Miksi olisi huonoa tai väärin, jos etuuden olisivat vastikkeellisia?

Hyvä idea, mutta ensin pitäisi oikeasti päästää työhön kykenemättömät sairauseläkkeelle. Tiedän useammankin tapauksen, jossa ihmisen terveydentila ei riitä työntekoon, mutta väkisin roikotetaan työttömänä. Mitä tällainen ihminen sitten tekisi, kun töihin ei vaan pysty, mutta pakotetaan tekemään vaikka se 4h päivässä? Enkä nyt puhu itsestäni, en ole työtön. 

Ei olisi väärin, vaan oikein. Olen joutunut työkyvyttömyyseläkkeelle ja haluaisin tehdä jotain hyödyllistä, josta yhteisö, en vain minä, hyötyisi. Uskon, että voisin sitä kautta paremmin. On ihan kauheaa olla "hyödytön" ihminen, mieluummin olisin kuollut.

Vierailija kirjoitti:

Ei olisi väärin, vaan oikein. Olen joutunut työkyvyttömyyseläkkeelle ja haluaisin tehdä jotain hyödyllistä, josta yhteisö, en vain minä, hyötyisi. Uskon, että voisin sitä kautta paremmin. On ihan kauheaa olla "hyödytön" ihminen, mieluummin olisin kuollut.

Ketään ei pakoteta työkyvyttömyyseläkkeelle.

Silloin kaikki olisivat työkkärissä tai yhdyskuntapalvelupaikassa töissä, mutta saisivat työttömyysturvaa, eivät työtodistusta. Vai ehdotatko, että joku paikka jakaisi kaikille todistuksia X tunnin yhteiskuntapalveluksesta? Mikä kaikki kävisi: vanhustenhoito, nurmikon leikkaaminen, R-kioskin myyjänä toimiminen?

Työttömät luuserit orjatöihin vain, niinkö?

Ei ole sellaisia hanttihommia mitä kaikki pystyy tekemään. Ja jos kaikki työttömät laitetaan tekemään jotain hyödytöntä, siihen kuluu vaan rahaa eikä hyödytä ketään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei olisi väärin, vaan oikein. Olen joutunut työkyvyttömyyseläkkeelle ja haluaisin tehdä jotain hyödyllistä, josta yhteisö, en vain minä, hyötyisi. Uskon, että voisin sitä kautta paremmin. On ihan kauheaa olla "hyödytön" ihminen, mieluummin olisin kuollut.

Ketään ei pakoteta työkyvyttömyyseläkkeelle.

Mistä osatyökykyiset tai työkyvyttömät saa työtä? Ihan vilpitön kysymys.

Koska ne ON JO!!!!!!! Ja PALKKAtöitä, itseasiassa edes niitä 9€/vrk palkattomia töitä, ei vain saa, vaikka kuinka ahkerasti hakee, kokemusta on!!! Irtisanoudu heti työstäsi ja ala kokeilla tätä 2mukavaa2tuilla eloa sinäkin, rohkeasti vaan, kun se kerta niin kateeksi pistää, sitten pähän saat haistella aivopierujasi oikein huolella sinäkin!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei olisi väärin, vaan oikein. Olen joutunut työkyvyttömyyseläkkeelle ja haluaisin tehdä jotain hyödyllistä, josta yhteisö, en vain minä, hyötyisi. Uskon, että voisin sitä kautta paremmin. On ihan kauheaa olla "hyödytön" ihminen, mieluummin olisin kuollut.

Ketään ei pakoteta työkyvyttömyyseläkkeelle.

Kyllä pakotetaan. Psykooseista kärsivä lääkäri ystäväni pakotettiin lopulta monen psykoosin jälkeen työkyvyttömyyseläkkeelle.

Hän pisti kovasti vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Silloin kaikki olisivat työkkärissä tai yhdyskuntapalvelupaikassa töissä, mutta saisivat työttömyysturvaa, eivät työtodistusta. Vai ehdotatko, että joku paikka jakaisi kaikille todistuksia X tunnin yhteiskuntapalveluksesta? Mikä kaikki kävisi: vanhustenhoito, nurmikon leikkaaminen, R-kioskin myyjänä toimiminen?

Vanhustenhoitoon ei voi laittaa ketä vaan. Jonkinlainen soveltuvuus ja koulutus on oltava. Jo nyt lähihoitajiksi koulutetaan liikaa alalle soveltumattomia. Vanhuksetkin on ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Ei olisi väärin, vaan oikein. Olen joutunut työkyvyttömyyseläkkeelle ja haluaisin tehdä jotain hyödyllistä, josta yhteisö, en vain minä, hyötyisi. Uskon, että voisin sitä kautta paremmin. On ihan kauheaa olla "hyödytön" ihminen, mieluummin olisin kuollut.

Tuo on eri asia, jos itse haluat.

Tosin olet provo

Ap:lle tiedoksi että on jo vastikkeellista rahaa ja sitä kutsutaan palkaksi. Työttömyyskorvaus on tarkoitettu turvaamaan ihmisen elintaso sen ajalle kun hänellä ei ole töitä. Oletko joku kokkari?

Ns. yleishyödyllinen työ on todellisuudessa yleishyödytöntä. Muutenhan sitä tekemään olisi jo palkattu ihmisiä.

Niin että työttömän pitäisi työttömyyskorvausta saadakseen tehdä jotain mistä muille maksetaan palkkaa. Mietippä ap mikä tuossa sun ehdotuksessa on pielessä.

Missäs tynnyrissä ap asuu, kun ei tiedä että työttömyystuet ovat jo vastikkeellisia? Jos et hae työkkärin tarjoamia töitä, et saa tukea. Jos et toteuta työllistymissuunnitelmaa, et saa tukea. Jos et hyväksyttävästä syystä mene 9e/pv. kuntouttavaan/työharjoitteluun, et saa tukea. Ja kaikkea muuta kivaa. Ja eikös ensi vuonna edelleen kiristy säännöt mitä pitää tehdä, jotta saat työttömyyspäivärhaa?

Ja mm. kuntouttava työtoiminta on juurikin tuota 4h/pv/1-4pv/viikko toimintaa. Vai meinaako ap että sitä pitäisi tehdä pelkällä päivärahalla, eikä saisi tuota 9e lisäkorvausta? Hohhoijaa. Lisäksi pitää koko ajan hakea KOKOpäivätöitä, vaikka käy kuntouttavassa tms. toiminnassa. Vaikka saisit osa-aikatyötä, niin silti pitää ottaa vastaan kokopäivätyö, jos sellaista tarjotaan. Ei kuule ap tämä työttömän elämä mitään sohvalla makoilua kaikilla ole, vaan ahkerasti yritetään päästä takaisin sorvin ääreen, jotta saisi edes muutaman euron enemmän kätöseen kuin nyt työttömänä.

Kyllähän näitä on jo. Esim. opintotuki (josta menee verot) edellyttää keskimäärin 5 opintopistettä kuukaudessa. Jos opinnot eivät etene riittävästi peritään liika osa 7,5 % korolla lisättynä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei olisi väärin, vaan oikein. Olen joutunut työkyvyttömyyseläkkeelle ja haluaisin tehdä jotain hyödyllistä, josta yhteisö, en vain minä, hyötyisi. Uskon, että voisin sitä kautta paremmin. On ihan kauheaa olla "hyödytön" ihminen, mieluummin olisin kuollut.

Ketään ei pakoteta työkyvyttömyyseläkkeelle.

Minä ainakin sairauden pakottamana jouduin jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle. Jos ei olisi ollut pakko, en olisi jäänyt.

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä, miksi esim työttömyyskorvausta vastaan ei voisi tehdä määrättyä tuntimäärää jotain yleishyödyllistä yhteiskuntapalvelusta.

Koska tuo "yleishyödyllinen yhteiskuntapalvelus" = työ. Ja työstä kuuluu maksaa palkkaa, ei työttömyyskorvausta. Ei voida pistää työtöntä tuosta noin vain tekemään samaa työtä, jota joku toinen tekee palkkaa vastaan.

Ja yleensä kun on työsuhteessa, kuten tuossa kaavailemassasi systeemissä oltaisiin, siitä seuraa paljon muutakin: Kertyy eläkettä. On lomaoikeus. On jonkinlainen vakuutus työtapaturmien varalta, usein työterveyshuoltokin. Ynnä muuta sellaista kivaa. 

Ja millaisia tehtäviä ajattelisit tuon "yleishyödyllisen yhteiskuntapalveluksen" sittne olevan? Mitään kovin hintavaa tuskin olisi varaa teettää. Aika harvassa on sellaiset työt.

Kyllä se minulle kävisi, että työttömille olisi pakko yhteiskunnan järkätä työtä niin paljon, että jonkinlaisen minimitoimeentulon sillä saisi itselleen. Se vain tuskin tulisi sen halvemmaksi kuin nykyiset työttömyyskorvaukset. 

Vierailija kirjoitti:

Hyvä idea, mutta ensin pitäisi oikeasti päästää työhön kykenemättömät sairauseläkkeelle. Tiedän useammankin tapauksen, jossa ihmisen terveydentila ei riitä työntekoon, mutta väkisin roikotetaan työttömänä. Mitä tällainen ihminen sitten tekisi, kun töihin ei vaan pysty, mutta pakotetaan tekemään vaikka se 4h päivässä? Enkä nyt puhu itsestäni, en ole työtön. 

Niin ja eihän kukaan työnantaja edes huoli työkyvytöntä töihin. Sitten ei kuitenkaan päästetä eläkkeelle. Ei vaikka lääkäri ja entinen työnantaja on todistanut, että tämä henkilö ei enää kykene töihin. Sitten näitä tyyppejä alettaisiin karenssin uhalla pakottamaan johonkin "yleishyödylliseen" hommaan. Ei käy mun järkeen. Itse asiassa eläkkeellä heidän olisi helpompaa oman jaksamisensa mukaan tehdä jotain osa-aikaisia töitä, kun ei ole tuota byrokratiaa sotkemassa asioita. Eläkkeellähän saa tehdä tietyn määrän töitä. Mutta jos ei aina pystykään siihen, ei heti pamahda karensseja tai muita rangaistuksia niskaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei olisi väärin, vaan oikein. Olen joutunut työkyvyttömyyseläkkeelle ja haluaisin tehdä jotain hyödyllistä, josta yhteisö, en vain minä, hyötyisi. Uskon, että voisin sitä kautta paremmin. On ihan kauheaa olla "hyödytön" ihminen, mieluummin olisin kuollut.

Ketään ei pakoteta työkyvyttömyyseläkkeelle.

Minä ainakin sairauden pakottamana jouduin jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle. Jos ei olisi ollut pakko, en olisi jäänyt.

Ei sinun ole mikään pakko ilmoittautua työkyvyttömäksi, eikä kukaan pakota sinua ottamaan vastaan työkyvyttömyyseläkettä. Eli ihan vapaaehtoisesti olet työkyvyttömyyseläkkeellä.