Mitä mieltä olet käsitteestä "educated fools", jollaisi me suomalaiset siis olemme?

Tuli mieleen tuosta "white trash" ketjusta, että monet pitävät meitä mm suomalaisia kuuluvina joukkoon "educated fools". Olemme jotain nousukkaita, joilla on ehkä jotakin koulutusta, esim. lääkäri, mutta olemme muuten kuin metsässä ja pellossa kasvaneita. Meiltä puuttu käytöstavat ja tasokas tausta.

Maailma on tällaisia täynnä ja mihin yhteiskuntaluokkaan kansamme mahtaakaan sijoittua, jos katsotaan kansainvälisesti? Olemmeko edes kunnon keskiluokkaa vai tipummeko jopa alempaan keskiluokkaan. Jos siis jostakin luokista puhutaan - sehän on vanhanaikaista. Nythän luokitellaan ihmiset vain tulojen perusteella, ei kotitaustan ja vanhempien koulutustason perusteella.

Ennen ihmiset kouluttautuivat kunnon ammatteihin. Nyt kaikki ovat vain jotain yliopistomössöä eikä se tee kenestäkään mitään muita tasokkaampaa porukkaa. Mikä enää erottaa ihmisiä toisistaan? Ei mikään. Kaikki ovat samalla viivalla. Lasten on hankala saada samaa elintasoa kuin omilla vanhemmilla oli. Rahat ja varallisuuden voi aina menettää ja kun vanhemmat kuolee niin omaisuus silppoutuu pieniin osiin.

hieman asenteellinen tuo tekstisi...

suomalaiset ovat just hyviä, on out ajatella että olemme jotai pohjasakkaa!!!

mutta en kyllä muutenkaan tajua tuommosta elitististä paskaa... miksi pitää luokitella ihmisiä noin.

varsinaisesti edes koulutukseen. Riittäähän niitä hyvätuloisia amk:n käyneitä jotka sitten harrastavat oopperaa ja rapujuhlia siksi että se on siistiä, eivät siksi että se olisi hauskaa.

Miksi ihmeessä on niin paljon hienompaa olla ulkomaalainen?



- Minusta tuo ajatusmalli on junttia jos mikä.

suomalaiset ovat sellaista ylimielistä lähiökansaa, joka kuvittelee, että kun on joku perähikiän muka-yliopisto käyty niin ollaan niin fiiniä ja sivistynyttä että. Suomalaiset lähtee kaikkiin uusiin hömpötyksiin mukaan ilman mitään kritiikkiä kun se sivistyspohja, joita vasten uusia hullutuksia voisi peilata, puuttuu kokonaan. Me olemme pitkälti kuin lapsia, jotka luuleva itsestään naurettavan suuria. Fiksummat kansakunnat eivät yleensä viitsi pistää meitä omalle paikallemme, kun heitä naurattaa meidän suuret luulomme niin kovasti. Eli kyllä, olemme white trashiä.

suomalaiset ovat sellaista ylimielistä lähiökansaa, joka kuvittelee, että kun on joku perähikiän muka-yliopisto käyty niin ollaan niin fiiniä ja sivistynyttä että. Suomalaiset lähtee kaikkiin uusiin hömpötyksiin mukaan ilman mitään kritiikkiä kun se sivistyspohja, joita vasten uusia hullutuksia voisi peilata, puuttuu kokonaan. Me olemme pitkälti kuin lapsia, jotka luuleva itsestään naurettavan suuria. Fiksummat kansakunnat eivät yleensä viitsi pistää meitä omalle paikallemme, kun heitä naurattaa meidän suuret luulomme niin kovasti. Eli kyllä, olemme white trashiä.

luuletko että jotkut britit ovat kiinnostuneita meidän sosiaaliluokistamme? Mitä tarkoitat sivistyneemmillä kansakunnilla? Suomi on nuori maa eikä meillä ole sellaista sivistynyttä isoa yläluokkaa kuten just esim. briteissä.

Eihän tässä ollutkaan kyse suomalaisista yhteiskuntaluokista vaan siitä mitä yhteiskuntaluokkaa suomalaiset kokonaisuutena ovat suhteessa muihin kansakuntiin...Educated fools on minusta ihan kuvaava termi. Meillä suhtaudutaan koulutukseenkin ihan pakkomielteisesti ja pidetään sitä suoraan verrannollisena sivistykseen. Tämä on mielestäni hämmästyttävää, ottaen huomioon opetuksen tason useimmissa maamme johtavissa yliopistoissa. Herra tietää miten surkeaa opetusta tarjotaan maakuntayliopistoissa. Keskustelutaito suomalaisilta puuttuu niin yksilötasolla kuin myös yhteiskunnallisella tasolla, eikä ainoastaan verrattuna nyt esim. mainitsemaani brittiyhteiskuntaan tai vaikkapa Ranskaan. Tähän maahan mahtuu joka asiasta vain yksi totuus.

Kerrohan nyt siis millaista se muiden maiden hyväksymä sivistys sitten on? Voisitko vähän kertoa enemmän ihan vaikka käytännön esimerkein tästä educated fools -luokittelusta? Ja miten mikään näistä asioista sitten liittyy tuohon white trash -käsitteeseen? Okei, educated fools -whatever, mutta mistä löysit tästäkin yhteyden tuohon niin trendikkääseen white trash -haukkumasanaan?

civilised ... marked by refinement in taste and manners; "cultivated speech"; "cultured Bostonians"; "cultured tastes"; "a genteel old lady"; "polite society".



Suomessa saa kyllä etsiä tuota makujen ja tapojen hienostuneisuutta.

Cambridgen yössä yks tyyppi, paikallinen insinööri, kysyi:" Whats your degree?" En ymmärtänyt kysymystä. Eh juu tota. Mikäs see olikaan englanniksi:"patselor ov arts... " Kaveri, jonka luona olin kylässä, roudas sen tyypin vielä luoksensa. Ja hommien jälkeen kysyi, että soitanko sulle taksin vai käveletkö... :-)



Me oomme metsästä, villejä, hulluja, naturellejä. Olishan se hienoa olla estyneen siniverinen, mutta.. Aina tulee mokattua, kansallispuvun kanssa nailonit, puvun kanssa tennissukat, presidentillä jättikassi. Painitaan kun nähdään.

espoolaisella alueella ja satun tietämään, että suuri osa päiväkotilasten vanhemmista korkeakoulutettuja.



Päiväkotijuhlan alkaessa jo täyteen saliin tulee nainen pieni vauva sylissään ja hoitokassi olalla riippuen. Mitä tekee suomalainen mies - no ei yhtään mitään tietenkään. Tollottaa umpimielinen ilme naamallaan eteenpäin. No itse tietenkin sitten nousin ja annoin paikkani naiselle. JA TÄMÄ ON NIIN TYYPILLISTÄ. Mielenkiintoista olisi tietää, miten tilanne olisi mennyt, jos oltaisiin oltu ns. kauhean mamuslummin päiväkodissa.

Mulla on kamala kokemus (espoossa muuten myös): vanha nainen oli bussipysäkillä kaatunut piikkipuskaan, kädet ja ja alat ihan naarmuilla. Jalat ei kantanut eikä päässyt ylös. Pysäkki täynnä väkeä. Vieressä pitkä ja salskea parikymppinen kundi yritti epätoivoisesti katsoa poispäin. Minä menin auttamaan ja kun en rouvaa yksin saanut liikkeelle, niin pienin keski-ikäinen rouva joka paikalla oli tuli auttamaan.



BTW: Siellä mamuslummissa joku mamumies olisi noussut ja tarjonnut paikkaansa. Nim. kokemusta on.

ja missään ikinä en ole törmännyt niiin epäkohteliaaseen ja käytöstavoiltaan suorastaan törkeään kansaan kuin englantilaiset. (No, ok, ehkä saksalaisiin...)



Matkustin bussilla Lontoosta pohjoiseen ja jalkatilat oli surkeat. Edessäni oleva "herrasmies" veti tuolinsa takakenoon niin että parahdin kun hän löi polviini. Pyysin häntä ystävällisesti vetämään selkänojaa vähän takaisin, koska en saanut jalkoni mitenkään mahtumaan sinne ja matka kesti jotain 7 tuntia.

Mies vastasi minulle että Sorry, but I MUST recline! Vähät siitä että minä jouduin olemaan tuhannen mutkalla ja puolittain virustoverin alueella...



Ja tuollaista töykeyttä kohtasin siis jatkuvasti, aivan käsittämättömiä ja tökeröitä moukkia! En voisi kuvitella suomalaisilta vastaavaa.



Eikä tuo mies ollut mikään white trashin edustaja, vaan ihan siisti pukumies.

sellainen tilanne olisi ollut kerta kaikkiaan mahdollista, että mies olisi livahtanut ovesta sisään jäämättä pitämään ovea auki perässä lastenvaunujen kanssa tulevalle äidille/isälle. Täällä espoolaisessa keskiluokkaparatiisissa se on arkipäivää.



41

jos sillä tarkoitetaan, että jotkut ihmiset ovat "parempia" syntyjään ja ihan essentiaalisesti, kun taas tavan tallaaja ei tuon "ihhmispriiman" tasolle pääse vaikka miten yrittäisi.

Eli tässä kaivattu sivistys onkin siis käytöstapoja ja toisten huomioonottamista. Miten nämä asiat liittyvät koulutukseen tai makuun tai kotitaustaan, jotka ap mainitsi?

Asutaan jyrkän mäen lähellä, mäessä menee autotie, jossa on mutka ja mutkan taakse näkyvyys alhaalta tullessa olematon.



No lähdin kerhoon, työnsin vaunuja ja talutin samalla kahta lasta kun huomasin, että siihen mäkeen, autokaistalle oli jämähtänyt mutkan taakse, vastaantulevien puolelle mies, joka istui pyörätuolissa. Oli siinä keskellä kaistaa ja näytti olevan pulassa. Ennen kuin pääsin hänen luokseen näin kahden keski-ikäisen naisen kävelevän ohi vilkaisematta mieheen.



Kysyin mieheltä tarvitseeko hän apua, ja hän rupesi kysymään minulta ohjeita, miten pääsee yhteen osoitteeseen. Selitti, että oli lähtenyt katsomaan kääntyykö katu alempaa, eikä päässytkään takaisin. Minäkään en rattaiden kanssa saanut miestä mihinkään, mutta pysäytin sitten yhden opiskelijapojan, joka tuli auttamaan miehen määränpäähänsä.



Minä jatkoin ällistyneenä kerhoon lasten kanssa, kun tilanne oli ohi. Yksi nainen otti minut kiinni ja sanoi, että hyvä kun uskalsit kysyä, kun minua niin huolestutti, mutta ajattelin sitten, että eihän se ole minun asiani...!

Just niin suomalaista! Toki on hyvä kunnioittaa toisen henkilökohtaista tilaa, mutta järki käteen! Kerran törmäsin vanhemmaltaan karanneeseen kaksi ja risat vuotiaaseen poikaan kauppakeskuksessa. Kukaan muu ei edes vilkaissut, vaikka pieni lapsi oli selvästi yksin. Lähdin hänen kanssaan siihen suuntaan josta oli tulossa ja yllättävän pitkän matkan päässä löysin ympäriinsä kaupan edessä ryntäilevän naisen. Arvasin toki ketä etsii ja vein lapsen hänelle. Ei siinä vielä mitään, mutta kun selitin asiani nainen riuhtaisi lapsen minulta ja lähti tuohtuneena menemään. Ei edes kiittänyt.

Meiltä puuttuu sydämen sivistys.