Tämmöistäkö tämä nyt sitten on päiväkodissa, 21 lasta ja 2 hoitajaa?
Normaalisti ryhmässä 3 hoitajaa, mutta nyt yksi on viikon lomalla ja niinpä hoitajia 2. Kaikki ohjattu toiminta on peruttu, kahdella täysi työ rutiinien pyörityksessä. Nukkumiset menneet plörinäksi ja sateella eivät vaivautuneet ulos. Lapset kotona tosi levottomia. Onko tavanomaista? Entä mitä sanoo laki?
Kommentit (106)
lain puolesta ok. Myös jonkinlaiset poikkeustilanteet sallitaan.
Tuota se on, jos joku on sairaana. Sijaisia otetaan vain äärimmäisessä hädässä.
Mutta tuo ulos vaivautuminen, ei ole kovin helppoa kahdella ihmisellä olla siellä sisälläkään koko päivää, eli varmasti tekivät minkä kokivat lasten kannalta viisaimmaksi.
Mikä pakko se päiväkodin on niitä lapsellesi järjestää. Taidat olla laiska.
Päivähoitolaki sanoo, että 3 koulutettua kasvattajaa 21 yli 3v lasta kohtaan, alle 3v ryhmän ollessa kyseessä laki sanoo että 4 lasta/1 kasvattaja.
Käytännössähän työmme on sitä että klaarataan juurikin alimiehityksellä mm viikon lomien aikana, viikon tai lyhyempien sairaslomien aikana, koulutuspäivinä jne koska kaupungit ja kunnat säästävät juurikin päivähoidossa niin pitkälti kuin pystyvät.
Ja minulla on 10v kokemus tästä työstä pk-seudulla ja Keravalla joten tiedän mistä puhun.
Toisaalta ei se kaikkien 3nkaan läsnäolo välttis taivas ole koska siinäkin jokainen meistä on jossakin vaiheessa päivää ns yksin lapsista vastuussa.
Aamuvuorolainen lähtee esim klo13-14.30 jolloin paikalle jää väli-ja iltavuorolainen ja täysi ryhmä lapsia, ei siihen aikaan moniakaan ole kotiin vielä haettu.
Ja iltavuorolainen jää yksin viim klo16 jolloin toki lapsia jo haetukin mutta kyllä heitä silti riittää enemmän kuin mitä 1 kasvattajan vastuulla ns saisi olla.
Esim Seuresta palkataan vasta viimeisessä hädässä sijaisia ja silloinkin katsotaan koko talon tilannetta ja suhdelukuja, jos jostakin ryhmästä puuttuu vaikkapa 3-4 lasta sinä päivänä tai sillä hetkellä niin ei sijaista edes yritetä saada koska silloin suhdeluvut ns täsmää eikä sijaista tarvita.
VAIKKA se käytännössäkin tarkoittaa sitä että hlökunnan puutteesta kärsivä ryhmä saa pärjätä vajaamiehityksellä.
Tervetuloa päiväkotimaailmaan nykysuomessa.
Kokeilepa ap itse vessattaa, auttaa pukeutumisessa jne vaikkapa 21-23 lapsen ryhmä, alusvaatteista lähtien tsekkaat kaikki ja ne sadevaatteet kanssa.
Siinä menee 3llakin hlöllä 45-60min sati sitten vajaamiehityksellä.
Ja samaan aikaan setvit lasten riitatilanteita toisessa huoneessa, valvot heitä, vessassakin saatetaan tarvita jne.jne koska eihän siihen eteistilaan voi koko ryhmää kerralla mahduttaa.
Se on helppoa rutista ja kitistä vaikka päiväkotien hlöstö on ääritiukoilla säästöjen vuoksi.
Ja sitten lopulta hikimärekänä sinne pihalle sateeseen seisomaan, jibiii!
-5-
Ap, en tiedä lastesi ikiä mutta ihan vain tiedoksesi sekin, suht normaali, seikka, että lapset ovat usein päiväkotipäivän jälk levottomia.
Päiväkodissa on paljon ihmisiä, siellä on kova melutaso, siellä joutuu enemmän tai vähemmän kisaamaan aikuisen huomiosta ja käyttämään jopa kyynärpäätekniikkaa, siellä joutuu normaalipuheääntänkin käyttämään kovemmalla volyymilla kuin mitä esim kotona.
Siellä on vipinää, hälinää, meteliä, heilumista, rumbaa, touhua keskimäärin 8-9h verran/lapsi.
Toki sellaiset päivät kun hlökuntaa puuttuu, ei päästä ulos tms vaikuttaa negatiivisesti lapsiin mutta vaikuttaa ne meihin aikuisiinkin, sellaisen päivän jälkeen on aivan rättipoikki ja korvissa soi, edes radiota ei huvita kuunnella.
Jos haluat tuon kaiken välttää niin hoida lapsesi kotona tai hae pphlle, ei voi nimittäin saada vain rusinoista pullasta ja se on eittämätön fakta että pk-päivät vievät mehut myös lapsista ja he ikävöivät vanhempiaan ja se kaikki heijastuu väkisinkin myös kotioloissa, varsinkin kun pk-elämä on suht uutta mutta myös konkareilla.
-5-
Päivän parin yllättävä sairastuminen menisi mielestäni vielä tilapäisenä poikkeustilanteena, mutta että viikon suunniteltu loma! Ja on totta että ei niistä kolmesta hoitajasta muutenkaan ole lasten kanssa yleensä kerrallan kahta enempää, nyt sitten yksi. Varmasti tekevät parhaansa, mutta kyllä on karua. Jos olisi yksityinen paikka niin en varmasti hyväksyisi, nyt on olo voimaton kun on kunnan paikka.
ap
Kokemusta yksityisestä montessori pvkodista, koko henkilökunta vain kolme, laittavat päiväkodin kiinni kokonaan jos kaksi hoitajaa sattuu sairastumaan yhtäaikaa. Ja jos yksi sairas tai koulutuksessa, aina vajaalla mennään. Isossa pvkodissa (kunnallinen) sen sijaan oli meillä sittemmin aina paikaajia viereisistä ryhmistä tai jopa kiertävä tuuraaja lomia varten.
Lapseni ovat yksityisessä päiväkodissa. Maksan heille hoidosta sen verran paljon, että he vastavuoroisesti järjestävät lapsillemme ohjattua toimintaa, ulkoilevat säässä kuin säässä ym. Voin vain suositella. :)
Ei niitä sijaisia sinnekään noin vain saada.
Mikä pakko se päiväkodin on niitä lapsellesi järjestää. Taidat olla laiska.
Esimerkiksi työnteko. Mutta se lienee outo käsite sinulle.
Kyllä me ollaan törkeätä ja itsekästä sakkia, hyi stana pitäis varmaan valittaa kys työntekijästä pkn pomolle ja vaatia että loma-ajat olisi vain kesäisin tms.
Ainiin mutta päiväkodithan on kesäisinkin auki, heinäkuussakin on ns päivystyspäiväkodit auki eli ei muuta kuin tekemään lakialoitusta ettei pk-hlöstö saa lomailla ikinä eikä koskaan.
-5-
Päivän parin yllättävä sairastuminen menisi mielestäni vielä tilapäisenä poikkeustilanteena, mutta että viikon suunniteltu loma! Ja on totta että ei niistä kolmesta hoitajasta muutenkaan ole lasten kanssa yleensä kerrallan kahta enempää, nyt sitten yksi. Varmasti tekevät parhaansa, mutta kyllä on karua. Jos olisi yksityinen paikka niin en varmasti hyväksyisi, nyt on olo voimaton kun on kunnan paikka.
ap
Varsinkin alle 3v ikäiset pikkuiset.
Ja sen jälkeenkin olisi suht suotavaa osata käyttää järkeään eikä vain vaatia ja vaatia siitä millaista on kun muut hoitavat saatavilla olevilla resursseilla niitä mussukoita kun itse pitää tahkoa mammonaa.
Mikä pakko se päiväkodin on niitä lapsellesi järjestää. Taidat olla laiska.
Esimerkiksi työnteko. Mutta se lienee outo käsite sinulle.
Onko yksityisellä puolella vieä tarkoitus jotain voittoakin haalia? Että kuinka innokkaasti siellä ollaan värväämässä sijaisia? Mene ja tiedä...
Muista sanoa tuo siellä päiväkodissa, henkilökunta varmasti suutelee varpaitasi kun annat heille ihan luvan sairastua ja vieläpä pari päivääkin saa olla sairas!
Päivän parin yllättävä sairastuminen menisi mielestäni vielä tilapäisenä poikkeustilanteena, mutta että viikon suunniteltu loma! Ja on totta että ei niistä kolmesta hoitajasta muutenkaan ole lasten kanssa yleensä kerrallan kahta enempää, nyt sitten yksi. Varmasti tekevät parhaansa, mutta kyllä on karua. Jos olisi yksityinen paikka niin en varmasti hyväksyisi, nyt on olo voimaton kun on kunnan paikka.
ap
Kyllä me ollaan törkeätä ja itsekästä sakkia, hyi stana pitäis varmaan valittaa kys työntekijästä pkn pomolle ja vaatia että loma-ajat olisi vain kesäisin tms. Ainiin mutta päiväkodithan on kesäisinkin auki, heinäkuussakin on ns päivystyspäiväkodit auki eli ei muuta kuin tekemään lakialoitusta ettei pk-hlöstö saa lomailla ikinä eikä koskaan. -5-
Päivän parin yllättävä sairastuminen menisi mielestäni vielä tilapäisenä poikkeustilanteena, mutta että viikon suunniteltu loma! Ja on totta että ei niistä kolmesta hoitajasta muutenkaan ole lasten kanssa yleensä kerrallan kahta enempää, nyt sitten yksi. Varmasti tekevät parhaansa, mutta kyllä on karua. Jos olisi yksityinen paikka niin en varmasti hyväksyisi, nyt on olo voimaton kun on kunnan paikka. ap
Olisko kuitenkin tarkoitettu tällä sitä, että on viikon suunniteltu poissaolo ja ei ole hankittu sijaista. Tuskinpa kukaan lomia on eväämässä tädeiltä.
Ohis
En tosiaan ole henkilökuntaa kadehtimassa. Selvä on että tällainen viikko on raskas myös heille. Ihmetyttää tuo että näin voidaan toimia, että ei ole sijaista kun sellaista mitä ilmeisimmin tarvitaan ja tilanne on ennalta tiedossa.
ap
työskentelyä, on jatkuva resurssipula.
Kiireen vielä kestän ja olen hyvä organisoimaan ulos vaikka 20 lasta yksinkin, mutta silti on ikävää, että ei voi tehdä laadukasta työtä.
Meillä on yksityinen päiväkoti ja koko ajan tiukempaa ja tiukempaa. Lapsia pitää ottaa paljon, että pärjätään, mutta sijaisia ei kyllä saa vaikka olisi mitä. me sitten venytään ja vanutaan siellä, mutta niin kai joka paikassa.
Se vain on kurjaa, kun kärsijöinä ovat viattomat lapset.
niin että ryhmässä olisi laillinen määrä henkilökuntaa.
Kyllä me ollaan törkeätä ja itsekästä sakkia, hyi stana pitäis varmaan valittaa kys työntekijästä pkn pomolle ja vaatia että loma-ajat olisi vain kesäisin tms.
Ainiin mutta päiväkodithan on kesäisinkin auki, heinäkuussakin on ns päivystyspäiväkodit auki eli ei muuta kuin tekemään lakialoitusta ettei pk-hlöstö saa lomailla ikinä eikä koskaan.-5-
Päivän parin yllättävä sairastuminen menisi mielestäni vielä tilapäisenä poikkeustilanteena, mutta että viikon suunniteltu loma! Ja on totta että ei niistä kolmesta hoitajasta muutenkaan ole lasten kanssa yleensä kerrallan kahta enempää, nyt sitten yksi. Varmasti tekevät parhaansa, mutta kyllä on karua. Jos olisi yksityinen paikka niin en varmasti hyväksyisi, nyt on olo voimaton kun on kunnan paikka.
ap
jotta saataisiin lisää resursseja. Mutta se taitaa olla maassamme mahdotonta.
eikä edes saa hoitomaksuissa hyvitystä.
Lapseni ovat yksityisessä päiväkodissa. Maksan heille hoidosta sen verran paljon, että he vastavuoroisesti järjestävät lapsillemme ohjattua toimintaa, ulkoilevat säässä kuin säässä ym. Voin vain suositella. :)