Lue keskustelun säännöt.
Naisen ja miehen odotukset toisiaan kohtaan eivät kohtaa lainkaan
04.08.2021 |
Naisen odotukset miehelle ovat sellaiset, että mies on komea, fyysisesti kunnossa, tekee merkittävää työtä ja ainakin peruspalkkaa ja pystyy olemaan "mies" tilanteen tullen. Tuo viimeinen tarkoittaa montaa asiaa mutta nämä odotukset tuntuvat olevan kaikilla naisilla. Parempitasoiset naiset pitävät näistä tiukasti kiinni.
Miehen odotukset naista kohtaan ovat täysin erilaiset. Ja hyvin erilaiset mitä naiset kuvittelevat. Mies haluaa, että nainen on ensisijaisesti siveellinen ja kunniallinen. Hoitaa perhettä ja kotia, eikä lähde kilpailemaan niistä asioista mistä miehet kilpailevat (kovat tulot, remppaustaito jne). Nämä ovat myös evoluution aikana olleet tärkeitä asioita.
Modernissa yhteiskunnassa, miehen ja naisen odotukset toisiaan kohtaan eivät kohtaa. Ei miestä kiinnosta minkään vertaa mitä nainen tekee työkseen, tai paljonko hän tienaa, tai osaako hän rempata kotia. Ei näillä asioilla ole mitään väliä. Yhteiskunta myös opettaa naisille, että hänen tulisi kelvata sellaisenaan kun hän on. Onko tämä naisten mielestä näin? Uskovatko naiset, että yhteiskunta vie heitä sellaiseen suuntaan mikä on heille ja yhteisölle hyväksi?
Kommentit (269)
Vierailija kirjoitti:
Nainen voi pitää sinkkukotinsa 100 % yksin puhtaana ja kiiltävänä, mutta miksi ihmeessä naisen pitäisi siivota miehenkin paskat? Mies osaa siivota yhtä hyvin kuin nainenkin, joten puoliksi on koti puunattava. Sama ruoalle, molemmat laittavat, sehän on selvää.
Toki sinä saat piikoa ukkoasi niin paljon kuin sielu sietää, sehän on pois sinun vapaa-ajastai, ei minun :)
Näissä asioissa monella on jonkinlainen ajatusvinouma. Ymmärrän täysin ettei puolisoni lähtökohtaisesti siivoa minun jälkiäni. Exä oli tietenkin täsmälleen samoilla linjoilla tuosta asiasta, muttei voinut ymmärtää miksi minä en automaattisesti aio pestä ja vahata hänen autoaan, vaihtaa siihen renkaita tai viedä sitä huoltoon. Minulla ei siis itselläni autoa ole eikä ole koskaan ollutkaan. Nykyinen vaimoni onneksi ymmärtää ja hoitaa itse autonsa. Toki auttelen häntä siinä aina silloin tällöin ja voin tietenkin hoitaa jonkun asian kokonaan jos hän ei itse ehdi, mutta se taas on kumppanin normaalia auttamista ja yhdessä tekemistä, ja sellainen toimii molempiin suuntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen voi pitää sinkkukotinsa 100 % yksin puhtaana ja kiiltävänä, mutta miksi ihmeessä naisen pitäisi siivota miehenkin paskat? Mies osaa siivota yhtä hyvin kuin nainenkin, joten puoliksi on koti puunattava. Sama ruoalle, molemmat laittavat, sehän on selvää.
Toki sinä saat piikoa ukkoasi niin paljon kuin sielu sietää, sehän on pois sinun vapaa-ajastai, ei minun :)
Näissä asioissa monella on jonkinlainen ajatusvinouma. Ymmärrän täysin ettei puolisoni lähtökohtaisesti siivoa minun jälkiäni. Exä oli tietenkin täsmälleen samoilla linjoilla tuosta asiasta, muttei voinut ymmärtää miksi minä en automaattisesti aio pestä ja vahata hänen autoaan, vaihtaa siihen renkaita tai viedä sitä huoltoon. Minulla ei siis itselläni autoa ole eikä ole koskaan ollutkaan. Nykyinen vaimoni onneksi ymmärtää ja hoitaa itse autonsa. Toki auttelen häntä siinä aina silloin tällöin ja voin tietenkin hoitaa jonkun asian kokonaan jos hän ei itse ehdi, mutta se taas on kumppanin normaalia auttamista ja yhdessä tekemistä, ja sellainen toimii molempiin suuntiin.
Kerran viikossako sitä autoa pestiin, vahattiin ja vaihdeltiin renkaita? Minusta on hulvattoman hauskaa, kun verrataan kodin viikkosiivousta auton vaatimiin toimenpiteisiin.
Käytän omaa autoani kerran vuodessa huollossa, kaksi kertaa vuodessa renkaidenvaihdossa ja kerran kuussa pesulassa. Ei siinä kauheasti pääse rasittumaan.
Kotona kokkaan ja siivoan keittiön päivittäin, pesen pyykkiä päivittäin jne jne
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen voi pitää sinkkukotinsa 100 % yksin puhtaana ja kiiltävänä, mutta miksi ihmeessä naisen pitäisi siivota miehenkin paskat? Mies osaa siivota yhtä hyvin kuin nainenkin, joten puoliksi on koti puunattava. Sama ruoalle, molemmat laittavat, sehän on selvää.
Toki sinä saat piikoa ukkoasi niin paljon kuin sielu sietää, sehän on pois sinun vapaa-ajastai, ei minun :)
Näissä asioissa monella on jonkinlainen ajatusvinouma. Ymmärrän täysin ettei puolisoni lähtökohtaisesti siivoa minun jälkiäni. Exä oli tietenkin täsmälleen samoilla linjoilla tuosta asiasta, muttei voinut ymmärtää miksi minä en automaattisesti aio pestä ja vahata hänen autoaan, vaihtaa siihen renkaita tai viedä sitä huoltoon. Minulla ei siis itselläni autoa ole eikä ole koskaan ollutkaan. Nykyinen vaimoni onneksi ymmärtää ja hoitaa itse autonsa. Toki auttelen häntä siinä aina silloin tällöin ja voin tietenkin hoitaa jonkun asian kokonaan jos hän ei itse ehdi, mutta se taas on kumppanin normaalia auttamista ja yhdessä tekemistä, ja sellainen toimii molempiin suuntiin.
Kerran viikossako sitä autoa pestiin, vahattiin ja vaihdeltiin renkaita? Minusta on hulvattoman hauskaa, kun verrataan kodin viikkosiivousta auton vaatimiin toimenpiteisiin.
Käytän omaa autoani kerran vuodessa huollossa, kaksi kertaa vuodessa renkaidenvaihdossa ja kerran kuussa pesulassa. Ei siinä kauheasti pääse rasittumaan.
Kotona kokkaan ja siivoan keittiön päivittäin, pesen pyykkiä päivittäin jne jne
Et tainnut ymmärtää. Ei tässä ollut kyse määrästä vaan periaatteesta. Jokainen hoitaa sukupuolesta riippumatta omat asiansa ja oman osansa, oli sitten kysymys siivoamisesta, vaippojen vaihtamisesta, auton pesemisestä tai vaikka talon maalaamisesta kerran 10 vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä eräs hauska fakta: Kun naiset kiinnostuvat miehestä, he alkavat luontaisesti käyttäytymään olemukseltaan naisellisesti. Tämä on myös maskuliinisten naisten kohdalla. Koska he haluavat tehdä vaikutuksen mieheen ja se tapahtuu parhaiten olemalla juuri se pikkuhöpsö naisellinen nainen, jonka puhe on korkeampi, nauraa ja eleet ja olemus on naisellinen. On toissijaista, keneen tämä toimii ja keneen ei, mutta tuolla tavoin nainen käyttäytyy.
Olisi kiva kuulla rehellisiä mielipiteitä naisilta. Mutta niitä on vaikea saada.
No mä puhun nyt vain omasta puolestani, mutta minulla se on vähän sellaista kuin kissa alkaisi kehräämään. Eli kun kiinnostun miehestä, tulee selittämätön hyvänolon tunne ja ikäänkuin tunnen herääväni eloon, kukka puhkeaa nupustaan, tulivuoret purkautuu ja mitä näitä elokuvakliseitä nyt on🤭. Alan unelmoida siitä miehestä, miltä tuntuisi olla hänen lähellä ja kyllähän siinä on sellaista seksuaalistakin kiihottumista, sehän on tutkittu että esimerkiksi pupillit laajenee ja naisilla ääni muuttuu korkeammaksi. Ei ne ole mitään harkittuja asioita, mutta ei ne asiat myöskään kuulu olla päällä koko ajan tuolla harmaassa arjessa, kaikkiin miehiin kohdistuen.
Tässä ei suurimpana yllätyksenä tullut tämä modernin naisten "minä ensin" ja "minä-minä" ajattelu, vaikka sekin toki on hieman yllättänyt kuinka väkevää ja vahvaa tuo näkemys on. Mutta suurimpana yllätyksenä on tullut se, kuinka käsittämättömän vähän naiset tietävät mitään historiasta ja siitä, kuinka yhteiskunnat ovat muodostuneet ja mitkä voimat niitä ylläpitävät. Toinen on tämä naisen totaalinen irtautuminen siitä, että miehiä ei tarvita mihinkään (muuta kuin seksiin).
Mitä enemmän ihminen on riippuvainen yhteiskunnasta, sitä huonommassa asemassa hän on nyt ja tulevaisuudessa. Onneksi suurin osa ihmisistä edelleen kokee, että sukupuolet täydentävät toisiaan ja että normi on edelleen perheidylli. Se, että osa miehistä on vätyksiä tai laiskoja, on toki huono asia naisille jotka tällaisten miesten kanssa ovat päätyneet yhteen. Mutta tämä luovuttaminen missä miehet eivät enää jaksa naisia ja naiset miehiä, sekin itse asiassa johtuu eri syistä. Miehet eivät jaksa naisia koska naiset eivät ole enää naisellisia ja perinteisiä, kun taas naiset eivät jaksa miehiä koska he eivät enää ole miehekkäitä ja ota vastuuta tai mitä lie.
Lisäksi täällä on naisten puolelta käsittämätöntä henkilöön kohdistuvaa halveksuntaa, minkä ei pitäisi kuulua 2020-luvun keskustelupalstalle. Mitä on tapahtunut sille näkemykselle, että antaa asioiden riidellä sen sijaan että kohdistetaan loukkaavia kommentteja miehiä kohtaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa lukee "Hoitaa perhettä ja kotia, eikä lähde kilpailemaan niistä asioista mistä miehet kilpailevat (kovat tulot, remppaustaito jne)". Tuo tarkoittaa siis, että nainen keskittyy palvelemaan miestä ja lapsia, ei hanki juuri minkäänlaista koulutusta ja tekee osa-aikatyötä minimipalkalla. Nainen on taloudellisesti riippuvainen miehestään eikä hänelle kerry eläkettä. Nykymiehet eivät sitoudu parisuhteeseen, joten naiselle on jossain vaihetta elämää tiedossa köyhyys. Jos Suomessa miehillä olisi elatusvelvollisuus ex-vaimolle eron jälkeen eläkeikään asti, niin eihän tuossa olisi sitten mitään vikaa. Toki osa miehen eläkkeestä kuuluisi myös ex-vaimolle, hänhän sen miehen urakehityksen on mahdollistanut.
Minulle oma raha on hyvin tärkeää samoin kuin se, että en ole miehestä taloudellisesti riippuvainen. Pärjäisin ihan hyvin myös eron jälkeen, jos sellainen tulee. Sääliksi käy naiset, jotka ovat onnettomia kurjassa avioliitossa, mutta eivät voi erota kun ei ole tuloja eikä mitään muuta osaamista kuin kodinhoito.
TÄMÄ.
Nämä ovat tosiasioita, joita toivoisi apn ja muidenkin vanhaan hyvään maailmaan haikailevien ottavan huomioon.
Tällaisen päätöksen seuraukset nainen kantaa itse vaikka mitä olisi joskus lupailtu.Nuo eivät ole mitään tosiasioita ja ylempi kirjoittaja vääristää tahallaan asioita. Teidän nykynaisten mielestä kaikki mikä on mennyttä, on ollut orjuuttamista. Joko naisen tai sitten joidenkin ulkomaalaisten. Katsokaa edellisen ajan naisia, he olivat onnellisia, eivät masentuneita mielenterveyspotilaita. Teille kaikki työ ja velvollisuudet tuntuvat olevan vankeutta. Ei ihme ettei miehiä kiinnosta olla tuollaisten valittajien ja uhriutujien kanssa. Teille on syötetty joku sellainen käsitys, että elämä olisi helppoa. No onhan se helppoa kun yhteiskunta hoitaa kaiken teidän puolesta. Mutta sillä on kallisarvoinen hinta. Nainen on pärjännyt todella hyvin taloudellisesti viimeisen 50 vuoden aikana. Miettikää jos osaatte yhtään laskea vuosia, että miten pitkä aika tuo on. Ja täällä te vielä elättelette illuusiota, että jos naisella on ammatillinen koulutus niin että hän olisi köyhä. Ylläoleva kirjoittaja vääristää pahasti aihetta, se on hävytöntä ja alhaista. Kukaan ei myöskään ole puhunut osa-aikatyöstä. Nainen ei ole ollut taloudellisesti riippuvainen miehestään missään muussa kuin omassa mielikuvitusmaailmassa.
Ap, mihin ihmeeseen viittaat, kun sanot tässä että "työ ja velvollisuudet tuntuvat olevan teille vankeutta" ja "teille on syötetty joku sellainen käsitys , että elämä olisi helppoa. No onhan se helppoa kun yhteiskunta hoitaa kaiken teidän puolesta." ?
Erikoinen kommentti, kun kuitenkaan kukaan ei ole tässä keskustelussa esittänyt, että haluaa tulla elätettäväksi ja olla tekemättä mitään. Asia oli käytännössä päinvastoin.
Tässä on kuitenkin ollut puhe ennen kaikkea siitä voiko nainenkin hakeutua vaativalle uralle ja saada myös perheen. Aloituksessasi lukee, että mies haluaa, että ensisijaisesti nainen "Hoitaa perhettä ja kotia, eikä lähde kilpailemaan niistä asioista mistä miehet kilpailevat (kovat tulot, remppaustaito jne)". Se on se aihe, joka ainakin itseäni kirpaisee.
Tavallaan tuntuisi surulliselta, että miehen toive olisi, että minä en saa tavoitella ammatillisia toiveitani, vaan olisi parempi, että tekisin jotain sopivasti pienipalkkaista työtä, mieluiten sellaista jossa ei ole etenemismahdollisuuksia.
Mies sen sijaan tekisi uraa. Koko perhe tukisi häntä ihaillen. Kotitöihin hän ei alentuisi koska on mies. Lisäksi hän (kuten aiemmin esitit) tekisi ratkaisevat perhettä koskevat päätökset, koska "mies tekee parempia päätöksiä". Kaikesta tästä hyvästä mies sitten rakastaisi minua.
Pitkällä aikavälillä mies saisi tästä kuviosta:
-kiinnostavan työuran
-perheen, jonka vaimo hoitaa, eli sen eteen ei tarvitse käyttää liiemmin aikaansa
-vakavaraisuuden ja suuren eläkekertymän
Nainen saisi
-todennäköisesti tiiviin kiintymyssuhteen omiin lapsiinsa (se on kyllä tärkeää)
-ei mitään muuta noista edellämainituista
Asia on itselleni hyvin tärkeä omassa elämässäni, siksi puutun tähän. Haluan antaa miehelleni tukea hänen työssään, mutta olen valtavan onnellinen siitä, että hänkin tukee myös minua omassani. Kokisin, että näivetyn ja olen vaarassa masentua, jos en saisi tehdä työtä jonka koen tärkeäksi. Taloudellinen panokseni perheelleni on ollut myös ratkaisevan tärkeä. Olen kiitollinen rakkaalleni, ettei hän ole vaatinut minua pienentämään itseäni. Lapsenkin olemme saaneet kasvatettua YHDESSÄ.
Toivoisin jopa, etten koskaan enää joutuisi lukemaan valitusta naisten "hypergamiasta", koska tämän mukaan se tie on vähintään kaksisuuntainen. Jotkut miehet varta vasten haluavat, että naisen "status" on heitä alhaisempi. Hypogamiaksiko sitä sanotaan?
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei suurimpana yllätyksenä tullut tämä modernin naisten "minä ensin" ja "minä-minä" ajattelu, vaikka sekin toki on hieman yllättänyt kuinka väkevää ja vahvaa tuo näkemys on. Mutta suurimpana yllätyksenä on tullut se, kuinka käsittämättömän vähän naiset tietävät mitään historiasta ja siitä, kuinka yhteiskunnat ovat muodostuneet ja mitkä voimat niitä ylläpitävät. Toinen on tämä naisen totaalinen irtautuminen siitä, että miehiä ei tarvita mihinkään (muuta kuin seksiin).
Mitä enemmän ihminen on riippuvainen yhteiskunnasta, sitä huonommassa asemassa hän on nyt ja tulevaisuudessa. Onneksi suurin osa ihmisistä edelleen kokee, että sukupuolet täydentävät toisiaan ja että normi on edelleen perheidylli. Se, että osa miehistä on vätyksiä tai laiskoja, on toki huono asia naisille jotka tällaisten miesten kanssa ovat päätyneet yhteen. Mutta tämä luovuttaminen missä miehet eivät enää jaksa naisia ja naiset miehiä, sekin itse asiassa johtuu eri syistä. Miehet eivät jaksa naisia koska naiset eivät ole enää naisellisia ja perinteisiä, kun taas naiset eivät jaksa miehiä koska he eivät enää ole miehekkäitä ja ota vastuuta tai mitä lie.
Lisäksi täällä on naisten puolelta käsittämätöntä henkilöön kohdistuvaa halveksuntaa, minkä ei pitäisi kuulua 2020-luvun keskustelupalstalle. Mitä on tapahtunut sille näkemykselle, että antaa asioiden riidellä sen sijaan että kohdistetaan loukkaavia kommentteja miehiä kohtaan?
#naamapalmu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle on tärkeää, että kummallakin on samat oikeudet ja velvollisuudet perheessä. Hyvässä liitossa puolisot tukevat ja täydentävät toisiaan. Kummallakin täytyy olla mahdollisuus käyttää kykyjään kodin ulkopuolella. Itse en halua typistää itseäni vain kotiäidiksi, se ei olisi reilua minua eikä suht pienituloista miestäni kohtaan.
Jos kotiäitiys on yhteiskunnalle tärkeää, niin miksi Suomessa ei ole perheverotusta, miehen elatusvelvollisuutta ex-puolisolle eron jälkeen ja ex-puolisolle osuutta miehen eläkkeestä myös eron jälkeen? Nykyään kotiin jäävä jää täysin heitteille, jos mies peruukin puheitaan.
Nainen voi pitää sinkkukotinsa 100 % yksin puhtaana ja kiiltävänä, mutta miksi ihmeessä naisen pitäisi siivota miehenkin paskat? Mies osaa siivota yhtä hyvin kuin nainenkin, joten puoliksi on koti puunattava. Sama ruoalle, molemmat laittavat, sehän on selvää.
Toki sinä saat piikoa ukkoasi niin paljon kuin sielu sietää, sehän on pois sinun vapaa-ajastai, ei minun :)