Lue keskustelun säännöt.
Kertokaa te viisaammat! Miten kuriton, yläkouluikäinen lapsi saadaan tottelemaan? Keinoja ei ole.
25.01.2021 |
Olen aineenopettaja ja viittä vaille valmis irtisanoutumaan. Tuntuu siltä, etten enää opeta mitään, pidän vain kuria. Eikä sitä ole. Mitään keinoja kurinpitoon ei ole, oppilailla on täysi valta tehdä mitä vain.
Meillä ei esimerkiksi saa heitellä lumipalloja pihassa välitunnilla, koska kovat lumipallot ja kiviä sisältävät lumipallot ovat aiheuttaneet silmä- ja muita vammoja. Sama varmaan joka koulussa. No, milläs estät, kun oppilaaseen ei saa koskea ja puhe ei auta?
Millä estät kännykän käytön tunnilla? Et saa ottaa väkisin kännykkää kädestä ja puhe ei auta.
Millä estät sen, että oppilas lähtee joka ikinen tunti vessaan ja on siellä 15-20 minuuttia? Et voi mennä mukaan, etkä estää toista menemästä vessaan.
Viestit kotiin eivät auta. Usein yhteistä kieltä ei ole, eikä joka ikisestä lumipallosta aleta mitään tulkattavaa kokoustakaan järjestää.
Mikään jälki-istunto tai rehtorin puhuttelu ei auta.
En jaksa. Olisi edes kyseessä 1-4 oppilasta, mutta näitä on puolet joka luokasta.
Kommentit (173)
Suomessa nynnyjen lakien perustelu on se, että niillä on tarkoitus suojata heikompaa osapuolta vahvemman mielivaltaa vastaan.
Kumpi on mielestänne tässä ap:n esittämässä tilanteessa heikompi osapuoli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se riittää, että menet aamulla töihin ja teet sen minkä pystyt. Vapaa-aika on se mikä merkitsee ja teet silloin niitä itseäsi kehittäviä juttuja ja mistä sitten pidätkään.
Ja lisää: milläs estät 15-20 oppilaan vessaan pakenemisen, kun nyt korona-aikana meillä on luokkatilojen ja aulatilojen tuuletuksen vuoksi välitunnit vietettävä ulkona? Aina vessat ammuttuna täyteen oppilaita, kun eivät halua mennä ulos.
ap
Vierailija kirjoitti:
Suomessa nynnyjen lakien perustelu on se, että niillä on tarkoitus suojata heikompaa osapuolta vahvemman mielivaltaa vastaan.
Kumpi on mielestänne tässä ap:n esittämässä tilanteessa heikompi osapuoli?
Se lapsi ja nuori jolta puuttuu se kodin turva ja hoiva.
Tällaisia tapauksia varten pitäisi olla käytäntönä palkata epäpätevä sijaisopettaja yhden päivän mittaisella työsopimuksella. Kun tällä ei olisi pelkoa uran menettämisestä, tämä voisi soveltaa pikku perkeleisiin sellaisiakin kurinpidollisia toimenpiteitä, joihin viranhaltijan ei ole mahdollista ryhtyä. Esimerkiksi Bandidos varmasti välittäisi mieluusti tällaisia opettajasijaisia riveistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa nynnyjen lakien perustelu on se, että niillä on tarkoitus suojata heikompaa osapuolta vahvemman mielivaltaa vastaan.
Kumpi on mielestänne tässä ap:n esittämässä tilanteessa heikompi osapuoli?
Se lapsi ja nuori jolta puuttuu se kodin turva ja hoiva.
Mutta jolle on silti annettu täysi vastuuvapaus ja syytesuoja tehdä ihan mitä haluaa?
Suomen laki on keikauttanut koko asetelman aivan persiilleen ja nyt siihen tarvittaisiin muutoksia, koska lasten hirmuvalta alkaa mennä jo aivan liian pitkälle.
Vierailija kirjoitti:
Eroa työstäsi, ja anna paikka jollekin sen ansaitsevalle miehelle, jolla on auktoriteettia pitää oppilaat kurissa.
Meillä miesopettajat ovat aivan yhtä kädettömiä, kun kurinpitotoimia ei ole. Ei saa esimerkiksi työntää oppilasta ulos välitunnilla, koska oppilaaseen ei saa koskea, ellei kyseessä ole tyyliin opettajan murhan yritys. Ja silloinkin todennäköisesti opettaja saa syytteen pahoinpitelystä, vaikka oppilas ryntäisi kirveen kanssa huutaen, että tappaa kaikki.
Opettajilta on riisuttu kaikki auktoriteetti ja oppilaat tietävät tämän.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun kouluaikana osa opettajista veti käytävällä turpaan. Silti mentiin jengillä kauppaan ja mussutettin, heitettiin lumipalloilla yms. En muuten muista oliko omaan kouluaikana lumipallot kielletty? Ei niitä hirveästi heitelty vaikka lumisota oli vapaa-aikana yksi suosituimmista leikeistä. Nykylapset eivät saa edes sitä kokea. Lunta ei ole niin paljon, että voisi rakentaa kunnon linnoituksia. Ja jos linnoitus vallattaisiin, niin siitä pennut kantelisi kotona ja aikuiset tulisi häätämään valtaajat pois.
Itse ehdottaisin järjestysmiehiä kouluihin. Sellaisia, joilla olisi oikeus kantaa oppilas ulos luokasta tai käytävältä pihalle. Lisää aikuisia ylipäätään kouluihin. Kun on yksin valvomassa sataa lasta välitunnilla, ei millään voi estää sitä, että 20 lähtee lähi-Alepaan, 20 heittää lumipalloja, 20 tappelee keskenään "läpällä", mutta silti joltain tulee kohta verta nenästä. Miten siinä edes huomaa, jos joku jossain nurkan takana vielä kiusaa jotakuta oikeasti niin, että siihen pitäisi puuttua?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei, minun lapsi on yksi heistä. Olen pahoillani hänen käytöksestään. Hänellä on murrosikä nyt pahimmillaan menossa. Kotikasvatus on ihan kunnossa kyllä, ja olemme tästä häiriökäyttäytymisestä kotona jutelleet paljonkin. Se ottaa päähän minuakin näin vanhempana.
Minä en tiedä mitä pitäisi tehdä. Siellä koulussa on opettajia joiden tunneilla ei ole mitään hankaluuksia, ja sitten on teitä joille se auktoriteetti tuntuu olevan haastavampi laji. En miä tiedä mitä sille pitäisi tehdä?
Viime viikolla olimme palaverissa luokanvalvojan ja kuraattorin ja rehtorin kanssa teinini käytöksestä. Toivotaan taas että se kantaa eteenpäin. Ehkä ensi vuosi on helpompi. Muistan itsekin, että 14-15 ikävuosi 8. luokalla oli pahin. Mutta minusta kasvoi ihan ajatteleva aikuinen kuitenkin.
Olisin voinut kertoa miten, jos olisit ollut vanhempi. Äitinä minulla on toimiva konsti, nimittäin runsaalla läsnäololla ja yhdessä tekemisellä saavutettu koko lapsen elämän ylläpitämäni auktoriteetti.
Kun lapsi kasvaa isoksi ja niskoittelee, ei hoida tehtäviään ja häiriköi, niin tarvittaessa ohjaan kädestä pitäen, istun sängyn reunalle juttelemaan ja kuuntelemaan. Sanon lopulta, että koska äiti näin sanoo, niin tässä asiassa ei ole varaa soittaa enää enempää suutaan, vaan on toimittava niin kuin oikein on. Koulun kanssa ei meillä ole ollut koskaan ongelmia. Ongelmat ratkaistaan kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minun kouluaikana osa opettajista veti käytävällä turpaan. Silti mentiin jengillä kauppaan ja mussutettin, heitettiin lumipalloilla yms. En muuten muista oliko omaan kouluaikana lumipallot kielletty? Ei niitä hirveästi heitelty vaikka lumisota oli vapaa-aikana yksi suosituimmista leikeistä. Nykylapset eivät saa edes sitä kokea. Lunta ei ole niin paljon, että voisi rakentaa kunnon linnoituksia. Ja jos linnoitus vallattaisiin, niin siitä pennut kantelisi kotona ja aikuiset tulisi häätämään valtaajat pois.
Mun lapsuudessani lumipallot oli kielletty ainakin Helsingissä. Samasta syystä kuin nykyään, eli hiekoitushiekkaa on lumipalloissa sen verran mukana, että niitä silmävammoja tulee aina. Puhumattakaan jäisistä, koviksi kivipalloiksi hiotuista palloista, joista pahimmillaan murtuu nenä tai hampaat.
ap
Nämä yksilönoikeudet ja itsemääräämislait ovat menneet täysin överiksi Suomessa, eikä pelkästään lasten ja nuorten kohdalla. Mitään lakeja ei kohta ole ollenkaan, ettei vaan loukata kenenkään oikeuksia eikä kenellekään tulisi paha mieli. Tätä tämä hampaattomuus ja ylivarovaisuus kaikessa lainsäädännössä teettää. Äkkiä kunnon kuri takaisin kouluihin, siitä ei olisi kenellekään mitään haittaa, kun sääntöjä vain noudatettaisiin. Tämä on iso ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisin voinut kertoa miten, jos olisit ollut vanhempi. Äitinä minulla on toimiva konsti, nimittäin runsaalla läsnäololla ja yhdessä tekemisellä saavutettu koko lapsen elämän ylläpitämäni auktoriteetti.
Kun lapsi kasvaa isoksi ja niskoittelee, ei hoida tehtäviään ja häiriköi, niin tarvittaessa ohjaan kädestä pitäen, istun sängyn reunalle juttelemaan ja kuuntelemaan. Sanon lopulta, että koska äiti näin sanoo, niin tässä asiassa ei ole varaa soittaa enää enempää suutaan, vaan on toimittava niin kuin oikein on. Koulun kanssa ei meillä ole ollut koskaan ongelmia. Ongelmat ratkaistaan kotona.
Itselläni on kolme teini-ikäistä lasta, enkä ole koskaan joutunut kohtaamaan tällaisia ongelmia. Isoimmat myrskyt on käyty uhmaiässä ja silloinkin monasti asioista on päästy sylittämällä yli tai yksinkertaisesti kantamalla huutava ja potkiva lapsi pois tilanteesta.
Minulla ei ole koskaan ollut mitenkään vaikeaa omien lasteni kanssa. Jos joku on jotain joskus hölmöillyt, niin asiaan on puututtu heti, asia käyty läpi välittömästi ja selitetty, miksei jotain saa tehdä ja mitä siitä voi seurata. Mitään isompaa ei ole koskaan käynyt.
Nämä oppilaat kun eivät ole omia, niin en voi ottaa kädestä kiinni ja viedä pois. Tai käyttää yhteen asiaan puolta tuntia. Kun ei ole aikaa keskustella, miksei jotain voi tehdä. Siinä menee sitten yhteen asiaan yksi oppitunti, eikä kukaan opi mitään.
ap
Vierailija kirjoitti:
Olisin voinut kertoa miten, jos olisit ollut vanhempi. Äitinä minulla on toimiva konsti, nimittäin runsaalla läsnäololla ja yhdessä tekemisellä saavutettu koko lapsen elämän ylläpitämäni auktoriteetti.
Kun lapsi kasvaa isoksi ja niskoittelee, ei hoida tehtäviään ja häiriköi, niin tarvittaessa ohjaan kädestä pitäen, istun sängyn reunalle juttelemaan ja kuuntelemaan. Sanon lopulta, että koska äiti näin sanoo, niin tässä asiassa ei ole varaa soittaa enää enempää suutaan, vaan on toimittava niin kuin oikein on. Koulun kanssa ei meillä ole ollut koskaan ongelmia. Ongelmat ratkaistaan kotona.
Kiva, että sulla on noin helppo lapsi. Mulla on 5-vuotias, joka karjuu koko ajan vastaan, että hän ei halua totella ketään eikä mitään. Ja kyllä, olen viettänyt hänen kanssaan paljon yhteistä aikaa, on tehty kaikkia kivoja asioita yhdessä, keskustellaan ja sanoitetaan. Mutta on todella voimakastahtoinen ja jäärä tuittupää.
Onneksi ainakin päiväkodissa tottelee kyllä opettajaa ja ohjaajia. Ongelma on enemmän siinä, että laittaa minulle kaikessa vastaan. Yritän olla tiukka, mutta se johtaa siihen, että olemme koko ajan äkäisiä toisillemme.
Vierailija kirjoitti:
Hei, minun lapsi on yksi heistä. Olen pahoillani hänen käytöksestään. Hänellä on murrosikä nyt pahimmillaan menossa. Kotikasvatus on ihan kunnossa kyllä, ja olemme tästä häiriökäyttäytymisestä kotona jutelleet paljonkin. Se ottaa päähän minuakin näin vanhempana.
Minä en tiedä mitä pitäisi tehdä. Siellä koulussa on opettajia joiden tunneilla ei ole mitään hankaluuksia, ja sitten on teitä joille se auktoriteetti tuntuu olevan haastavampi laji. En miä tiedä mitä sille pitäisi tehdä?
Viime viikolla olimme palaverissa luokanvalvojan ja kuraattorin ja rehtorin kanssa teinini käytöksestä. Toivotaan taas että se kantaa eteenpäin. Ehkä ensi vuosi on helpompi. Muistan itsekin, että 14-15 ikävuosi 8. luokalla oli pahin. Mutta minusta kasvoi ihan ajatteleva aikuinen kuitenkin.
Ei tunnu menevän perille, jos rehtorin ja kuraattorin kanssa on jouduttu palaveeraamaan. Tätä on varmasti edeltänyt jo useampi kehotus, kielto, määräys, pyyntö, ohjaus ja ties mikä. Kotikasvatuksessa on takuulla jotain pielessä, jos koulussa ei osata olla!
Ei minulla vaan ollut teininä mitään vaikeuksia olla häiritsemättä opetusta tai tappelematta koulussa. Kumma juttu, vaikka itsekin kävin läpi murrosiän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa nynnyjen lakien perustelu on se, että niillä on tarkoitus suojata heikompaa osapuolta vahvemman mielivaltaa vastaan.
Kumpi on mielestänne tässä ap:n esittämässä tilanteessa heikompi osapuoli?
Se lapsi ja nuori jolta puuttuu se kodin turva ja hoiva.
Mutta jolle on silti annettu täysi vastuuvapaus ja syytesuoja tehdä ihan mitä haluaa?
Suomen laki on keikauttanut koko asetelman aivan persiilleen ja nyt siihen tarvittaisiin muutoksia, koska lasten hirmuvalta alkaa mennä jo aivan liian pitkälle.
Ja kenen vika se sitten on, että ollaan tässä tilanteessa? Sen huonosti käyttäyvän lapsen? Hänetkö oikeuteen pitäisi laittaa?
Parisuhteet muistuttavat nykyään sukupuolten välistä sotaa, jossa vanhemmilla on vain oikeuksia, eikä mitään velvollisuuksia lapsiaan kohtaan.
Yksinhuoltaja perheitä on paljon, jossa se äiti on ainoa huoltaja, päiväkodin henkilökunta on naisia ja peruskoulussa tilanne on kuta kuinkin sama ja lapset viettävät suurinman osan valveilla olo ajastaan naisten kanssa. Eikä enää edes kirkko ole auktoriteetti. Puhumattakaa politiikasta.
Käytän joka viikko 45 minuttia työaikaa poikien vessan vahtimiseen. Siellä on tänä syksynä ulostettu ja virtsattu mm. lavuaariin ja roskikseen, välitetty ainakin nuuskaa ja alkoholia, lipitetty energiajuomia, ahtauduttu 6 tyyppiä samaan koppiin, kiusattu pienempiä, särjetty pöntön tekniikkaa, lintsattu välkkiä ja estetty muita käymästä asioilla jne.
Pönttöjen muoviosat on jouduttu ottamaan pois ilkivallan vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Käytän joka viikko 45 minuttia työaikaa poikien vessan vahtimiseen. Siellä on tänä syksynä ulostettu ja virtsattu mm. lavuaariin ja roskikseen, välitetty ainakin nuuskaa ja alkoholia, lipitetty energiajuomia, ahtauduttu 6 tyyppiä samaan koppiin, kiusattu pienempiä, särjetty pöntön tekniikkaa, lintsattu välkkiä ja estetty muita käymästä asioilla jne.
Pönttöjen muoviosat on jouduttu ottamaan pois ilkivallan vuoksi.
No juurikin näin. Itse kun olen nainen, niin ei ole lupaa mennä poikien vessaan. Menisin tosi mieluusti vahdiksi ja päästäisin yhden kerrallaan sisään ja tarkistaisin, mihin kuntoon se yksi on sen vessan jättänyt.
ap
Ja lisään vielä: milläs pakotat pitämään maskia naamalla, kun oppilas ei halua?
Mitä koulu voi tehdä, jos iso lössi oppilaita menee välitunnilla lähikauppaan? Olet yksin välkkävalvonnassa, etkä voi yksin estää 15-20 oppilaan marssia pois koulualueelta. Ja milläs estät sen, etteivät he käyttäydy huonosti lähikaupassa?
ap