Lue keskustelun säännöt.
Lukioiden vapaa valinnaisuus yli kuntarajojen on ylipäänsä aivan sieltä itsestään, pitäiis poistaa pl tarkkaan valitut erikoislukiot
15.06.2020 |
Eli kotikuntalaisilla pitäisi olla etusija lukiopaikoissa. Sen jälkeen vasta otettaisiin muista kunnista. On järjetöntä että suurissa kaupungeissa lukiorajat nousevat järjettömiksi ja sitten taas pienimpien kuntien ainoat lukiot joutuvat vaikeuksiin kun oppilaita ei ole. Eikä nuorten ole hyvä muuttaa 16-vuotiaana lukioiden perässä mikäli se on mahdollista. Erikoislukioiden osalta toki poikkeukset, mutta niitäkin pitäisi vahtia, ettei joka lukio ole joku hilipatihippa-erikoislukio vain sen takia että saa erikoisoikeuden ottaa yli kuntarajojen. Myös niin että suurten kaupunkien erikoislukiot varsinaisen lukiopaikkatarjonnan päälle sillä prosentilla mikä katsotaan tulevan muista kunnista.
Kommentit (46)
Täällä päin joutui naapurikunnan (ainoa) lukio pari vuotta sitten vaikeuksiin, kun meidän kaupungista moni nuori hakikin sinne oman kaupungin lukioiden sijaan. Meinasi jäädä oman kunnan nuoria sitten vaille lukiopaikkaa, mutta pikavauhtia sitten päättivät lisätä yhden aloittavan ryhmän ja valita oppilaita enemmän.. Että käy se toisinkin päin välillä (suuremmasta kaupungista pienempään kuntaan).
Tässä oli syynä joukkoliikenneyhteydet ja bussilinjojen päissä olevien lukioiden keskoarvorajat. Toisessa päässä (= keskusta) liian korkeat rajat, toisessa päässä (= naapurikunta) kohtuulliset rajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa ihminen on vapaa muuttamaan minne kuntaan tai kaupunkiin haluaa. Tasa-arvon nimissä kukaan ei sitten saisi muuttaa minnekään, jos 16-vuotiailta kieltäisit muuttamisen? Sellainen yhteiskunta ei vaan toimi. Vapaa muutto-oikeus on hyvä asia.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ihminen on vapaa muuttamaan minne kuntaan tai kaupunkiin haluaa. Tasa-arvon nimissä kukaan ei sitten saisi muuttaa minnekään, jos 16-vuotiailta kieltäisit muuttamisen? Sellainen yhteiskunta ei vaan toimi. Vapaa muutto-oikeus on hyvä asia.
Luoja mitä älyttömyyksiä nyt taas - ei tässä muutto-oikeutta olla rajoittamassa, vaan kun kunnalisveroa maksavat ovat varmaankin sitä mieltä että kunnallisveron pitäisi hyödyttää ensisijaisesti oman kunnan nuoria.
Ei kai se lukiolaisten kokonaismäärä muutu siitä mihinkään että saa hakea muuhunkin kuin kotipaikan lukioon? Ne lukiolaiset vain sijoittuvat eri tavoin eri paikoille. Lähinnä se vain lisää matkustamista kun kaikki eivät pääse lähilukioon.
Eli pienempien kuntien vähätkin asukkaat muuttavat pois, koska muuten teini ei pääse haluaamansa lukioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ihminen on vapaa muuttamaan minne kuntaan tai kaupunkiin haluaa. Tasa-arvon nimissä kukaan ei sitten saisi muuttaa minnekään, jos 16-vuotiailta kieltäisit muuttamisen? Sellainen yhteiskunta ei vaan toimi. Vapaa muutto-oikeus on hyvä asia.
Eiväthän köyhät erikuntalaiset kuitenkaan voi valita sitä eliittilukiota koska vanhemmilla ei ole varaa kustantaa sitä asumista ynnä muita lisäkuluja joita lukio-opsikelu esim Helsingissä maksaa. Eikä helsinkiläisillä köyhillä ole varaa lähteä perässeinäjoelle lukioon. Kyse on vain rikkaiden eliitteihin kuuluivien muukuntalaisten vanhempien etuoikeuksista. Niin että eipä ole vapaa muutto-oikeus sama kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Eli pienempien kuntien vähätkin asukkaat muuttavat pois, koska muuten teini ei pääse haluaamansa lukioon.
Kun isoista kaupungeista rynnii ihmisiä sinne pikkukunnan lukioon, niinkö? Pienissä kunnissahan perinteisesti ei ole käytännössä edes ollut mitään sisäänpääsyrajoja lukioon, koska tulijoita ei ole ollut niin paljon kuin aloituspaikkoja olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap:ta taitaa ottaa aika paljon päähän kun ei päässyt haluamaansa lukioon :D Kun tuuttaa näitä eliitti-lukio ym. aloituksia tänne.
Vierailija kirjoitti:
Ap:ta taitaa ottaa aika paljon päähän kun ei päässyt haluamaansa lukioon :D Kun tuuttaa näitä eliitti-lukio ym. aloituksia tänne.
Molemmat lapset valmistuneet lukioistaan ja opiskelevatkin jo. Lähinnä harmittaa näin stadilaisen veronmaksajana että oman kaupungin nuoret eivät pääse siinne mistä maksan veroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ihminen on vapaa muuttamaan minne kuntaan tai kaupunkiin haluaa. Tasa-arvon nimissä kukaan ei sitten saisi muuttaa minnekään, jos 16-vuotiailta kieltäisit muuttamisen? Sellainen yhteiskunta ei vaan toimi. Vapaa muutto-oikeus on hyvä asia.
Luoja mitä älyttömyyksiä nyt taas - ei tässä muutto-oikeutta olla rajoittamassa, vaan kun kunnalisveroa maksavat ovat varmaankin sitä mieltä että kunnallisveron pitäisi hyödyttää ensisijaisesti oman kunnan nuoria.
Paljonko kuntasi budjetissa on kunnan verovaroja lukiolle ja paljonko saadaan valtiolta? Tuo esittämäsi systeemi toimii vasta sitten, kun valtio ei osallistu keskiasteiden kuluihin lainkaan. Nyt kuntien omat kulut lukioista on suunnilleen saman verran kuin mitä valtio maksaa kompensaationa.
Lisäksi mikään tai kukaan ei estä muuttamasta jo helmikuussa haluamansa oppilaitoksen "kotikuntaan", vaikka asuu edelleen vanhalla kotipaikkakunnalla. Joten se siitä kunnallisverosta ja rajoituksista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:ta taitaa ottaa aika paljon päähän kun ei päässyt haluamaansa lukioon :D Kun tuuttaa näitä eliitti-lukio ym. aloituksia tänne.
Molemmat lapset valmistuneet lukioistaan ja opiskelevatkin jo. Lähinnä harmittaa näin stadilaisen veronmaksajana että oman kaupungin nuoret eivät pääse siinne mistä maksan veroja.
Paljonko Helsinki on veroeurojaan lukioihin laittanut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ihminen on vapaa muuttamaan minne kuntaan tai kaupunkiin haluaa. Tasa-arvon nimissä kukaan ei sitten saisi muuttaa minnekään, jos 16-vuotiailta kieltäisit muuttamisen? Sellainen yhteiskunta ei vaan toimi. Vapaa muutto-oikeus on hyvä asia.
Luoja mitä älyttömyyksiä nyt taas - ei tässä muutto-oikeutta olla rajoittamassa, vaan kun kunnalisveroa maksavat ovat varmaankin sitä mieltä että kunnallisveron pitäisi hyödyttää ensisijaisesti oman kunnan nuoria.
Kunnat maksavat itse n. puolet siitä lukio-opetuksesta ja loput on valtionosuuksia. Eli kyllä sitä sinun kaupungin lukiota rahoittavat muutkin kuin vain kuntalaiset, jolloin on vain ja ainoastaan loogista että sinne voi hakeutua yli kuntarajojen. Ja eikös tuokin palvele niitä oman kaupungin nuoria: hyvissä lukioissa pysyy taso, kun sinne voi tulla hyviä opiskelijoita naapurikunnankin puolelta eikä tarvitse täyttää niitä paikkoja sillä keskinkertaisemmalla kotikaupungin materiaalilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ihminen on vapaa muuttamaan minne kuntaan tai kaupunkiin haluaa. Tasa-arvon nimissä kukaan ei sitten saisi muuttaa minnekään, jos 16-vuotiailta kieltäisit muuttamisen? Sellainen yhteiskunta ei vaan toimi. Vapaa muutto-oikeus on hyvä asia.
Luoja mitä älyttömyyksiä nyt taas - ei tässä muutto-oikeutta olla rajoittamassa, vaan kun kunnalisveroa maksavat ovat varmaankin sitä mieltä että kunnallisveron pitäisi hyödyttää ensisijaisesti oman kunnan nuoria.
Nuori ei voi vaikuttaa siihen mihin hän sattuu syntymään eikä mihin hänen vanhempansa asettuvat asumaan. On siis nuorten oikeuksien kannalta hyvä että heillä on oikeus hakeutua haluamaansa kouluun vaikka se ei kotipaikkakunnalla olisikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ihminen on vapaa muuttamaan minne kuntaan tai kaupunkiin haluaa. Tasa-arvon nimissä kukaan ei sitten saisi muuttaa minnekään, jos 16-vuotiailta kieltäisit muuttamisen? Sellainen yhteiskunta ei vaan toimi. Vapaa muutto-oikeus on hyvä asia.
Eiväthän köyhät erikuntalaiset kuitenkaan voi valita sitä eliittilukiota koska vanhemmilla ei ole varaa kustantaa sitä asumista ynnä muita lisäkuluja joita lukio-opsikelu esim Helsingissä maksaa. Eikä helsinkiläisillä köyhillä ole varaa lähteä perässeinäjoelle lukioon. Kyse on vain rikkaiden eliitteihin kuuluivien muukuntalaisten vanhempien etuoikeuksista. Niin että eipä ole vapaa muutto-oikeus sama kaikille.
Kuvitteletko ettei koulupaikan takia muutettaisi, jos se vaatisi kotipaikkakunnan vaihdon? Kouluihin pääse keskiarvon perusteella ei rikkauden tai elitismin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ihminen on vapaa muuttamaan minne kuntaan tai kaupunkiin haluaa. Tasa-arvon nimissä kukaan ei sitten saisi muuttaa minnekään, jos 16-vuotiailta kieltäisit muuttamisen? Sellainen yhteiskunta ei vaan toimi. Vapaa muutto-oikeus on hyvä asia.
Luoja mitä älyttömyyksiä nyt taas - ei tässä muutto-oikeutta olla rajoittamassa, vaan kun kunnalisveroa maksavat ovat varmaankin sitä mieltä että kunnallisveron pitäisi hyödyttää ensisijaisesti oman kunnan nuoria.
Nuori ei voi vaikuttaa siihen mihin hän sattuu syntymään eikä mihin hänen vanhempansa asettuvat asumaan. On siis nuorten oikeuksien kannalta hyvä että heillä on oikeus hakeutua haluamaansa kouluun vaikka se ei kotipaikkakunnalla olisikaan.
Niinpä. Siksi onkin epäreilua että mikään koulutus tai koulutukseen liittyvä asuminen ja koulutuksen aikainen toimeentulo maksaa yhtään mitään. Eikö niin, muutoinhan köyhät ja rikkaat nuoret ovat aivan eri asemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli pienempien kuntien vähätkin asukkaat muuttavat pois, koska muuten teini ei pääse haluaamansa lukioon.
Kun isoista kaupungeista rynnii ihmisiä sinne pikkukunnan lukioon, niinkö? Pienissä kunnissahan perinteisesti ei ole käytännössä edes ollut mitään sisäänpääsyrajoja lukioon, koska tulijoita ei ole ollut niin paljon kuin aloituspaikkoja olisi.
Ei kiitettävän keskiarvon teini halua lukioon, jonne otetaan kaikki halukkaat. Jos teini ei pääse viereisen kunnan parempaan lukioon asuinpaikan vuoksi, niin perhe muuttaa ja vie verorahansa sinne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ihminen on vapaa muuttamaan minne kuntaan tai kaupunkiin haluaa. Tasa-arvon nimissä kukaan ei sitten saisi muuttaa minnekään, jos 16-vuotiailta kieltäisit muuttamisen? Sellainen yhteiskunta ei vaan toimi. Vapaa muutto-oikeus on hyvä asia.
Eiväthän köyhät erikuntalaiset kuitenkaan voi valita sitä eliittilukiota koska vanhemmilla ei ole varaa kustantaa sitä asumista ynnä muita lisäkuluja joita lukio-opsikelu esim Helsingissä maksaa. Eikä helsinkiläisillä köyhillä ole varaa lähteä perässeinäjoelle lukioon. Kyse on vain rikkaiden eliitteihin kuuluivien muukuntalaisten vanhempien etuoikeuksista. Niin että eipä ole vapaa muutto-oikeus sama kaikille.
Kuvitteletko ettei koulupaikan takia muutettaisi, jos se vaatisi kotipaikkakunnan vaihdon? Kouluihin pääse keskiarvon perusteella ei rikkauden tai elitismin.
Höpsis sinä höppänä. Koulutus ja hyäosaisuus periytyy kaikkien tutkimusten mukaan. Rikkailla on varaa satsata lastensa koulutukseen sekä kustantaa opiskeluaikaiset asumiset ja toimeentulo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli pienempien kuntien vähätkin asukkaat muuttavat pois, koska muuten teini ei pääse haluaamansa lukioon.
Kun isoista kaupungeista rynnii ihmisiä sinne pikkukunnan lukioon, niinkö? Pienissä kunnissahan perinteisesti ei ole käytännössä edes ollut mitään sisäänpääsyrajoja lukioon, koska tulijoita ei ole ollut niin paljon kuin aloituspaikkoja olisi.
Ei kiitettävän keskiarvon teini halua lukioon, jonne otetaan kaikki halukkaat. Jos teini ei pääse viereisen kunnan parempaan lukioon asuinpaikan vuoksi, niin perhe muuttaa ja vie verorahansa sinne.
Kiitos, aukikirjoitit kommentissasi juuri elitismin määritelmän ja ulossulkevan luonteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:ta taitaa ottaa aika paljon päähän kun ei päässyt haluamaansa lukioon :D Kun tuuttaa näitä eliitti-lukio ym. aloituksia tänne.
Molemmat lapset valmistuneet lukioistaan ja opiskelevatkin jo. Lähinnä harmittaa näin stadilaisen veronmaksajana että oman kaupungin nuoret eivät pääse siinne mistä maksan veroja.
Niin. Tuo yläasteen ja lukion välimaasto on sitä aikaa, kun nuoren on ruvettava ottamaan yhä enemmän vastuuta itsestään ja opeteltava siihen, ettei tässä maassa ketään kanneta minnekään. Jos kotikaupunkisi nuoret eivät ole olleet kiinnostuneita koulun käynnistä (ja siten keskiarvo jäänyt liian alas), ei kai se nyt naapurikuntalaisen vika ole. Esim. Helsingissä alin normaalin lukion sisäänpääsyraja taisi olla jotain 7,58 (Vuosaaren lukio), tuota huonommalla keskiarvolla ei juuri kannata lukiota harkita muutenkaan.
No suurissa kaupungeissa on myös niitä lukioita aika paljon. Eli kyllä sieltä löytyy tarjontaa myös niille ei niin korkean keskiarvon omaaville oppilaille.