaisten alojen ongelma. Näkyy valitettavasti myös sote-alan koulutuksessa. Kaikki tehdään vaikeimman kautta.

Vierailija
14/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tehtaan vuorosuunnittelu ja vuorosuunnittelu jossa työvoiman tarve vaihtelee ajan mukaan ovat aivan eri asioita. Olen tehnyt molempia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Kai tuotakin voisi järkevämmin kierrättää kuin tuollaisella poukkoilulla?

Mietipä. Jokaiselle 144 h 45 minuuttia kolmeen viikkoon, 6 vapaata ja vuorojen väliin vähintään 11 tuntia. Jos se olisi helppoa, se tehtäisiin sillä helpolla tavalla.

144h 45min kolmeen viikkoon?? Tuostahan tulisi lähes 50h viikossa, mikä on enemmän kuin laki sallii.   Eikös tuntimäärät ole yleensä 3-viikon  jaksoissa 112h (n. 37,5h per viikko)?

Painovirhepaholainen, 114 h 45 min piti olla. Ja käytännössähän lista, jossa kaikki ovat töissä koko ajan eikä yhtään vuoroa (tai paikkaa) puutu, ei toteudu koskaan.

Vierailija
16/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omasta tuttavapiiristä tyytyväisimmät hoitohenkilökunnan ihmiset ovat heitä, jotka ovat saaneet itse tehdä työvuorolistat. 

Vierailija
17/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Kai tuotakin voisi järkevämmin kierrättää kuin tuollaisella poukkoilulla?

Mietipä. Jokaiselle 144 h 45 minuuttia kolmeen viikkoon, 6 vapaata ja vuorojen väliin vähintään 11 tuntia. Jos se olisi helppoa, se tehtäisiin sillä helpolla tavalla.

144h 45min kolmeen viikkoon?? Tuostahan tulisi lähes 50h viikossa, mikä on enemmän kuin laki sallii.   Eikös tuntimäärät ole yleensä 3-viikon  jaksoissa 112h (n. 37,5h per viikko)?

Painovirhepaholainen, 114 h 45 min piti olla. Ja käytännössähän lista, jossa kaikki ovat töissä koko ajan eikä yhtään vuoroa (tai paikkaa) puutu, ei toteudu koskaan.

Ratkaisuehdotus:

vuorot 11h mittaisiksi = 10 työvuoroa, joista viiteen (5) lisätään yksi lisätunti (yhteen 45min).

Näin 3 viikossa olisi 10 työpäivää ja 11 vapaapäivää. 

Vaihtoehtoisesti  10h työvuoroilla olisi 11 työpäivää, joista neljään lisättäisiin 1 lisätunti.  Vapaapäiviä olisi 10.

Vierailija
18/184 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Kai tuotakin voisi järkevämmin kierrättää kuin tuollaisella poukkoilulla?

Mietipä. Jokaiselle 144 h 45 minuuttia kolmeen viikkoon, 6 vapaata ja vuorojen väliin vähintään 11 tuntia. Jos se olisi helppoa, se tehtäisiin sillä helpolla tavalla.

144h 45min kolmeen viikkoon?? Tuostahan tulisi lähes 50h viikossa, mikä on enemmän kuin laki sallii.   Eikös tuntimäärät ole yleensä 3-viikon  jaksoissa 112h (n. 37,5h per viikko)?

Painovirhepaholainen, 114 h 45 min piti olla. Ja käytännössähän lista, jossa kaikki ovat töissä koko ajan eikä yhtään vuoroa (tai paikkaa) puutu, ei toteudu koskaan.

Ratkaisuehdotus:

vuorot 11h mittaisiksi = 10 työvuoroa, joista viiteen (5) lisätään yksi lisätunti (yhteen 45min).

Näin 3 viikossa olisi 10 työpäivää ja 11 vapaapäivää. 

Vaihtoehtoisesti  10h työvuoroilla olisi 11 työpäivää, joista neljään lisättäisiin 1 lisätunti.  Vapaapäiviä olisi 10.

Mikä mahtaisi olla työaika 11h päivillä? Porrastetusti joku tulee tunnin välein samalla kun joku lähtee?

Vierailija
19/184 |
17.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Miten järkevämpi vuorosysteemi toimi sairaaloissakin vielä 1960-luvulla? Millä tavalla tilanne on siitä muuttunut, että nyt ei voi enää olla yökkövapaita niin kuin siihen aikaan, kun tätini suorastaan odotti niitä?

Vierailija
20/184 |
17.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Omasta tuttavapiiristä tyytyväisimmät hoitohenkilökunnan ihmiset ovat heitä, jotka ovat saaneet itse tehdä työvuorolistat. 

Menee todella vaikeaksi, jos työntekijät eivät pysty keskenään sopimaan työvuoroja. Esimerkiksi joku haluaisi tehdä enemmän yövuoroja, joku toinen ei haluaisi tehdä niitä ollenkaan eli voisivat tehdä mieleisensä vuorot. Mutta ei käy, kun joku kolmas puuttuu asiaan, vaikka se ei millään tavalla hänen omiin vuoroihinsa vaikuta. Haluatteko tietää sen paikan nimen, jossa toimitaan noin? Lopputulos oli se, että ne kaksi vaihtoivat työpaikkaa.