Taloyhtiön vanhat asukkaat eivät halua leikkikenttää pihalle

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.

[/quote]

Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.

[/quote]

Kunnes taloon muuttaa joku uusi asukas joka valittaa asiasta, niin leikkipiha pykätään taloyhtiön kustannuksella ja kaunis puistomainen piha saa kyytiä.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:42"]

Minusta mukavin on sellainen viihtyisä puistomainen alue penkkeineen ja istutuksineen. Ei pihalla tarvitse olla mitään hiekkistä eikä keinuja pakosti. Puistoja on kuitenkin niin paljon.

[/quote]

Ei puistoja joka paikassa ole. Edellinen asuntomme, rivitalo, sijaitsi sellaisessa paikassa että lähimpään leikkipuistoon olisi pitänyt mennä autolla koska se oli niin kaukana. Joten taloyhtiön leikkipaikka oli kyllä hyödyllinen.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.

[/quote]

Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.

[/quote]

Kunnes taloon muuttaa joku uusi asukas joka valittaa asiasta, niin leikkipiha pykätään taloyhtiön kustannuksella ja kaunis puistomainen piha saa kyytiä.

[/quote]

Paitsi että ei saa. Kaavassa kun ei määrätä, mitä siinä on oltava. Laki määrittää vain sen, missä kunnossa niiden leikkivälineiden on oltava mutta ei sitä, että hiekkalaatikko on tiettyä kokoa tms.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.

[/quote]

Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.

[/quote]

Kunnes taloon muuttaa joku uusi asukas joka valittaa asiasta, niin leikkipiha pykätään taloyhtiön kustannuksella ja kaunis puistomainen piha saa kyytiä.

[/quote]

Ei välttämättä, se keinu voidaan pykätä vaikka johonkin nurkkaan ja koko pihaa ei todellakaan tarvitse muuttaa hiekkakentäksi. Hiekkalaatikkokin voi olla pienin mahdollinen. Muuten piha voi olla puistomainen nurmikkopiha kivilaatoista tehtyine polkuineen. Minua ärsyttää suunnattomasti, että pennut kuskaavat hiekkalaatikosta hiekat penkeille. Niitä saa sitten olla harjan kanssa puhdistamassa pois, että pääsee istumaan. Ja yhtiökokous päättää senkin, millaiset leikkipaikat pihalle laitetaan. Nehän voivat olla vaikka pienin mahdollinen liukumäki ja se keinu, jossa voi yksi lapsi keinua. Voila, leikkipaikka on rakennettu, eikä kukaan pääse valittamaan. Pihaa ei todellakaan tarvitse rakentaa yhden lapsiperheen ehdoilla, se on tarkoitettu kaikkien osakkaiden käyttöön.

"Mietin jo että käyn tarjoamassa tuolle naisella hänen osuutensa tuosta leikkikentästä. Kyseessä 50-100euroa/osakas."

Joo, perustamiskustannukset 50-100 €/asukas. Sen päälle tulevat ylläpitokustannukset, kiitos EU:n kaikkine turvamääräyksineen ja tarkastuksineen. Joskus painiskelin saman asian kanssa, leikkikenttä on tarkistettava päivittäinen ja hiekkalaatikko peitettävä ressula. Sen lisäksi on viikottainen tarkastus ja ulkopuolisen taholta vuositarkastus, koska taloyhtiön pihat ovat julkisia tiloja ja jokainen osakkeenomistaja ja hallituksen jäsenet ovat jopa omalla omaisuudellaan vastuussa, jos joku lapsi loukkaantuu. Ja varmasti loukkaantuu, kun vanhemmat eivät aina valvo lastensa puuhia. Hiekat, ketjut jne. on vaihdettava ½ - 1 vuoden välein jne. Erittäin kallista lystiä taloyhtiölle ja siksi monet ovat luopuneet niistä rahan ja vastuun vuoksi.

Itse asuin muutaman vuoden uudessa taloyhtiössä, jossa useamman rivitalon keskelle oli rakennettu lasten leikkipaikka: keinut ja hiekkalaatikko sekä joku ankea kiipeilyteline. Lisäksi pihalla oli pyykinkuivausteline. Kun taloyhtiön lapset kasvoivat, ei leikkipaikalle ollut mitään käyttöä. Se oli aika rumakin. Itse olisin mieluummin nähnyt pihalla muutaman penkin ja vaikkapa grillipaikan. Taloyhtiössä oli sekä isompia lapsiperheasuntoja että kaksioita aikuisten makuun. Kyllästyin katselemaan hoitamatonta ja tyhjää piha-aluetta ja muutin pois. Ihmettelen, miksi ei voi tehdä yhteistä tilaa kaikille sopivaksi. En kylläkään kovin hyvin ole aikoinaan lasten kanssa viihtynyt hiekkalaatikon reunalla. Ovat melkein aina epäviihtysiä ja tylsiä paikoja.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:36"]

Purkivat siis vanhan huonokuntoisen leikkikentän mutta uutta ei sitten ilmeisesti olekaan tulossa. Lapsiperheitä on melko vähän meissä asunnon omistajissa, meidän lisäksi vain yksi perhe, mutta lapsellisia vuokralaisia talosta kyllä löytyy. Yksi lapseton nainen otti oikein kansanliikkeen itselleen tästä ja käynyt käännyttämässä muita lapsettomia asukkaita uuden leikkikentän rakentamista vastaan. Aluksi ketään ei ajatus haitannut, nyt ollaankin vastustamassa säästösyistä. Olen surullinen, olin kuvitellut että nämä vanhemmat ihmiset olisivat vaalineet yhteisvastuullisia arvoja. Mietin jo että käyn tarjoamassa tuolle naisella hänen osuutensa tuosta leikkikentästä. Kyseessä 50-100euroa/osakas. Onko muilla ollut vastaavia ongelmia omassa taloyhtiössä?

[/quote]

Kyllä siitä paljon kalliimpi tulee. Nykyaikana leikkialueiden säännökset ovat todella kovat. Et saa vaan laittaa hiekkaa ja muutaman keinun ja liukumäen. Joudut laatottamaan maan sellaisella kivalla pehmusteaineella (mitä monissa leikkipaikoissa on), joudut varmistamaan että esim. keinuessa ei voi osua mihinkään jne.

Leikkivälineitä joutuu myös jatkuvasti korjaamaan. Taloyhtiö on vastuussa leikkialueen turvallisuudesta ja jos esim. keinu hajoaa ja lapsi loukkaa itsensä niin taloyhtiö on korvausvastuussa

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:46"]

Lakisääteisesti taloyhtiön pihassa tulee olla leikkipaikka. Jos leikkipaikkaa ei ole, mutta yksikin asukas sen haluaa, se tulee rakentaa ja rahoittaa taloyhtiön toimesta. Eli jos haluat leikkipaikan, ei taloyhtiö voi kieltytyä sitä rakentamasta.

Nykyään kun kerrostaloissa asuu jatkuvasti vähemmän ja vähemmän lapsiperheitä, voi kyllä olla järkevää käsitellä leikkipaikka-asiaa yhtiökokouksessa, ja rajata leikkipaikka niin pieneksi kuin lain mukaan mahdollista (pakko sisältää keinut ja hiekkalaatikko) ja varata enemmän tilaa esim. pihakeinulle, grillikatokselle tms., jos nämä hyödyntävät paremmin asukkaita. Isännöitsijä ja taloyhtiö ovat vastuussa leikkipaikan turvallisuudesta, tähän on olemassa standardit.

[/quote]

Älä nyt jauha roskaa. Leikkipaikka ei todellakaan ole pakollinen

Ehkäpä jo tulevana sunnuntaina saadaan asiaan selvyys. Laitoin Hesarin Koti-liitteen toimitukseen asiasta kysymyksen. Minulla on vahva tunne siitä, että taloyhtiön yhtiökokous on se vahvin elin päättämään leikkipaikasta.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:46"]

Lakisääteisesti taloyhtiön pihassa tulee olla leikkipaikka. Jos leikkipaikkaa ei ole, mutta yksikin asukas sen haluaa, se tulee rakentaa ja rahoittaa taloyhtiön toimesta. Eli jos haluat leikkipaikan, ei taloyhtiö voi kieltytyä sitä rakentamasta.

Nykyään kun kerrostaloissa asuu jatkuvasti vähemmän ja vähemmän lapsiperheitä, voi kyllä olla järkevää käsitellä leikkipaikka-asiaa yhtiökokouksessa, ja rajata leikkipaikka niin pieneksi kuin lain mukaan mahdollista (pakko sisältää keinut ja hiekkalaatikko) ja varata enemmän tilaa esim. pihakeinulle, grillikatokselle tms., jos nämä hyödyntävät paremmin asukkaita. Isännöitsijä ja taloyhtiö ovat vastuussa leikkipaikan turvallisuudesta, tähän on olemassa standardit.

[/quote]

Miksi tää saa heti alapeukkuja? Jos asiasta on laissa säädetty, niin se on voi voi, vaikka kuinka haluttais leikkipaikan tilalle istuskelualuetta ja vaikka mitä. Mutta tosiaan yhtiökokous voi päättää toteuttaa leikkipaikan mahd. pienenä, ei sen mikään leikkipuisto tarvitse olla, jos asukkaat ei halua.

[/quote]

Tuollaista lakia ei ole olemassa

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:26"]

Asun ensimmäisessä kerroksessa enkä omista autoa. Vastustan hissejä ja parkkipaikkoja. EIKÖ ITSEKKYYDELLÄ ole....

[/quote]

Hissi ja parkkipaikka on todella hyödyllinen ja nostaa arvoa. Kukaan ei tarvitse laikkipaikkaa eikä se lisää arvoa pätkääkään.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.

[/quote]

Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.

[/quote]

Kunnes taloon muuttaa joku uusi asukas joka valittaa asiasta, niin leikkipiha pykätään taloyhtiön kustannuksella ja kaunis puistomainen piha saa kyytiä.

[/quote]

Ei muuten rakenneta.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:30"]

Ei nyt kannata sotkea Helsingin 1800 luvun tai 1900 luvun alun taloja tähän tapaukseen. Niille lupia myönnettäessä ei varmaan leikkipaikkoja ole kaivattu eikä niitä myöskään ole jälkeen päin tehty. Eikä niille ole tilaa useinkaan.

Kyse on kuitenkin siitä että noin vain sitä leikkipaikkaa ei lopeteta, yhtiökokous päätös ilman muuta mutta myös toimenpidelupa kuntaan. Jossain pitäjillä voi luvan saada että lopettaan mutta en usko että monessakaan paikkaa.

Ja leikkipaikka voidaan toki osoittaa muuallekin; esim yhteisleikkipaikoille. Mutta tämäkin asia sovittava etukäteen. Taloyhtiö ei voi yksipuolisesti sopia että penskat leikkiköön kunnan leikkipaikalla

[/quote]

Tuota, tuota, olen googletellut tätä asiaa ja löysin Itä-Suomen lääninhallituksen ylitarkastajan lausunnon asiasta. "Jos leikkivälineet ovat taloyhtiöt pihassa, niiden täytyy olla kunnossa tai sitten ne pitää ottaa kokonaan pois. " Aika yksiselitteisesti sanottu, vai mitä.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 03:01"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 21:10"][quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:39"] [quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:32"] [quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:22"] Kerrohan missä on leikkipaikka Helsingin keskustassa Mannerheimintiellä sijaitsevan taloyhtiön pihassa? Tai Tampereen Hämeenkadulla? Asuttu on eikä todellakaan ollut leikkipaikkaa taloyhtiön pihassa, ei sen puoleen autopaikkojakaan kuin pari. Että mahtanee tuo "laki" koskea vain jotakin lähiökuutioita. [/quote] Linkittänet lain jossa rajaus lähiöihin on tehty. Uskoisin että suurimmassa osassa taloyhtiötä rikotaan jotain lakeja, sen verran päin vittua ne yleensä on hoidettu. [/quote] Mihin laitat sen leikkipaikan vaikka Töölössä talossa, jossa ei ole pihaa? Kun "lakisi" mukaan se on jokaisessa pihassa oltava. Että hae nyt vaan se laki kun siihen vetoatkin. Finlex. Ja kuka lapsiperhe tänä päivänä edes ostaa kerrostalosta asunnon? Ei kovinkaan moni. Vuokralaisten haluamiset taas on aika toisarvoisia jos asuvat osaketalossa sijoitusasunnossa, eivät he mitään omista eivätkä vastiketta maksa joten ei oikein voi vaatiakaan. Vuokrayhtiöissä lienee päätäntävalta vuokralaisilla suurempi, joten sellaisessa voi vaatia jopa saaden vaatimuksensa läpikin. [/quote]   Ihmettelen, miksi ei. Kerrostaloasuminen on todella vaivatonta ja helppoa asumista myös lasten kanssa. [/quote] Ihmettelen myös. Mistä se sitten pitäisi ostaa?

[/quote]

Rivitalo, omakotitalo. Kun kerrostaloissa lapsiperheet ei vaan tajua, että vaunuja ei saa säilyttää rapussa, ei myöskään leluja ja kersojen fillareita (kellarissa on niille tila, mutta sinne ei voi jostakin syystä viedä vaikka talon huonojalkaiselta rollattoriväeltäkin onnistuu mainiosti), samaiset romut on pitkin poikin pihaa ja ulko-oven edessä (fiksuimmat äipät olettavat että muut asukkaat siirtävät sivuun kun huomauttaa "olisithän säkin voinut ne sivuun siirtää" - ei voi eikä etenkään tarvitse jos ei ole niitä siihen levitellytkään), raivarit on pysähdyttävä kiljumaan rappuun (kersa rääkyy, äippä huutaa ja rappu raikaa - eikö voi mennä takaisin himaan tai ulos ja kailottaa siellä), kun pirjopetteri hokaa että rapussa jalkojen paukutuksesta tulee ääntä samoin kuin kepillä kaidetankojen rämpytyksestä, sitä ääntä myös tehdään ja äippä hokee eisaeisaaeisaa ilman vaikutusta ja meteli senkun jatkuu.

Rivareissa asuu yleensä lapsellisia (jonka kyllä huomaa rivareiden pihojen epäsiisteydestä ja kuulee rivarialueiden jatkuvasta metelistä), joten jos ei omakotitaloon ole varaa, rivarikin on parempi vaihtoehto. Luulisi olevan viihtyisämpikin kun on se oma pihakin.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.

[/quote]

Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.

[/quote]

Kunnes taloon muuttaa joku uusi asukas joka valittaa asiasta, niin leikkipiha pykätään taloyhtiön kustannuksella ja kaunis puistomainen piha saa kyytiä.

[/quote]

Jos taloon muuttaa vain uusi ASUKAS, ei pykätä mitään. Asukkaan on oltava myös OSAKAS. Tajuatteko? Jokainen asukas ei ole osakas eikä jokainen osakas talon asukas. Vuokralaiset ei omasta vaatimuksestaan mitään taloyhtiön kustannuksella tee. Vaikka moni kyllä luulee olevansa samassa asemassa kuin omistajat, vaan ei ole.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.

[/quote]

Kaavassa saa olla vaikka kissoja ja koiria, mutta jos rakennuslupa on myönnetty siten että se poikkeaa kaavasta (todennäköisesti asemakaava, kun kerrostalosta kyse... mikä on muuten rakennuskaava?), niin sen mukaan eletään. Eli rakennuslupa on se paperi mitä tuijotetaan, ei kaava. Kaavaa tuijotetaan, kun myönnetään rakennuslupaa. Leikkipaikan poistaminen kyllä vaatii jonkun luvan, todennäköisesti toimenpideluvan, ei edes rakennuslupaa. Se meneekö se läpi on toinen juttu, etenkin kun viranomaiset pokerina lätisevät lain vaativan leikkipaikkaa...

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 20:13"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:03"]

Luulen, että taloyhtiö voi halutessaan poistaa rikkinäiset keinut ym. Ja saa siihen kaupungin hyväksynnän, ei mikään vanha rakennuslupa velvoita sitä rakentamaan uudestaan, koska huom.sinä haluat.

[/quote]

Taloyhtiön pitää poistaa rikkinäiset keinut yms. Mutta koko leikkipaikkaa ei voi noin vain lopettaa, jos se lopetettaan niin piha ei ole rakennusluvan mukaisessa kunnossa. Muutos lupa leikkipaikan poistamiseksi pitää hakea, ja luulempa että tämä ei ole läpi huutojuttu

[/quote]

Rakennusluvalla ei ole mitään tekemistä yhtiön oman pihan kanssa. Leikkikentän voi purkaa yhtiökokouksen päätöksellä, ja ainoa mihin muilla on sanottavaa on autopaikkojen määrä.

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Esim Helsinki vaatii asemapiirroksen lisäksi pihasuunnitelman, jossa on esim viheralueet ja leikkipaikat. Jos muutat toteutusta tuosta suunnitelmasta, niin toimenpideluvan tarvitset.

En jaksa lukea koko ketjua mutta tehkää kompromissi.

Nätti piha-alue/puistoalue jossa penkkejä, istutuksia, lapsille keinu ja pieni hiekkis tai nätti leikkimökki joka toimii koristeena ja lapset saa siinä leikkiä.. Ei siis suoraan leikkikenttä mutta kuitenkin lapsillekin tekemistä.

Muuttakaa aivan isojen kaupunkien keskustoihin, kunnon kivitaloihin. Ei ole pihoja eikä leikkipaikkoja kustannuksineen eikä kuulu naapureista mitään kun on kunnon paksut kiviseinät. Pakkoko on mennä ankeaan lähiöön rumaan halvalla tehtyyn elementtitaloon, jossa ääniseristys on olematon ja vähän väliä tarvii rempata sitä ja tätä kun huonosti tehdyt talot rapautuu. Ja niissä on aina pihat, joiden kunnossapidosta ilman leikkipaikkojakin tulee kustannuksia vaikka ei siellä kukaan olekaan paitsi roskapussinvientimatkan ja matkan autolle.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 15:03"]

En jaksa lukea koko ketjua mutta tehkää kompromissi.

Nätti piha-alue/puistoalue jossa penkkejä, istutuksia, lapsille keinu ja pieni hiekkis tai nätti leikkimökki joka toimii koristeena ja lapset saa siinä leikkiä.. Ei siis suoraan leikkikenttä mutta kuitenkin lapsillekin tekemistä.

[/quote]

Ja mitenköhän muut asukkaat istuksivat rentoutumassa leikkipaikalla? Kyllä ne rauhalliseen lukemiseen ja istuskeluun tarkoitetut paikat on oltava jossakin muualla kuin leikkipaikan älämölössä.