selittäjää mulle tää nollatunti työsopimus

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 19:05"]

--

ELi sunkaan ongelma ei ole se itse sopimus, vaan töiden vähyys. Mitä sun mielestä pitäisi työnantajan tehdä, jos hänellä oikeasti on tarve esim. vaihdellen 0-15 tunnille viikossa? Palkata joku tekemään se pakollinen 18h/vko ja antaa joinakin viikkoina työntekijän näppäillä pippeliä 3-15h/viikossa kun töitä ei riittäisi? Ihanko oikeasti luulet että tällainen bisnes kannattaisi, tai että ta. palkkaisi jonkun istumaan töissä ja odottamaan hommia? 

Varmaanhan se olisi kiva jos jokaiselle olisi tarjolla se 37.5h/viikko ja klo 8-16. Mutta kun ei ole, niin teidän mukaan parempi ei ollenkaan töitä kuin edes vähän töitä. Tätä en voi ymmärtää enkä hyväksyä.

Kukaan ei varmaan uhalla pidä ihmisiä pienillä tuntimäärillä, vaan kyse on tilanteesta jossa kukaan ei voi luvata pääsevänsä aina töihin. Ts. pakko pitää useampaa varalla. 

[/quote]

Minun ongelmani tiivistettynä: töitä on vähän, mutta silti olen sidottuna ihan koko päiväksi firmaan ilman minkään maan korvausta. Se on se pääongelma. Minun koko elämäni on sidottuna käytännössä täysin tyhjiin lupauksiin. On ihan tyhjänjauhantaa väittää, että minulla olisi vapaus olla ottamatta vastaan työvuoroja. Siis yhtä suuri vapaus kuin irtisanoutua kokonaan ja ottaa kolmen kuukauden karenssi. Voin tehdä niin ja horjuttaa pahimmassa tapauksessa merkittävästi talouttani. 

Ja jos sillä pomolla ei ole tarjolla töitä eikä tunnin tuntia, miksi hänen on aivan pakko päästä solmimaan jopa toistaiseksi voimassaoleva työsopimus? Ja miksi työntekijän tulee sitoutua sopimuksella siihen, että hänelle ei käytännössä luvata yhtään mitään?

[/quote]

Eli sinulla ei ollut minkäänlaista parempaakaan ehdotusta. Arvasin. I rest my case. Loiset.

Mä käytän nollatuntisopimusta työnantajana. En näe sitä mitenkään epäreiluna. Työajat ilmoitan 2-3 viikkoa etukäteen ja niissä pysyn. Jos muutoksia tulee, kysyn sopiiko. Jos ei sovi, niin ilmoitetuissa työajoissa pysytään. Eli kenenkään ei tarvitse kotona odotella tuleeko töitä. Työsopimukset ovat nollatuntisopimuksia, koska se on helpointa. Yhdelläkään työntekijällä ei ole nollaa tuntia töitä, jos ei itse kieltäydy töistä tai pyydä vapaata, mutta työmäärä ja työajat tosiaan vaihtelevat, mutta kaikilla on mahdollisuus pyytää lisätunteja, jos tuntuu, että työmäärä jää vajaaksi. Yleisemmin tilanne on kyllä niin päin, että kieltäytyvät tarjotuista lisätunneista. 

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 22:28"]

Mä käytän nollatuntisopimusta työnantajana. En näe sitä mitenkään epäreiluna. Työajat ilmoitan 2-3 viikkoa etukäteen ja niissä pysyn. Jos muutoksia tulee, kysyn sopiiko. Jos ei sovi, niin ilmoitetuissa työajoissa pysytään. Eli kenenkään ei tarvitse kotona odotella tuleeko töitä. Työsopimukset ovat nollatuntisopimuksia, koska se on helpointa. Yhdelläkään työntekijällä ei ole nollaa tuntia töitä, jos ei itse kieltäydy töistä tai pyydä vapaata, mutta työmäärä ja työajat tosiaan vaihtelevat, mutta kaikilla on mahdollisuus pyytää lisätunteja, jos tuntuu, että työmäärä jää vajaaksi. Yleisemmin tilanne on kyllä niin päin, että kieltäytyvät tarjotuista lisätunneista. 

[/quote]Sinun tulee osata arvioida keskimääräinen työaika, joka voidaan kirjata työsopimukseen alakanttiin. Enemmänhän saa teettää, mutta työsopimus on korjattava vastaamaan todellisuutta. Jos työntekijäsi tekee jatkuvasti vähintään kymmenen tuntia joka viikko, työsopimus on muutettava sen mukaiseksi, vaikka olisitte vähemmillä tunneilla aloittaneet. Voit tehdä sen määräaikaisena, jos sinulla on peruste. Eli tiedossasi on, ettei jossain vaiheessa enää ole tarjota tuota kymmentä tuntia.

Oikeastihan nollasoppari ei varsinaisesti ole työnantajallekaan helpompi, mutta nollatunneilla vältytään maksamasta arkipyhäkorvauksia.

Oot hälytysvalmiudessa, jos vaikka tulee töitä, yhtään tuntia sulle ei niitä luvata.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 16:57"]Oot hälytysvalmiudessa, jos vaikka tulee töitä, yhtään tuntia sulle ei niitä luvata.
[/quote]mut jos allekirjottaa sopimuksen ni onko siitä vaikea irtisanoutua ja napsahtaako karenssi jos irtisanoutui?

Sulla on kuussa töitä nolla tuntia--tuntien yläraja, vaikka 160h. Eli jos töitä on nolla tuntia et saa euron euroa. Perheellisen helvetti stressata joka kk toimeentulosta, että onko töitä.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:01"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 16:57"]Oot hälytysvalmiudessa, jos vaikka tulee töitä, yhtään tuntia sulle ei niitä luvata. [/quote]mut jos allekirjottaa sopimuksen ni onko siitä vaikea irtisanoutua ja napsahtaako karenssi jos irtisanoutui?

[/quote]Ihan yhtä helppo irtisanoutua kuin mistä tahansa toistaiseksi voimassa olevasta sopimuksesta.

Karenssi pätkähtää myös ihan samalla tavalla.

Nollatuntisopimus on selvästi tyhjää parempi vaihtoehto opiskelijalle, joka haluaa tienata ylimääräistä muttei menetä tukia jos töitä ei tarjota. Työttömän kannattaa harkita tarkkaan ennen kuin laittaa nimensä paperiin.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:03"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:01"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 16:57"]Oot hälytysvalmiudessa, jos vaikka tulee töitä, yhtään tuntia sulle ei niitä luvata. [/quote]mut jos allekirjottaa sopimuksen ni onko siitä vaikea irtisanoutua ja napsahtaako karenssi jos irtisanoutui?

[/quote]Ihan yhtä helppo irtisanoutua kuin mistä tahansa toistaiseksi voimassa olevasta sopimuksesta.

Karenssi pätkähtää myös ihan samalla tavalla.
[/quote]

Kaikki työsuhteen huonot puolet. Ei kerry lomia normaalisti, työterveyshuoltoa ei ollut kun tunnit jäivät aina alle vaaditun että sen olisi saanut. Yksityinen työnantaja hoitoalalla tekee vallan nollasoppareita.

Ei ole olemassa mitään nollatuntityösopimusta. Tarkoitat varmaan tarvittaessa työhön kutsuttavan sopimusta, jossa joka työkeikka ja sen tunnit sovitaan erikseen, ja työsuhde on voimassa vain, kun siitä on erikseen sovittu. Työkeikasta voi kieltäytyä, eikä se ole irtisanoutuminen. Kieltäytyessä ei vaan solmita uutta, määräaikaista työsuhdetta. Tällöin karenssin voi ulottaa vaan sille ajalle, kuin tuo työkeikka olisi kestänyt.

Eli jos sulle soitetaan, että tuletko huomenna tekemään viiden tunnin vuoron ja kieltäydyt, sinua voidaan rangaista vain tuon viiden tunnin osalta. Ei mitään kolmen kuukauden karensseja.

Tuossa on vielä sellainenkin miina, että vaikka töitä olisikin ihan riittävästi mutta sairastut niin yllättäen töitä ei löydykään enää seuraavalle jaksolle ennen parantumista. Saatikka jos alkaisi äitiysloma.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:06"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:03"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:01"] [quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 16:57"]Oot hälytysvalmiudessa, jos vaikka tulee töitä, yhtään tuntia sulle ei niitä luvata. [/quote]mut jos allekirjottaa sopimuksen ni onko siitä vaikea irtisanoutua ja napsahtaako karenssi jos irtisanoutui? [/quote]Ihan yhtä helppo irtisanoutua kuin mistä tahansa toistaiseksi voimassa olevasta sopimuksesta. Karenssi pätkähtää myös ihan samalla tavalla. [/quote] Kaikki työsuhteen huonot puolet. Ei kerry lomia normaalisti, työterveyshuoltoa ei ollut kun tunnit jäivät aina alle vaaditun että sen olisi saanut. Yksityinen työnantaja hoitoalalla tekee vallan nollasoppareita.

[/quote]Työterveyshuolto pitää aina olla, ei siinä ole mitään tuntirajaa. Työterveyshuollon laajuus onkin toinen juttu. Ei kenellekään vakituisellekaan tarvitse työnantajan kustantaa lääkäri- ja sairaanhoitopalveluita.

Se tarkoittaa että töitä on vähimmillään 0 tuntia kuukaudessa.

Tein töitä opiskelijana nollasopimuksella ja silloin siinä elämänvaiheessa se sopi paremmin kuin hyvin. Töistä soitettiin ja kysyttiin tuletko töihin ja jos koulussa oli juuri silloin paljon hommia, pystyi kieltäytymään. Sopimus oli kummallekkin hyvä, minulle ja työnantajalle. Ymmärrän kyllä että työttömälle tuollainen sopimus ei takaa mitään turvaa, mutta harmittaa että tuo mahdollisuus ollaan poistamassa opiskelijoiltakin kieltämällä nollasopimukset kokonaan. Opiskelijan on usein vaikea itse sitoutua tiettyyn tuntimäärään.

Ja vielä jos laittaa nimensä määräaikaiseen nollasoppariin, niin olet sen kanssa naimisissa niin kauan kunnes määräaikaisuus loppuu. Määräaikaista ei voi irtisanoa kesken sopimuksen(ellei irtisanomisajasta ole sopimusta kirjoitettaessa sovittu), tai olet korvausvelvollinen työnantajalle.Töitä ja rahaa tulee silloin kun vuoroja tarjolla on.

Opiskelijoillekin tarvittaessa työhön kutsuttava ns. keikkatyöntekijän joka kerta erikseen kirjoitettu soppari kyseisestä työvuorossa on parempi kuin nollasopparilla roikkuja. Nollasoppari sitoo työntekijää tulemaan töihin silloin kun töitä on.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:09"]

Tuossa on vielä sellainenkin miina, että vaikka töitä olisikin ihan riittävästi mutta sairastut niin yllättäen töitä ei löydykään enää seuraavalle jaksolle ennen parantumista. Saatikka jos alkaisi äitiysloma.

[/quote]

Joo ja jos heittäytyy hankalaksi ja rupeaa vaatimaan esim. työehtosopimuksen mukaista palkkaa lakisääteisine lisineen, työtarjoukset loppuu kuin seinään... Uusia kusetettavia löytyy aina. :(

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:08"]

Ei ole olemassa mitään nollatuntityösopimusta. Tarkoitat varmaan tarvittaessa työhön kutsuttavan sopimusta, jossa joka työkeikka ja sen tunnit sovitaan erikseen, ja työsuhde on voimassa vain, kun siitä on erikseen sovittu. Työkeikasta voi kieltäytyä, eikä se ole irtisanoutuminen. Kieltäytyessä ei vaan solmita uutta, määräaikaista työsuhdetta. Tällöin karenssin voi ulottaa vaan sille ajalle, kuin tuo työkeikka olisi kestänyt.

Eli jos sulle soitetaan, että tuletko huomenna tekemään viiden tunnin vuoron ja kieltäydyt, sinua voidaan rangaista vain tuon viiden tunnin osalta. Ei mitään kolmen kuukauden karensseja.

[/quote]

No mikäs se sellainen sopimus sitten jossa lukee 0-40h/viikko? Eikös sellainen juuri ole nollatuntisopimus?

Itselläni on sellainen toistaiseksi voimassaoleva sopimus ja se sopii minulle. Töitä on jos on ja teen töitä jos ehdin. Ainakin meillä tuo toimii hyvin. Työttömyyskassa vaati paperia "selvitys työsuhteen keskeisistä ehdoista" ja siihen asia oli helpoin kirjata noin. Se ei tavallaan sido kumpaakaan vaan lyhyitä suhteita syntyy kun se molemmille sopii. Johtaja siis lupaa minulle vähintään 0 tuntia ja minä lupaan tehdä vähintään 0 tuntia.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:10"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:06"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:03"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:01"] [quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 16:57"]Oot hälytysvalmiudessa, jos vaikka tulee töitä, yhtään tuntia sulle ei niitä luvata. [/quote]mut jos allekirjottaa sopimuksen ni onko siitä vaikea irtisanoutua ja napsahtaako karenssi jos irtisanoutui? [/quote]Ihan yhtä helppo irtisanoutua kuin mistä tahansa toistaiseksi voimassa olevasta sopimuksesta. Karenssi pätkähtää myös ihan samalla tavalla. [/quote] Kaikki työsuhteen huonot puolet. Ei kerry lomia normaalisti, työterveyshuoltoa ei ollut kun tunnit jäivät aina alle vaaditun että sen olisi saanut. Yksityinen työnantaja hoitoalalla tekee vallan nollasoppareita.

[/quote]Työterveyshuolto pitää aina olla, ei siinä ole mitään tuntirajaa. Työterveyshuollon laajuus onkin toinen juttu. Ei kenellekään vakituisellekaan tarvitse työnantajan kustantaa lääkäri- ja sairaanhoitopalveluita.
[/quote]

Oho. No iso yksityinen hoitoalan työnantaja kyllä antoi pääsyn työterveyshuoltoon vain tietyllä tuntirajalla/kk eli sijaisille se ei kuulunut. Jos sairastui niin tk:lle hakemaan lappua.

Olen töissä nollatuntisopparilla. Mulle tää on tosi hyvä juttu. Töistä on ylitarjontaa, koska kaupat ovat siirtyneet ketjulta kauppiaille, eikä kukaan halua käyttää rahaa uuden työntekijän kouluttamiseen. Työtarjouksia siis satelee, ja saan valita niistä itselleni sopivimmat.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 17:09"]

Tuossa on vielä sellainenkin miina, että vaikka töitä olisikin ihan riittävästi mutta sairastut niin yllättäen töitä ei löydykään enää seuraavalle jaksolle ennen parantumista. Saatikka jos alkaisi äitiysloma.

[/quote]

Joo ja jos heittäytyy hankalaksi ja rupeaa vaatimaan esim. työehtosopimuksen mukaista palkkaa lakisääteisine lisineen, työtarjoukset loppuu kuin seinään... Uusia kusetettavia löytyy aina. :(
[/quote]

Näin juuri!