Eikö vaimoa saa enää nähdä seksuaalisena ja onko normaalia, että se loukkaa puolisoa?
Ajattelin tuossa eilen iltasella ensimmäistä kertaa kuukauteen vähän hakeutua vaimon kanssa intiimimpiin toimiin ja aloinkin perjantaina vähän hieromaan hartioita ja suukottelemaan. Lauantaina tein aamupalan koko perheelle ennen kuin lähdin töihin. Töistä tullessani halasin vaimoa, vaikka ei se siitä yleensä tykkää.
Iltasella virittelin tunnelmaa, mutta rukkasta tuli. Se vähän sieppasi, joten otin asian tänään puheeksi.
Vaimo kertoi, että häntä ärsyttää, kun hän on minulle vain joku seksiobjekti. No se vähän ihmetytti, kun eihän me olla tänä vuonna oltu läheisesti kuin kymmenisen kertaa. Sitten alkoi pitkä vuodatus siitä, että tässä hän ei tykkää, kun katson häneen päin silloin kun hän esim. pukee tai riisuutuu. Pakko myöntää, että toisinaan tulee katseltua kaunista vaimoa, varsinkin kun pitää tollasia pitsistringejä. Ja tämän saman hänellekin kerroin. Siitä vaimo kilahti aivan täysin ja sanoi, että tämä juuri on sitä esineelliståmistä mistä hän puhui.
Onko palstan naisilla samanlainen käsitys, että aviomies ei saa katsoa teitä ja että seksuaalisuus tulee pitää avioliitossa ollessa piilossa?
Palstan tuntien tämä tekstini melko varmasti teilataan, joten kerron vielä, että en ole mikään pervo, siivoan, hoidan lapsia, teen töitä 50h viikossa, vien lapset päiväkotiin/kouluun, teen ruokaa, olen ainoa joka pesee vessat, tekee rempat, fiksaa paikat, pesee autot, korjaa fillarit, haravoi pihat, leikkaa ruohot, maalaa talon, siivoaa varaston, imuroi jääkaapin taustan yms.
Lisäksi yritän aina silloin tällöin pitää vaimoa kädestä, joskaan hän ei siitä koskaan ole pitänyt.
Kommentit (212)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites ne lapset tehtiin? Kädestä pitämällä ja ymmärtämällä?
Nyt ap lopeta se temppukoirana oleminen ja ala täyttelemään eropapereita. Ei tuosta mitään tule. Vaimolla joku ongelma, ja vaikka sen saisikin ratkaistua, tulet joka kerta miettimään että onko tämä nyt joku säälipano tai olenko jotenkin pakottanut. Muutamassa vuodessa sinultakin katoaa halut jos et nyt lähde kun oma minuutesi on vielä jossain kunnossa.[/quote
Lapsenteon jälkeen tuossa suhteessa lienee moni asia muuttunut. Mutta ap:n asiaa ei paranna se, että hän nyt lähtee. Tuo sama ongelma on hetken päästä uudessakin suhteessa.
Ei kukaan nainen kestä pidemmän päälle sitä, että mies tekee aamupalan sen takia, että pääsisi sitten panemaan. Tai, että mies hieroo hartioita, mutta tiedät, että mies siitä palkinnoksi toivoo panoa.
Hyvänäpitäminen tai läheisyys ei saa olla vastikkeellisia. Miehen täytyy osata hieroa niitä vaimon hartioita ilman taka-ajatuksia. Tasi tehdä se aamupala koko perheelle, ilman, että vaimon täytyy se aamupalan tekeminen maksaa luonnossa. Ei näin.
Seksiä suhteessa on siksi, että kumpikin sitä haluaa. Ei siksi, että vaimo "antaa sitä" kun mies on tehnyt aamupalan.
Aamupalan teko ja kodinhoito on niitä arkisia asioita, jotka perheessä kuuluu hoitaa ilman, että toisen avoipuolison kuuluu siitä maksaa toiselle "luonnossa".
Jos joka tehdystä aamupalasta täytyy alkaa miehen kanssa makaamaan, vaikka ei yhtään haluaisi/himotytaisi, seksistä tulee painajainen ja suorittamista.
Ja ihan varmasti vaimolle se kuva, että on miehelle vain hyödyke/esine, ei elämänkumppani, ihminen jolla on tunteet ja halut. Hän on vain palkinto miehelle tehdystä aamupalasta.
Ap kyllä juuri kertoi, että kaipaisi paljonkin läheisyyttä mutta vaimo ei sille lämpene. Läheisyyttä, ei pelkästään seksiä. Vaimon ilmeisesti on ihan ok päättää, että läheisyys ja se seksikin voidaan vaan lopettaa lopullisesti ja siihen pitää toisen osapuolen vaan sopeutua. Vaimolla ei ole mitään velvollisuutta puhua, ottaa miestään huomioon, koskettaa?
Sillä vaimolla saattaa nyt olla joku muu sen haluttomuuden takana kuin ap:n tekemiset.
Vaimo on nyt jo tajunnut, että ap:n läheisyyden takana on aina taka-ajatuksena se, että päsee panemaan.
on todella tressaavaa ja vie kaikki halut niin seksiin kuin läheisyyteen.
Miehet voisi ajatella niin, että jos he tietäisivät, että joka kerta, kun vaimo antaa läheisyyttä, se tietää heille jotakin asiaa johon he eivät ole valmiita. Ja tämä toistuisi jatkuvasti. Kuinka kauan tämä mies haluaisi läheisyyttä, josta hän tietäisi seuraavan itselleen jotakin ei niin toivottua asiaa?
Varmasti maailman tappiin? No ei, vaan hän alkaisi karttaa näitä läheisyyden osoituksia.
Sama tässä ap:n tapauksessa. Vaimo on oppinut, että läheisyys = seksi, halusi hän tai ei. Ja alkuun on tietenkin suostunut, mutta ajan kanssa seksistä alkaa jäämään todella paha jälkimaku, kun on haluttomana "antanut" toiselle mieliksi, kun se nyt kuitenkin "hieroi hartiat".
Ajan myötä vastenmielisyys kasvaa niin suureksi, ettei vaan pysty. Ei olemaan lähellä, eikä panemaan.
Näin se valitettavasti menee. Haluttoman osapuolen on hyvin vaikea lähteä tilannetta parantamaan kun vastenmielisyys on kasvanut niin suureksi että seksin ehdottaminen tuntuu henkiseltä väkivallalta itseä kohtaan vaikka ymmärtäisikin että se olisi miehelle tärkeää. Ja pakotettuaan itsensä nainen huomaa että tilanne ei parane vaan huononee ja seuraava kerta on entistä vaikeampi. Valitettava tosiasia on että mikään ei muutu jos miehen tyyli ei muutu. Jos mies ei ole halukas muuttamaan tyyliä, silloin ainoa ratkaisu on ero ja molemmille sopivamman kumppanin etsiminen.
Mikä ihme se miehen "tyyli" nyt sitten oikein on? Todennäköisesti se tyyli tulisi olemaan väärä, vaikka olisi millainen fakiiri. Ongelma on se nainen. Nainen ei halua, koska kokee miehensä vastenmieliseksi. Naisen mielestä tässä ei ole mitään väärää, eikä hän koe siitä syyllisyyttä. Tiedän näitä naisia vaikka kuinka. Olankohautuksella ohitetaan se, että loukataan syvästi omaa puolisoa vuosikausia. Tärkeintä on, että nainen ei ikinä vain suostu seksiin, ei milloinkaan pidä sitä kevyenä leikkinä, joka joskus on ihan ok, joskus tosi mahtavaa. Nainen voi suostua seksiin vain, jos mies on ajatustenlukija ja taikuri, joka onnistuu saamaan naisen oikeilla tempuilla (loputon keskustelu ja hyväily ilman niita hirveitä taka-ajatuksia) oikealle tuulelle, sitten nainen armosta suostuu. Molemmat tietävät, että seuraava kerta on sitten kahden tai kolmen kuukauden päästä. Mutta jotenkin se on aina sen miehen syy...
Mistä tiedät, ettei nuo naiset kärsi? Varmasti kärsivät, ja juurikin siitä, että mies ei ymmärrä heitä millään tasolla. Ja nainenkin on seksuaalinen olento ja haluaisi läheisyyttä ja seksiä, mutta ei mieheltä, jolle nainen ei merkitse mitään, ainoastaan se värkki siellä jalkojen välissä on asia, jota mies vahtaa.
Mies kuvittelee, että hänen pitäisi olla taikuri ja ajatustenlukia, mutta ei se niin mene. Nainen haluaa, että hän on miehelle ennenkaikkea ihminen, eikä mikään seksiautomaatti jonka edessä mies yrittää jatkuvasti tehdä temppuja, että pääsisi panemaan. Jos mies unohtaisi sen seksin kuukaudeksi ja olisi vaimolleen ihminen, läheinen ja välittävä, niin voisi vaimonkin paineet vähän helpottaa ja se seksikin alkaa taas naistumaan.
Ei naiset halua miestä, jolle olisi ihan sama, vaikka koko nainen räjähtäisi kappaleiksi, mutta pillu jäisi ja mies eläisi tuon pillun kanssa ihan tyytyväisenä. Nainenkin haluaa, että hänestä pidetään sen takia, että hän on ihminen, ei pelkkä pillu.
Käsi ylös miehet, joille riittäisi vaimosta vain se pelkkä pillu? Jos käsi nousi, ei ihme ole, jos vaimo ei niin seksistä välitä.
Aika sekopäisiksi alkaa mennä nämä sun jutut. Naisella ei ole mitään vastuuta mistään ja jokainen teksti pelkkää miesten syyllistämistä ja pillusta jauhamista. Aika huono miesmaku sinulla, jos vaan tuollaista seuraa olet itsellesi löytänyt.
No mutta, eikös tämän ap:n ongelma ollutkin juuri se, ettei sitä pillua tipu. Joten pillustahan tämä ongelma johtuu, niin siitähän sitä sitten jauhetaan. Ja juuri sehän naisia kyllästyttääkin, kun miehllä on aina vain mielessä se pillu ja sen saamisesta/saamattomuudesta ulistaan koko ajan. Muuta ei naisesta tarvitakkaan kuin sitä pillua, pillua, pillua.
Sinua alkoi jo näin äkkiä kyllästyttämään tuo pillusta jauhaminen, niin arvaa kyllästyttääkö naisia, kun miehet ei muusta jauhakkaan.
kannattaa sinun hakeutua hoitoon. Seksi kuuluu normaaliin parisuhteeseen eikä kyseessä ole mikään elämää suurempi PILLU.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo just on ärsyttävää että kuukauteen et koske ja sitten kun alkaa rehdä mieli alat manipuloimaan vaimoa antamaan tekemällä eleitä joita et muuten tekisi. Lopeta tuo ja tee puolivuotissuunnitelma jossa teet noita "rakastavia" eleitä koko ajan ilman että heti näkee että et oikeasti tarkoita niitä vaan yrität saada seksiä. Yritä oikeasti rakastaa vaimoasi. Halaa koska rakastat eikä siksi että vaimo antaisi seksiä.
Ja lisäys vielä, provohan tämä selvästi on. Mutta ongelma ihan todellinen. Luonnon oma ehkäisykeino in action. Moni nainen tarvitsee aitoa hellyyttä, ei teeskentelyä, halutakseen seksiä ja mies taas antaa aitoa hellyyttä vasta saatuaan seksiä. Nainen ei pysty haluamaan manipuloinnin havaitessaan, mies taas ei viitsi niitä arjen halauksia antaa, liikaa vaivaa. Joten pattitilanne.
Narsistit manipuloivat. Niiltä puuttuu normaali tunne-elämä. Ap ei ikinä tule tajuamaan, että on pelkkä ihmisen kuori ja että sen huomaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites ne lapset tehtiin? Kädestä pitämällä ja ymmärtämällä?
Nyt ap lopeta se temppukoirana oleminen ja ala täyttelemään eropapereita. Ei tuosta mitään tule. Vaimolla joku ongelma, ja vaikka sen saisikin ratkaistua, tulet joka kerta miettimään että onko tämä nyt joku säälipano tai olenko jotenkin pakottanut. Muutamassa vuodessa sinultakin katoaa halut jos et nyt lähde kun oma minuutesi on vielä jossain kunnossa.[/quote
Lapsenteon jälkeen tuossa suhteessa lienee moni asia muuttunut. Mutta ap:n asiaa ei paranna se, että hän nyt lähtee. Tuo sama ongelma on hetken päästä uudessakin suhteessa.
Ei kukaan nainen kestä pidemmän päälle sitä, että mies tekee aamupalan sen takia, että pääsisi sitten panemaan. Tai, että mies hieroo hartioita, mutta tiedät, että mies siitä palkinnoksi toivoo panoa.
Hyvänäpitäminen tai läheisyys ei saa olla vastikkeellisia. Miehen täytyy osata hieroa niitä vaimon hartioita ilman taka-ajatuksia. Tasi tehdä se aamupala koko perheelle, ilman, että vaimon täytyy se aamupalan tekeminen maksaa luonnossa. Ei näin.
Seksiä suhteessa on siksi, että kumpikin sitä haluaa. Ei siksi, että vaimo "antaa sitä" kun mies on tehnyt aamupalan.
Aamupalan teko ja kodinhoito on niitä arkisia asioita, jotka perheessä kuuluu hoitaa ilman, että toisen avoipuolison kuuluu siitä maksaa toiselle "luonnossa".
Jos joka tehdystä aamupalasta täytyy alkaa miehen kanssa makaamaan, vaikka ei yhtään haluaisi/himotytaisi, seksistä tulee painajainen ja suorittamista.
Ja ihan varmasti vaimolle se kuva, että on miehelle vain hyödyke/esine, ei elämänkumppani, ihminen jolla on tunteet ja halut. Hän on vain palkinto miehelle tehdystä aamupalasta.
Ap kyllä juuri kertoi, että kaipaisi paljonkin läheisyyttä mutta vaimo ei sille lämpene. Läheisyyttä, ei pelkästään seksiä. Vaimon ilmeisesti on ihan ok päättää, että läheisyys ja se seksikin voidaan vaan lopettaa lopullisesti ja siihen pitää toisen osapuolen vaan sopeutua. Vaimolla ei ole mitään velvollisuutta puhua, ottaa miestään huomioon, koskettaa?
Sillä vaimolla saattaa nyt olla joku muu sen haluttomuuden takana kuin ap:n tekemiset.
Vaimo on nyt jo tajunnut, että ap:n läheisyyden takana on aina taka-ajatuksena se, että päsee panemaan.
on todella tressaavaa ja vie kaikki halut niin seksiin kuin läheisyyteen.
Miehet voisi ajatella niin, että jos he tietäisivät, että joka kerta, kun vaimo antaa läheisyyttä, se tietää heille jotakin asiaa johon he eivät ole valmiita. Ja tämä toistuisi jatkuvasti. Kuinka kauan tämä mies haluaisi läheisyyttä, josta hän tietäisi seuraavan itselleen jotakin ei niin toivottua asiaa?
Varmasti maailman tappiin? No ei, vaan hän alkaisi karttaa näitä läheisyyden osoituksia.
Sama tässä ap:n tapauksessa. Vaimo on oppinut, että läheisyys = seksi, halusi hän tai ei. Ja alkuun on tietenkin suostunut, mutta ajan kanssa seksistä alkaa jäämään todella paha jälkimaku, kun on haluttomana "antanut" toiselle mieliksi, kun se nyt kuitenkin "hieroi hartiat".
Ajan myötä vastenmielisyys kasvaa niin suureksi, ettei vaan pysty. Ei olemaan lähellä, eikä panemaan.
Näin se valitettavasti menee. Haluttoman osapuolen on hyvin vaikea lähteä tilannetta parantamaan kun vastenmielisyys on kasvanut niin suureksi että seksin ehdottaminen tuntuu henkiseltä väkivallalta itseä kohtaan vaikka ymmärtäisikin että se olisi miehelle tärkeää. Ja pakotettuaan itsensä nainen huomaa että tilanne ei parane vaan huononee ja seuraava kerta on entistä vaikeampi. Valitettava tosiasia on että mikään ei muutu jos miehen tyyli ei muutu. Jos mies ei ole halukas muuttamaan tyyliä, silloin ainoa ratkaisu on ero ja molemmille sopivamman kumppanin etsiminen.
Mikä ihme se miehen "tyyli" nyt sitten oikein on? Todennäköisesti se tyyli tulisi olemaan väärä, vaikka olisi millainen fakiiri. Ongelma on se nainen. Nainen ei halua, koska kokee miehensä vastenmieliseksi. Naisen mielestä tässä ei ole mitään väärää, eikä hän koe siitä syyllisyyttä. Tiedän näitä naisia vaikka kuinka. Olankohautuksella ohitetaan se, että loukataan syvästi omaa puolisoa vuosikausia. Tärkeintä on, että nainen ei ikinä vain suostu seksiin, ei milloinkaan pidä sitä kevyenä leikkinä, joka joskus on ihan ok, joskus tosi mahtavaa. Nainen voi suostua seksiin vain, jos mies on ajatustenlukija ja taikuri, joka onnistuu saamaan naisen oikeilla tempuilla (loputon keskustelu ja hyväily ilman niita hirveitä taka-ajatuksia) oikealle tuulelle, sitten nainen armosta suostuu. Molemmat tietävät, että seuraava kerta on sitten kahden tai kolmen kuukauden päästä. Mutta jotenkin se on aina sen miehen syy...
Mistä tiedät, ettei nuo naiset kärsi? Varmasti kärsivät, ja juurikin siitä, että mies ei ymmärrä heitä millään tasolla. Ja nainenkin on seksuaalinen olento ja haluaisi läheisyyttä ja seksiä, mutta ei mieheltä, jolle nainen ei merkitse mitään, ainoastaan se värkki siellä jalkojen välissä on asia, jota mies vahtaa.
Mies kuvittelee, että hänen pitäisi olla taikuri ja ajatustenlukia, mutta ei se niin mene. Nainen haluaa, että hän on miehelle ennenkaikkea ihminen, eikä mikään seksiautomaatti jonka edessä mies yrittää jatkuvasti tehdä temppuja, että pääsisi panemaan. Jos mies unohtaisi sen seksin kuukaudeksi ja olisi vaimolleen ihminen, läheinen ja välittävä, niin voisi vaimonkin paineet vähän helpottaa ja se seksikin alkaa taas naistumaan.
Ei naiset halua miestä, jolle olisi ihan sama, vaikka koko nainen räjähtäisi kappaleiksi, mutta pillu jäisi ja mies eläisi tuon pillun kanssa ihan tyytyväisenä. Nainenkin haluaa, että hänestä pidetään sen takia, että hän on ihminen, ei pelkkä pillu.
Käsi ylös miehet, joille riittäisi vaimosta vain se pelkkä pillu? Jos käsi nousi, ei ihme ole, jos vaimo ei niin seksistä välitä.
Aika sekopäisiksi alkaa mennä nämä sun jutut. Naisella ei ole mitään vastuuta mistään ja jokainen teksti pelkkää miesten syyllistämistä ja pillusta jauhamista. Aika huono miesmaku sinulla, jos vaan tuollaista seuraa olet itsellesi löytänyt.
No mutta, eikös tämän ap:n ongelma ollutkin juuri se, ettei sitä pillua tipu. Joten pillustahan tämä ongelma johtuu, niin siitähän sitä sitten jauhetaan. Ja juuri sehän naisia kyllästyttääkin, kun miehllä on aina vain mielessä se pillu ja sen saamisesta/saamattomuudesta ulistaan koko ajan. Muuta ei naisesta tarvitakkaan kuin sitä pillua, pillua, pillua.
Sinua alkoi jo näin äkkiä kyllästyttämään tuo pillusta jauhaminen, niin arvaa kyllästyttääkö naisia, kun miehet ei muusta jauhakkaan.
Ymmärtäähän sen, että ärsyttää kun mies koko ajan pillusta jauhaa.
Voisitko keksiä jotain muita puheenaiheita. Onko mies kiinnostunut urheilusta, autoista, kalastuksesta tms. Kääntyykö juttu aina pilluun jos esimerkiksi alat puhua miestä kiinnostavasta asiasta.
" Kuule, mentäiskö viikonloppuna kalastamaan, kysyn Mikkoa ja Maijaakin"?
"Ei käy kun tarttis pillua saada".
"No se ei nyt ole suunnitelmissa. Entäs joku autotapahtuma"?
" Ei käy kun tarttis pillua saada".
"No ok, unohdetaan kaikki".
Jne.
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo suhde toimi, jos toinen ei pidä edes kädestä tai ole millään mittapuulla lämmin (välittää?) - oletko löytänyt kylmän naisen vai kiinnostus loppui. Se on totta etteivät naiset halua miehen olevan huohottaja joka kyttää seksuaalisesti naista asunnossa (tai vaatteiden vaihto?), mutta varmaan normaali seksuaalisuus ei kaikkia naisia haittaa. Kuitenkin se ei mene siten että kun mies haluaa kello se ja se, naisen pitäisi olla yhtäkkiä kiinnostunut, pitäisi tietää ajankohdat milloin kumpikin haluaa (tuossa suhteessa ei tosin ole enää sitä). Onko mahdollista ettei suhde toimi henkisellä puolella juuri nyt vai onko se pelkkä intiimipuolen asia, paitsi joku pariterapeutti osaa sanoa jotain, ellei sitten tunteet kuolleet naisella jo (muusta syystä). Lapsiarki ja työt voi viedä naisten kiinnostuksen myös. Naiset eivät halua mitään alistavaa, toisen määräämää tai nöyryyttävää, eli tasa-arvoinen parisuhde varmaan toimii. Tutki asiaa.
Ei se vaimo varmaan pidä siitäkään, jos mies ei tekisi näitä asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites ne lapset tehtiin? Kädestä pitämällä ja ymmärtämällä?
Nyt ap lopeta se temppukoirana oleminen ja ala täyttelemään eropapereita. Ei tuosta mitään tule. Vaimolla joku ongelma, ja vaikka sen saisikin ratkaistua, tulet joka kerta miettimään että onko tämä nyt joku säälipano tai olenko jotenkin pakottanut. Muutamassa vuodessa sinultakin katoaa halut jos et nyt lähde kun oma minuutesi on vielä jossain kunnossa.[/quote
Lapsenteon jälkeen tuossa suhteessa lienee moni asia muuttunut. Mutta ap:n asiaa ei paranna se, että hän nyt lähtee. Tuo sama ongelma on hetken päästä uudessakin suhteessa.
Ei kukaan nainen kestä pidemmän päälle sitä, että mies tekee aamupalan sen takia, että pääsisi sitten panemaan. Tai, että mies hieroo hartioita, mutta tiedät, että mies siitä palkinnoksi toivoo panoa.
Hyvänäpitäminen tai läheisyys ei saa olla vastikkeellisia. Miehen täytyy osata hieroa niitä vaimon hartioita ilman taka-ajatuksia. Tasi tehdä se aamupala koko perheelle, ilman, että vaimon täytyy se aamupalan tekeminen maksaa luonnossa. Ei näin.
Seksiä suhteessa on siksi, että kumpikin sitä haluaa. Ei siksi, että vaimo "antaa sitä" kun mies on tehnyt aamupalan.
Aamupalan teko ja kodinhoito on niitä arkisia asioita, jotka perheessä kuuluu hoitaa ilman, että toisen avoipuolison kuuluu siitä maksaa toiselle "luonnossa".
Jos joka tehdystä aamupalasta täytyy alkaa miehen kanssa makaamaan, vaikka ei yhtään haluaisi/himotytaisi, seksistä tulee painajainen ja suorittamista.
Ja ihan varmasti vaimolle se kuva, että on miehelle vain hyödyke/esine, ei elämänkumppani, ihminen jolla on tunteet ja halut. Hän on vain palkinto miehelle tehdystä aamupalasta.
Ap kyllä juuri kertoi, että kaipaisi paljonkin läheisyyttä mutta vaimo ei sille lämpene. Läheisyyttä, ei pelkästään seksiä. Vaimon ilmeisesti on ihan ok päättää, että läheisyys ja se seksikin voidaan vaan lopettaa lopullisesti ja siihen pitää toisen osapuolen vaan sopeutua. Vaimolla ei ole mitään velvollisuutta puhua, ottaa miestään huomioon, koskettaa?
Sillä vaimolla saattaa nyt olla joku muu sen haluttomuuden takana kuin ap:n tekemiset.
Vaimo on nyt jo tajunnut, että ap:n läheisyyden takana on aina taka-ajatuksena se, että päsee panemaan.
on todella tressaavaa ja vie kaikki halut niin seksiin kuin läheisyyteen.
Miehet voisi ajatella niin, että jos he tietäisivät, että joka kerta, kun vaimo antaa läheisyyttä, se tietää heille jotakin asiaa johon he eivät ole valmiita. Ja tämä toistuisi jatkuvasti. Kuinka kauan tämä mies haluaisi läheisyyttä, josta hän tietäisi seuraavan itselleen jotakin ei niin toivottua asiaa?
Varmasti maailman tappiin? No ei, vaan hän alkaisi karttaa näitä läheisyyden osoituksia.
Sama tässä ap:n tapauksessa. Vaimo on oppinut, että läheisyys = seksi, halusi hän tai ei. Ja alkuun on tietenkin suostunut, mutta ajan kanssa seksistä alkaa jäämään todella paha jälkimaku, kun on haluttomana "antanut" toiselle mieliksi, kun se nyt kuitenkin "hieroi hartiat".
Ajan myötä vastenmielisyys kasvaa niin suureksi, ettei vaan pysty. Ei olemaan lähellä, eikä panemaan.
Näin se valitettavasti menee. Haluttoman osapuolen on hyvin vaikea lähteä tilannetta parantamaan kun vastenmielisyys on kasvanut niin suureksi että seksin ehdottaminen tuntuu henkiseltä väkivallalta itseä kohtaan vaikka ymmärtäisikin että se olisi miehelle tärkeää. Ja pakotettuaan itsensä nainen huomaa että tilanne ei parane vaan huononee ja seuraava kerta on entistä vaikeampi. Valitettava tosiasia on että mikään ei muutu jos miehen tyyli ei muutu. Jos mies ei ole halukas muuttamaan tyyliä, silloin ainoa ratkaisu on ero ja molemmille sopivamman kumppanin etsiminen.
Mikä ihme se miehen "tyyli" nyt sitten oikein on? Todennäköisesti se tyyli tulisi olemaan väärä, vaikka olisi millainen fakiiri. Ongelma on se nainen. Nainen ei halua, koska kokee miehensä vastenmieliseksi. Naisen mielestä tässä ei ole mitään väärää, eikä hän koe siitä syyllisyyttä. Tiedän näitä naisia vaikka kuinka. Olankohautuksella ohitetaan se, että loukataan syvästi omaa puolisoa vuosikausia. Tärkeintä on, että nainen ei ikinä vain suostu seksiin, ei milloinkaan pidä sitä kevyenä leikkinä, joka joskus on ihan ok, joskus tosi mahtavaa. Nainen voi suostua seksiin vain, jos mies on ajatustenlukija ja taikuri, joka onnistuu saamaan naisen oikeilla tempuilla (loputon keskustelu ja hyväily ilman niita hirveitä taka-ajatuksia) oikealle tuulelle, sitten nainen armosta suostuu. Molemmat tietävät, että seuraava kerta on sitten kahden tai kolmen kuukauden päästä. Mutta jotenkin se on aina sen miehen syy...
Mistä tiedät, ettei nuo naiset kärsi? Varmasti kärsivät, ja juurikin siitä, että mies ei ymmärrä heitä millään tasolla. Ja nainenkin on seksuaalinen olento ja haluaisi läheisyyttä ja seksiä, mutta ei mieheltä, jolle nainen ei merkitse mitään, ainoastaan se värkki siellä jalkojen välissä on asia, jota mies vahtaa.
Mies kuvittelee, että hänen pitäisi olla taikuri ja ajatustenlukia, mutta ei se niin mene. Nainen haluaa, että hän on miehelle ennenkaikkea ihminen, eikä mikään seksiautomaatti jonka edessä mies yrittää jatkuvasti tehdä temppuja, että pääsisi panemaan. Jos mies unohtaisi sen seksin kuukaudeksi ja olisi vaimolleen ihminen, läheinen ja välittävä, niin voisi vaimonkin paineet vähän helpottaa ja se seksikin alkaa taas naistumaan.
Ei naiset halua miestä, jolle olisi ihan sama, vaikka koko nainen räjähtäisi kappaleiksi, mutta pillu jäisi ja mies eläisi tuon pillun kanssa ihan tyytyväisenä. Nainenkin haluaa, että hänestä pidetään sen takia, että hän on ihminen, ei pelkkä pillu.
Käsi ylös miehet, joille riittäisi vaimosta vain se pelkkä pillu? Jos käsi nousi, ei ihme ole, jos vaimo ei niin seksistä välitä.
Aika sekopäisiksi alkaa mennä nämä sun jutut. Naisella ei ole mitään vastuuta mistään ja jokainen teksti pelkkää miesten syyllistämistä ja pillusta jauhamista. Aika huono miesmaku sinulla, jos vaan tuollaista seuraa olet itsellesi löytänyt.
No mutta, eikös tämän ap:n ongelma ollutkin juuri se, ettei sitä pillua tipu. Joten pillustahan tämä ongelma johtuu, niin siitähän sitä sitten jauhetaan. Ja juuri sehän naisia kyllästyttääkin, kun miehllä on aina vain mielessä se pillu ja sen saamisesta/saamattomuudesta ulistaan koko ajan. Muuta ei naisesta tarvitakkaan kuin sitä pillua, pillua, pillua.
Sinua alkoi jo näin äkkiä kyllästyttämään tuo pillusta jauhaminen, niin arvaa kyllästyttääkö naisia, kun miehet ei muusta jauhakkaan.
kannattaa sinun hakeutua hoitoon. Seksi kuuluu normaaliin parisuhteeseen eikä kyseessä ole mikään elämää suurempi PILLU.
Normaaliin suhteeseen kuuluu KUMPAAKIN TYYDYTTÄVÄ SEKSI, mutta manipulatiivisen narsun kanssa ei ole mitään normaalia.
Sinähän et eroa tiedä kun olet itsekin narsu, mutta nainen huomaa, että jahas, taas se muulloin kylmä ja piittaamaton hujoppi tekee voileipiä ja odottaa siitä karvaista kiitosta, eli lupaa raiskata.
Seksi on naiselle paljon isompi juttu kuin miehelle, jota ei kiinnosta toisen nautinto ollenkaan.
Tai sitten hän ei enää koe sua seksuaalisesti viehättävän, jolloin sun antama seksuaalinen huomio ahdistaa.
Tai kokee itsensä rumaksi ja vastenmieliseksi, siinä mun ehdotukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo suhde toimi, jos toinen ei pidä edes kädestä tai ole millään mittapuulla lämmin (välittää?) - oletko löytänyt kylmän naisen vai kiinnostus loppui. Se on totta etteivät naiset halua miehen olevan huohottaja joka kyttää seksuaalisesti naista asunnossa (tai vaatteiden vaihto?), mutta varmaan normaali seksuaalisuus ei kaikkia naisia haittaa. Kuitenkin se ei mene siten että kun mies haluaa kello se ja se, naisen pitäisi olla yhtäkkiä kiinnostunut, pitäisi tietää ajankohdat milloin kumpikin haluaa (tuossa suhteessa ei tosin ole enää sitä). Onko mahdollista ettei suhde toimi henkisellä puolella juuri nyt vai onko se pelkkä intiimipuolen asia, paitsi joku pariterapeutti osaa sanoa jotain, ellei sitten tunteet kuolleet naisella jo (muusta syystä). Lapsiarki ja työt voi viedä naisten kiinnostuksen myös. Naiset eivät halua mitään alistavaa, toisen määräämää tai nöyryyttävää, eli tasa-arvoinen parisuhde varmaan toimii. Tutki asiaa.
Ei se vaimo varmaan pidä siitäkään, jos mies ei tekisi näitä asioita.
Ai läähätä ja stalkkaa? Jo nyt oot sairas
Tolle pillunjauhajalle: voi kun miehiä kiinnostaisikin se, mutta nykymiehiä kiihottaa enää vain peppu ja penis. Siksi tässä ei auta muu kuin eläminen ilman seksiä.
N20
Tuntuu että haluttomia naisia on paljon. Ihan ilman mitään kotityö- ja lapsistressiäkin.
Kauheeta AP:n dissaamista ja virheiden etsimistä.
Miksi tälläiset naiset haluavat parisuhteen jos miehessä on aina joku vika?
Henkinen yhteys, hellyys, romantiikka, kiireettömyys, oikea ajoitus. Lässyn lässyn.
Kuka jaksaa halutonta naista jonka vuoksi pitää rakentaa joku henkinen himmeli jotta seksuaalinen yhteys toimisi?
Ei tietenkään pidä suostua painostuksen takia seksiin mutta jos halut ei mene yhteen, ei tulevaisuutta ole.
AP:n kannattaa nostaa kytkintä. Löydät kyllä naisen joka arvostaa sinua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites ne lapset tehtiin? Kädestä pitämällä ja ymmärtämällä?
Nyt ap lopeta se temppukoirana oleminen ja ala täyttelemään eropapereita. Ei tuosta mitään tule. Vaimolla joku ongelma, ja vaikka sen saisikin ratkaistua, tulet joka kerta miettimään että onko tämä nyt joku säälipano tai olenko jotenkin pakottanut. Muutamassa vuodessa sinultakin katoaa halut jos et nyt lähde kun oma minuutesi on vielä jossain kunnossa.[/quote
Lapsenteon jälkeen tuossa suhteessa lienee moni asia muuttunut. Mutta ap:n asiaa ei paranna se, että hän nyt lähtee. Tuo sama ongelma on hetken päästä uudessakin suhteessa.
Ei kukaan nainen kestä pidemmän päälle sitä, että mies tekee aamupalan sen takia, että pääsisi sitten panemaan. Tai, että mies hieroo hartioita, mutta tiedät, että mies siitä palkinnoksi toivoo panoa.
Hyvänäpitäminen tai läheisyys ei saa olla vastikkeellisia. Miehen täytyy osata hieroa niitä vaimon hartioita ilman taka-ajatuksia. Tasi tehdä se aamupala koko perheelle, ilman, että vaimon täytyy se aamupalan tekeminen maksaa luonnossa. Ei näin.
Seksiä suhteessa on siksi, että kumpikin sitä haluaa. Ei siksi, että vaimo "antaa sitä" kun mies on tehnyt aamupalan.
Aamupalan teko ja kodinhoito on niitä arkisia asioita, jotka perheessä kuuluu hoitaa ilman, että toisen avoipuolison kuuluu siitä maksaa toiselle "luonnossa".
Jos joka tehdystä aamupalasta täytyy alkaa miehen kanssa makaamaan, vaikka ei yhtään haluaisi/himotytaisi, seksistä tulee painajainen ja suorittamista.
Ja ihan varmasti vaimolle se kuva, että on miehelle vain hyödyke/esine, ei elämänkumppani, ihminen jolla on tunteet ja halut. Hän on vain palkinto miehelle tehdystä aamupalasta.
Ap kyllä juuri kertoi, että kaipaisi paljonkin läheisyyttä mutta vaimo ei sille lämpene. Läheisyyttä, ei pelkästään seksiä. Vaimon ilmeisesti on ihan ok päättää, että läheisyys ja se seksikin voidaan vaan lopettaa lopullisesti ja siihen pitää toisen osapuolen vaan sopeutua. Vaimolla ei ole mitään velvollisuutta puhua, ottaa miestään huomioon, koskettaa?
Sillä vaimolla saattaa nyt olla joku muu sen haluttomuuden takana kuin ap:n tekemiset.
Vaimo on nyt jo tajunnut, että ap:n läheisyyden takana on aina taka-ajatuksena se, että päsee panemaan.
on todella tressaavaa ja vie kaikki halut niin seksiin kuin läheisyyteen.
Miehet voisi ajatella niin, että jos he tietäisivät, että joka kerta, kun vaimo antaa läheisyyttä, se tietää heille jotakin asiaa johon he eivät ole valmiita. Ja tämä toistuisi jatkuvasti. Kuinka kauan tämä mies haluaisi läheisyyttä, josta hän tietäisi seuraavan itselleen jotakin ei niin toivottua asiaa?
Varmasti maailman tappiin? No ei, vaan hän alkaisi karttaa näitä läheisyyden osoituksia.
Sama tässä ap:n tapauksessa. Vaimo on oppinut, että läheisyys = seksi, halusi hän tai ei. Ja alkuun on tietenkin suostunut, mutta ajan kanssa seksistä alkaa jäämään todella paha jälkimaku, kun on haluttomana "antanut" toiselle mieliksi, kun se nyt kuitenkin "hieroi hartiat".
Ajan myötä vastenmielisyys kasvaa niin suureksi, ettei vaan pysty. Ei olemaan lähellä, eikä panemaan.
Näin se valitettavasti menee. Haluttoman osapuolen on hyvin vaikea lähteä tilannetta parantamaan kun vastenmielisyys on kasvanut niin suureksi että seksin ehdottaminen tuntuu henkiseltä väkivallalta itseä kohtaan vaikka ymmärtäisikin että se olisi miehelle tärkeää. Ja pakotettuaan itsensä nainen huomaa että tilanne ei parane vaan huononee ja seuraava kerta on entistä vaikeampi. Valitettava tosiasia on että mikään ei muutu jos miehen tyyli ei muutu. Jos mies ei ole halukas muuttamaan tyyliä, silloin ainoa ratkaisu on ero ja molemmille sopivamman kumppanin etsiminen.
Mikä ihme se miehen "tyyli" nyt sitten oikein on? Todennäköisesti se tyyli tulisi olemaan väärä, vaikka olisi millainen fakiiri. Ongelma on se nainen. Nainen ei halua, koska kokee miehensä vastenmieliseksi. Naisen mielestä tässä ei ole mitään väärää, eikä hän koe siitä syyllisyyttä. Tiedän näitä naisia vaikka kuinka. Olankohautuksella ohitetaan se, että loukataan syvästi omaa puolisoa vuosikausia. Tärkeintä on, että nainen ei ikinä vain suostu seksiin, ei milloinkaan pidä sitä kevyenä leikkinä, joka joskus on ihan ok, joskus tosi mahtavaa. Nainen voi suostua seksiin vain, jos mies on ajatustenlukija ja taikuri, joka onnistuu saamaan naisen oikeilla tempuilla (loputon keskustelu ja hyväily ilman niita hirveitä taka-ajatuksia) oikealle tuulelle, sitten nainen armosta suostuu. Molemmat tietävät, että seuraava kerta on sitten kahden tai kolmen kuukauden päästä. Mutta jotenkin se on aina sen miehen syy...
Mistä tiedät, ettei nuo naiset kärsi? Varmasti kärsivät, ja juurikin siitä, että mies ei ymmärrä heitä millään tasolla. Ja nainenkin on seksuaalinen olento ja haluaisi läheisyyttä ja seksiä, mutta ei mieheltä, jolle nainen ei merkitse mitään, ainoastaan se värkki siellä jalkojen välissä on asia, jota mies vahtaa.
Mies kuvittelee, että hänen pitäisi olla taikuri ja ajatustenlukia, mutta ei se niin mene. Nainen haluaa, että hän on miehelle ennenkaikkea ihminen, eikä mikään seksiautomaatti jonka edessä mies yrittää jatkuvasti tehdä temppuja, että pääsisi panemaan. Jos mies unohtaisi sen seksin kuukaudeksi ja olisi vaimolleen ihminen, läheinen ja välittävä, niin voisi vaimonkin paineet vähän helpottaa ja se seksikin alkaa taas naistumaan.
Ei naiset halua miestä, jolle olisi ihan sama, vaikka koko nainen räjähtäisi kappaleiksi, mutta pillu jäisi ja mies eläisi tuon pillun kanssa ihan tyytyväisenä. Nainenkin haluaa, että hänestä pidetään sen takia, että hän on ihminen, ei pelkkä pillu.
Käsi ylös miehet, joille riittäisi vaimosta vain se pelkkä pillu? Jos käsi nousi, ei ihme ole, jos vaimo ei niin seksistä välitä.
Aika sekopäisiksi alkaa mennä nämä sun jutut. Naisella ei ole mitään vastuuta mistään ja jokainen teksti pelkkää miesten syyllistämistä ja pillusta jauhamista. Aika huono miesmaku sinulla, jos vaan tuollaista seuraa olet itsellesi löytänyt.
No mutta, eikös tämän ap:n ongelma ollutkin juuri se, ettei sitä pillua tipu. Joten pillustahan tämä ongelma johtuu, niin siitähän sitä sitten jauhetaan. Ja juuri sehän naisia kyllästyttääkin, kun miehllä on aina vain mielessä se pillu ja sen saamisesta/saamattomuudesta ulistaan koko ajan. Muuta ei naisesta tarvitakkaan kuin sitä pillua, pillua, pillua.
Sinua alkoi jo näin äkkiä kyllästyttämään tuo pillusta jauhaminen, niin arvaa kyllästyttääkö naisia, kun miehet ei muusta jauhakkaan.
Olen nainen ja tuntemani miehet eivät jauha pillusta. Ei myöskään oma mieheni.
Aloittaja kaipasi vaimoltaan seksin lisäksi myös ihan tavallista läheisyyttä, mitä jokainen meistä parisuhteessa kaipaa. Useimmat meistä myös kaipaavat sitä seksiä, vaikka muutakin on mielessä.
Jos mieheni ei antaisi minun pitää häntä kädestä vaan sanoisi ettei oikein tykkää läheisyydestä niin kyllä se ainakin minua loukkaisi syvästi ja pistäisi harkitsemaan koko avioliittoa. Joten aloittajan tilanne kuulostaa aika pahalta.
Kun mies ja nainen ovat sopivat toisilleen, niin ei joskus tarvita kuin katse tai hipaisu.
Jos eivät ole niin mikään väkerrys, himmeli tai ajoitus ei ole oikea.
Aloittaja, ei parisuhteen pitäisi olla noin monimutkaista kun jotkut täällä antavat ymmärtää. Et ole kohtuuton kun halua läheisyyttä vaimoltasi.
Jos seksiin virittäytymynen vaatii kovin paljon töitä, niin suhteessa on silloin myös jotain muita mutkia jotka heijastuvat seksiin.
Eikä niitä mutkia aukaista kotitöillä. Ne on vain helppo vetää esiin.
Jos on halua niin niistä pystyy normaali ihminen sopimaan.
Ne ovat joskus sopiva veruke kun ei halua seksiä.