Koira jäi kiinni esittämästä sairasta. On luukannut pitkään eikä mitään syytä löydy. Äsken vaihtoi jalkaa vahingossa

Eikä : D anna toisen esittää kun on niin ihana.

Ei voi esittää. Kertoo lähinnä siitä että se kipu on jotain monimutkaisempaa kuin vaikka se, että joku yksi lihas on venähtänyt, esim. tuleekin selästä tms.

Kyllä voi esittää, kun huomaa että "kipeänä" saa huomiota, hellyyttä, herkkuja jne.  Ihan tuttua koiranomistajille.

Kyllä voi esittää! Olisiko tykästynyt saamaansa huomioon? 

Vähän lisää rapsutteluja ja paijailuja tessulle, niin jospa "jalka" paranisi :) 

No ei voi esittää. Jotain pahasti vialla pöllö

Kyllä koirat osaa teeskennellä.

Edellinen koirani oli mestari kerjää ruokaa ja esittää nälkiintynyttä, vaikka joku olisi vähän aikaa sitten antanut koiruudelle ruokaa.

Nykyinen koirani osaa näytellä kärsinyttä.

Oli tappelussa toisen koiran kanssa ja monia päiviä vapisi ja jalkaa aristi. Sitten kun huoneesta poistui ja katsoi koiran perään niin koira iloisesti hyppelehti. Oltiin jo sitä ennen huolestuttu mikä koiraa vaivaa, kun pahempia haavoja ei näkynyt. Kyllä niitä lieviä haavoja hoidettiin, että ei niistä kärsinyt. Saattoi silloin ollut traumatisoitunut, mutta teeskentelyäkin koirasta löytyi. Pitkään esitti hyvin haavoittunutta :)

Ei voi esittää, voi korkeintaan oppia jonkun tietyin maneerin, mikä toistuu aina samanlaisena. Koirien kivun lähteen selvittäminen voi olla hyvin vaikeaa, kun ilmaisevat sitä kipuaan niin monella eri hienovaraisella tavalla, jotka eivät meille ole intuitiivisesti selviä tai huomattavia. On myös ihan yksilöllisiä eroja. Monet koirat yrittävät sopeutua kiputiloihinsa ja elävät näennäisen normaalia elämää (esim. mädilläkin hampailla raukat vielä syövät), jotkut rodut jopa tuppaavat piilottelemaan kipujaan. Kroonisia pitkäaikaisia kipuja, kuten nivel- tai hammaskipuja, ei moni koiranomistaja huomaa. Siinä vaiheessa, kun koira näyttää meidän mielestämme kivuliaalta, niin sen tilanne on yleensä jo tosi paha. Ei kannata koskaan vähätellä koiran vaivoja, tai yrittää selittää niitä ihmisten oikuiksi.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä koirat osaa teeskennellä.

Edellinen koirani oli mestari kerjää ruokaa ja esittää nälkiintynyttä, vaikka joku olisi vähän aikaa sitten antanut koiruudelle ruokaa.

Nykyinen koirani osaa näytellä kärsinyttä.

Oli tappelussa toisen koiran kanssa ja monia päiviä vapisi ja jalkaa aristi. Sitten kun huoneesta poistui ja katsoi koiran perään niin koira iloisesti hyppelehti. Oltiin jo sitä ennen huolestuttu mikä koiraa vaivaa, kun pahempia haavoja ei näkynyt. Kyllä niitä lieviä haavoja hoidettiin, että ei niistä kärsinyt. Saattoi silloin ollut traumatisoitunut, mutta teeskentelyäkin koirasta löytyi. Pitkään esitti hyvin haavoittunutta :)

Ihana lutunen! Nyt syliin pitkäksi aikaa !!

Vierailija kirjoitti:

Kyllä koirat osaa teeskennellä.

Edellinen koirani oli mestari kerjää ruokaa ja esittää nälkiintynyttä, vaikka joku olisi vähän aikaa sitten antanut koiruudelle ruokaa.

Nykyinen koirani osaa näytellä kärsinyttä.

Oli tappelussa toisen koiran kanssa ja monia päiviä vapisi ja jalkaa aristi. Sitten kun huoneesta poistui ja katsoi koiran perään niin koira iloisesti hyppelehti. Oltiin jo sitä ennen huolestuttu mikä koiraa vaivaa, kun pahempia haavoja ei näkynyt. Kyllä niitä lieviä haavoja hoidettiin, että ei niistä kärsinyt. Saattoi silloin ollut traumatisoitunut, mutta teeskentelyäkin koirasta löytyi. Pitkään esitti hyvin haavoittunutta :)

Koivat eivät osaa näytellä. Piste. Koirat voivat kyllä aistia omistajiensa tunnetiloja ja mukauttaa käytöstänsä sen mukaisesti. Esim. huolestuneiden ja hössöttävien omistajien läsnäollessa koirakin on yleensä silloin "haavoittuneempi". Jotkut koirat ovat hyvinkin herkkiä tekemään tällaista. Ja opitut maneerit ja "temput" ovat ihan eri asia. Koirat oppivat hyvin herkästi erilaisia syy-seuraus-suhteita ihan ilman tietoista opettamistakin. Mistään manipuloimisesta ja näyttelystä siinä ei todellakaan ole kyse.

Siinähän alapekuttelette mutu-tietäjät. Jokaiselle koiranomistajalle pitäisi olla jonkinlainen pakollinen kurssi, jossa opetetaan, millainen eläin koira on. Itse olen kirjani ja kanteni lukenut, tutustunut koiran fysiologiaan, käytökseen ja kognitioon. Voisiko kuitenkin olla, että jotain tiedän enemmän, kuin te koirien inhimillistäjät?

Vierailija kirjoitti:

Siinähän alapekuttelette mutu-tietäjät. Jokaiselle koiranomistajalle pitäisi olla jonkinlainen pakollinen kurssi, jossa opetetaan, millainen eläin koira on. Itse olen kirjani ja kanteni lukenut, tutustunut koiran fysiologiaan, käytökseen ja kognitioon. Voisiko kuitenkin olla, että jotain tiedän enemmän, kuin te koirien inhimillistäjät?

Älä nyt intoos repee!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinähän alapekuttelette mutu-tietäjät. Jokaiselle koiranomistajalle pitäisi olla jonkinlainen pakollinen kurssi, jossa opetetaan, millainen eläin koira on. Itse olen kirjani ja kanteni lukenut, tutustunut koiran fysiologiaan, käytökseen ja kognitioon. Voisiko kuitenkin olla, että jotain tiedän enemmän, kuin te koirien inhimillistäjät?

Älä nyt intoos repee!

Hah, vai jotain erityistä intoa siinä pitää olla, että opettelee ihan vain perusjutut omistamistaan elukoista. Ihan peruskauraa kuule. Toki eihän kaikilla edes kapasiteetti riitä. Tukehdu sinä vaan siihen pullaas, niin ja tietämättömyyteesi.

Oma koirani nosteli tassuaan ilmaan ja ontui sekä haki selvästi huomiota. En löytänyt jalasta vikaa joten vein koiran eläinlääkäriin. Kipukohta ei ollut jalassa vaikka koira tassua näyttämällä ja ontumalla hakikin huomiota. Se oli oppinut että siten saa apua. Jalka oli terve. Ongelma löytyi vatsasta. Kyseessä oli pahanlaatuinen kasvain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä koirat osaa teeskennellä.

Edellinen koirani oli mestari kerjää ruokaa ja esittää nälkiintynyttä, vaikka joku olisi vähän aikaa sitten antanut koiruudelle ruokaa.

Nykyinen koirani osaa näytellä kärsinyttä.

Oli tappelussa toisen koiran kanssa ja monia päiviä vapisi ja jalkaa aristi. Sitten kun huoneesta poistui ja katsoi koiran perään niin koira iloisesti hyppelehti. Oltiin jo sitä ennen huolestuttu mikä koiraa vaivaa, kun pahempia haavoja ei näkynyt. Kyllä niitä lieviä haavoja hoidettiin, että ei niistä kärsinyt. Saattoi silloin ollut traumatisoitunut, mutta teeskentelyäkin koirasta löytyi. Pitkään esitti hyvin haavoittunutta :)

Koivat eivät osaa näytellä. Piste. Koirat voivat kyllä aistia omistajiensa tunnetiloja ja mukauttaa käytöstänsä sen mukaisesti. Esim. huolestuneiden ja hössöttävien omistajien läsnäollessa koirakin on yleensä silloin "haavoittuneempi". Jotkut koirat ovat hyvinkin herkkiä tekemään tällaista. Ja opitut maneerit ja "temput" ovat ihan eri asia. Koirat oppivat hyvin herkästi erilaisia syy-seuraus-suhteita ihan ilman tietoista opettamistakin. Mistään manipuloimisesta ja näyttelystä siinä ei todellakaan ole kyse.

Koirien taidonnäytteitä:

1. Koirille annettiin puruluut. Ahneempi söi omansa ensin ja meni sen jälkeen eteiseen haukkumaan "tyhjää". Hitaampi syöksähti sen luokse haukkumaan "tulijan" ja kun se jäi ihmettelemään tyhjää eteistä, ahneempi koira luikki keittiöön ryöstämään hitaamman jämät. Taktikko!

2. Vanhempi koira muistuttaa olemassaolostaan onnahtelemalla lenkillä. Jos muistan höpistä sille lenkin aikana, se ei onnahtele koskaan. Mitään vikaa ei ole - linkuttaminen on hienostunut tapa pyytää hiukan lisää huomiota. 

3. Koirat "naukuvat" ja "juttelevat" vain minulle, mutta eivät miehelleni. 

4. Uusimmissa tutkimuksissa on havaittu, että koirat uskovat todennäköisemmin "hyväntahtoista hölmöä" kuin tietoisesti valehtelevaa. Koirat eivät tottele valehtelijan käskyjä. Ne osaavat tulkita, kuka on liikkeellä vilpittömin mielin ja kuka huijaa!

Minun koirani aikoinaan satutti varpaansa, pääsi lääkärillekin ja sai sen vuoksi osakseen paljon ylimääräistä lellimistä. Se oppi hyvin nopeasti lähestymään meitä sillä tavalla, että sai väistämättä aikaan höpöttelyä ja tassunpaijaamista. Kukaan ei voinut vastustaa päätään keikuttelevaa, korviaan luimistelevaa ja etukäpäläänsä ilmaan nostelevaa samojedipoikaa. Ennen pitkää tassussa ei ollut vikaa ainakaan kävellessä, juostessa tai kaivaessa, mutta oireet jatkuivat. Lopulta koira ei enää muistanut, kumpi jalka oli ollut kipeä, mutta muistiin oli jäänyt paijaamisen resepti. Ei koira teeskentele siinä mielessä kuin ihminen, mutta oppii se silti kaikenlaista. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä koirat osaa teeskennellä.

Edellinen koirani oli mestari kerjää ruokaa ja esittää nälkiintynyttä, vaikka joku olisi vähän aikaa sitten antanut koiruudelle ruokaa.

Nykyinen koirani osaa näytellä kärsinyttä.

Oli tappelussa toisen koiran kanssa ja monia päiviä vapisi ja jalkaa aristi. Sitten kun huoneesta poistui ja katsoi koiran perään niin koira iloisesti hyppelehti. Oltiin jo sitä ennen huolestuttu mikä koiraa vaivaa, kun pahempia haavoja ei näkynyt. Kyllä niitä lieviä haavoja hoidettiin, että ei niistä kärsinyt. Saattoi silloin ollut traumatisoitunut, mutta teeskentelyäkin koirasta löytyi. Pitkään esitti hyvin haavoittunutta :)

Koivat eivät osaa näytellä. Piste. Koirat voivat kyllä aistia omistajiensa tunnetiloja ja mukauttaa käytöstänsä sen mukaisesti. Esim. huolestuneiden ja hössöttävien omistajien läsnäollessa koirakin on yleensä silloin "haavoittuneempi". Jotkut koirat ovat hyvinkin herkkiä tekemään tällaista. Ja opitut maneerit ja "temput" ovat ihan eri asia. Koirat oppivat hyvin herkästi erilaisia syy-seuraus-suhteita ihan ilman tietoista opettamistakin. Mistään manipuloimisesta ja näyttelystä siinä ei todellakaan ole kyse.

Koirien taidonnäytteitä:

1. Koirille annettiin puruluut. Ahneempi söi omansa ensin ja meni sen jälkeen eteiseen haukkumaan "tyhjää". Hitaampi syöksähti sen luokse haukkumaan "tulijan" ja kun se jäi ihmettelemään tyhjää eteistä, ahneempi koira luikki keittiöön ryöstämään hitaamman jämät. Taktikko!

2. Vanhempi koira muistuttaa olemassaolostaan onnahtelemalla lenkillä. Jos muistan höpistä sille lenkin aikana, se ei onnahtele koskaan. Mitään vikaa ei ole - linkuttaminen on hienostunut tapa pyytää hiukan lisää huomiota. 

3. Koirat "naukuvat" ja "juttelevat" vain minulle, mutta eivät miehelleni. 

4. Uusimmissa tutkimuksissa on havaittu, että koirat uskovat todennäköisemmin "hyväntahtoista hölmöä" kuin tietoisesti valehtelevaa. Koirat eivät tottele valehtelijan käskyjä. Ne osaavat tulkita, kuka on liikkeellä vilpittömin mielin ja kuka huijaa!

Niin, eivät koirat tyhmiä ole, oppivat hyvin herkästi syy-seuraus-suhteita, ja tätä tapahtuu koko ajan. Leimautuvat helposti tiettyihin ihmisiin ja ovat herkkiä ihmisten tunnetiloille ja aikomuksille. Mutta eivät laskelmoi ja manipuloi, siihen ei sessejen kognitiivinen kapasiteetti riitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä koirat osaa teeskennellä.

Edellinen koirani oli mestari kerjää ruokaa ja esittää nälkiintynyttä, vaikka joku olisi vähän aikaa sitten antanut koiruudelle ruokaa.

Nykyinen koirani osaa näytellä kärsinyttä.

Oli tappelussa toisen koiran kanssa ja monia päiviä vapisi ja jalkaa aristi. Sitten kun huoneesta poistui ja katsoi koiran perään niin koira iloisesti hyppelehti. Oltiin jo sitä ennen huolestuttu mikä koiraa vaivaa, kun pahempia haavoja ei näkynyt. Kyllä niitä lieviä haavoja hoidettiin, että ei niistä kärsinyt. Saattoi silloin ollut traumatisoitunut, mutta teeskentelyäkin koirasta löytyi. Pitkään esitti hyvin haavoittunutta :)

Koivat eivät osaa näytellä. Piste. Koirat voivat kyllä aistia omistajiensa tunnetiloja ja mukauttaa käytöstänsä sen mukaisesti. Esim. huolestuneiden ja hössöttävien omistajien läsnäollessa koirakin on yleensä silloin "haavoittuneempi". Jotkut koirat ovat hyvinkin herkkiä tekemään tällaista. Ja opitut maneerit ja "temput" ovat ihan eri asia. Koirat oppivat hyvin herkästi erilaisia syy-seuraus-suhteita ihan ilman tietoista opettamistakin. Mistään manipuloimisesta ja näyttelystä siinä ei todellakaan ole kyse.

Koirien taidonnäytteitä:

1. Koirille annettiin puruluut. Ahneempi söi omansa ensin ja meni sen jälkeen eteiseen haukkumaan "tyhjää". Hitaampi syöksähti sen luokse haukkumaan "tulijan" ja kun se jäi ihmettelemään tyhjää eteistä, ahneempi koira luikki keittiöön ryöstämään hitaamman jämät. Taktikko!

2. Vanhempi koira muistuttaa olemassaolostaan onnahtelemalla lenkillä. Jos muistan höpistä sille lenkin aikana, se ei onnahtele koskaan. Mitään vikaa ei ole - linkuttaminen on hienostunut tapa pyytää hiukan lisää huomiota. 

3. Koirat "naukuvat" ja "juttelevat" vain minulle, mutta eivät miehelleni. 

4. Uusimmissa tutkimuksissa on havaittu, että koirat uskovat todennäköisemmin "hyväntahtoista hölmöä" kuin tietoisesti valehtelevaa. Koirat eivät tottele valehtelijan käskyjä. Ne osaavat tulkita, kuka on liikkeellä vilpittömin mielin ja kuka huijaa!

Niin, eivät koirat tyhmiä ole, oppivat hyvin herkästi syy-seuraus-suhteita, ja tätä tapahtuu koko ajan. Leimautuvat helposti tiettyihin ihmisiin ja ovat herkkiä ihmisten tunnetiloille ja aikomuksille. Mutta eivät laskelmoi ja manipuloi, siihen ei sessejen kognitiivinen kapasiteetti riitä.

Mikä on laskelmoimisen/manipuloimisen ja uuden käytöstavan keksimisen eli syy-seuraus-suhteen oppimisen ero?

Nro 15

Sitten on jotain todella huonosti, jos kokee, että jokin pielessä ja kanavoi sen "fyysiseksi".

Vierailija kirjoitti:

Minun koirani aikoinaan satutti varpaansa, pääsi lääkärillekin ja sai sen vuoksi osakseen paljon ylimääräistä lellimistä. Se oppi hyvin nopeasti lähestymään meitä sillä tavalla, että sai väistämättä aikaan höpöttelyä ja tassunpaijaamista. Kukaan ei voinut vastustaa päätään keikuttelevaa, korviaan luimistelevaa ja etukäpäläänsä ilmaan nostelevaa samojedipoikaa. Ennen pitkää tassussa ei ollut vikaa ainakaan kävellessä, juostessa tai kaivaessa, mutta oireet jatkuivat. Lopulta koira ei enää muistanut, kumpi jalka oli ollut kipeä, mutta muistiin oli jäänyt paijaamisen resepti. Ei koira teeskentele siinä mielessä kuin ihminen, mutta oppii se silti kaikenlaista. :)

En usko, että koira ajattelisi käytöksen - tassun antamisen ja ihmisten hassuttelut - kytkeytyvän kipeyteen. En usko että asialla on mitään tekemistä kipeyden kanssa ja sillä, kumpi tassu oli joskus kipeä. 

Vierailija kirjoitti:

Oma koirani nosteli tassuaan ilmaan ja ontui sekä haki selvästi huomiota. En löytänyt jalasta vikaa joten vein koiran eläinlääkäriin. Kipukohta ei ollut jalassa vaikka koira tassua näyttämällä ja ontumalla hakikin huomiota. Se oli oppinut että siten saa apua. Jalka oli terve. Ongelma löytyi vatsasta. Kyseessä oli pahanlaatuinen kasvain.

Fiku tapa viestittää, että jokin on huonosti!