Lue keskustelun säännöt.
Minkä tahansa diagnoosin omaava voi osata hoitaa vauvaa!
12.10.2013 |
Tässä videolla kaksivuotias autistinen pikkupoika saa silitellä ja pidellä sylissä valvotusti vastasyntynyttä pikkusiskoaan. Jos näin hyvin osaa kaksivuotias autistinen poikakin käsitellä vastasyntynyttä ohjatusti ja valvotusti, niin kyllä tavallinenkin lapsi saa valvotusti esim pitää vauvaa sylissä ja jos kyse on isommasta lapsesta, nuoresta tai aikuisesta, niin kyllä voi vaikeasti autistinen tai Downin syndroomainen tai muu kehitysvammainen hoitaa vauvaa ohjatusti ja valvotusti ja sellainen jolla on esim Asperger, voi muutaman tunnin ajan yksinkin hoitaa, jos tykkää vauvoista. Esim Soropin Eve antas minun hoitaa vauvaansa sen aikaa kun on esim saunassa tai suihkussa. Kyllä minä osaan vahtia vauvaa ja sain vuonna 2011 vahtia erästä 7kk ikäistäkin jonkin aikaa. Ei se ole diagnoosista kiinni eikä pidä diagnoosin perusteella tuomita, olipa ihminen sitten Down, Asperger, Autisti, skitsofreenikko, CP-vammainen tai mikä hyvänsä ja jos pikkulapsikin noin hyvin pärjää niin miksei sitten isommatkin?
Kommentit (131)
Anteeksi kirjoitusvirheet, koetan näpytellä kännykällä auton pelkääjän paikalta:)
-Edellinen, eli nro. 2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap:lla taitaa ikävä kyllä olla pakkomielle vauvan hoidosta. Etkö voisi yrittää löytää jotain muuta palkitsevaa sisältöä elämääsi?
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 11:29"]
Ja taas se alkaa... Ja joo, ei lapsenhoito ole diagnoosista kiinni vaan kokonaisvaltaisesta(fyysinen, psykkinen, sosiaalinen) toimintakyvystä.
Kummalle sä yritätä enemmän vakuutella kykyjäsi lastenoitajana, itselles vai av-palstalaisille? Näitä sun marginaaliväestön( autistiset/aspergerhenkilöt, kv:t) lastenhoitokykyä koskevia aloituksia on varmaan sata, ja jokainen on samanlainen.
Keksi joku uusi argumentti tai anna jo asian olla.
[/quote]
no, minulle on sanottu, että olen paremmassa kunnossa kuin esim Downin syndroomaiset, ainut missä Down on minua parempi on kuulemma sosiaaliset taidot mutta muuten olen parempikuntoisempi kuin ne, en ole edes kehitysvammainenkaan. jos olisin vaikeammin vammainen kuin downit, olisin ympärivuorokautisten vammaispalveluitten piirissä.
ja miten voi 2-vuotias minua vaikeammin autistinen lapsikaan olla paremmassa kunnossa kuin minä?
olen nähnyt skitsofreenikkojakin mitkä on hoitaneet vauvaa. ja ovat ollu minua heikommin arjessa pärjääviä.
jos tukiasunnoissa, laitoksissa tai vanhempiensa luona asuvat ja osapäiväistä tai ympärivuorokautista hoivaa tarvitsevat lapset, vammaiset ja sairaat osaavat hoitaa vauvaa, niin osaan minäkin joka en edes ole hoitokodin tai tukiasuntojen palvelujen piirissä ollenkaan.
mitä vaikeammin sairas, sen enemmän sitä hoidetaan ja valvotaan. mutta minä en ole semmoisten palveluittekaan piirissä, en tarvitse edes henkilökohtaista avustajaa tai kotisairaanhoidon palveluita, laitoshoidosta nyt puhumattakaan.
Ja taas alkaa tämä päteminen, kuinka aspergerina olet muka jotenkin parempi kuin downit. Ensin vakuuttelet, että kaikki saman arvoisia, mutta sitten itse kuitenkin haluat olla nokkimisjärjestyksessä ylempänä.
Minä tunnen pari mukavaa downia, mutta aspergereiden kanssa en ole ikinä tullut toimeen. Kerta kaikkisen ärsyttävää ja jotenkin sellaista ylemmyydentuntoista "minä tiedän kaikki paremmin" -poppoota ovat hekin olleet. En epäile, etteikö olisi mukaviakin aspergereita, minä vain en ole sellaisia ikävä kyllä koskaan tavannut. En antaisi vauvaa näille tapaamilleni enkä myöskään sinulle.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 11:42"]
Ja taas alkaa tämä päteminen, kuinka aspergerina olet muka jotenkin parempi kuin downit. Ensin vakuuttelet, että kaikki saman arvoisia, mutta sitten itse kuitenkin haluat olla nokkimisjärjestyksessä ylempänä.
Minä tunnen pari mukavaa downia, mutta aspergereiden kanssa en ole ikinä tullut toimeen. Kerta kaikkisen ärsyttävää ja jotenkin sellaista ylemmyydentuntoista "minä tiedän kaikki paremmin" -poppoota ovat hekin olleet. En epäile, etteikö olisi mukaviakin aspergereita, minä vain en ole sellaisia ikävä kyllä koskaan tavannut. En antaisi vauvaa näille tapaamilleni enkä myöskään sinulle.
[/quote]
En pitäisi itseäni taitavampana kuin downeja jos minulle ei olis asiantuntijat sanonu että oon taitavampi kuin downit. Minä uskon asiantuntijalausuntoja ja todisteita. JOS olisin heikompi ja huonommin pärjäävä kuin downit niin minulle olisi tehty joko vammaispalvelusuunnitelma tai erityishuoltosuunnitelma. en asuisi yksin, vaan palvelukodissa. olisin käynyt harjaantumiskoulun. minulla olisi avustaja tai omahoitaja. minulla olisi myös edunvalvoja.
mitään noista ei ole, koska olen niin hyväkuntoinen ja toimintakykyni on liian hyvä noihin. Sen sanoo jo järkikin. En tarkoita että downit olisi ihmisenä mitenkään toisarvoisia, mutta usein downit on palvelujen tarpeessa mutta minä en.
jos minut olisi määritelty ympärivuorokautisen hoidon tarpeessa olevaksi niin toki silloin yrittäisin ajatuksissani työstää ja hyväksyä sitä asiaa, että olen vaikeammin vammainen kuin Downit. kun siitä olisi konkreettinen todiste että olisin alle niitten tason.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
minun ajattelu on niin kiinni olosuhteissa ja läsnä olevassa tilanteessa että en pysty ajattelemaan itseäni alle downin tasoisena jos ei ole sillä hetkellä minun arjessa todellisesti hoitokotipaikkaa tai sairaalapaikkaa tai vammaispalvelusuunnitelmaa yms läsnä. jos ne saisin niin voisin harkita identiteettini muuttamista ja irseni pitämistä alle downin tasoisena. mutta kun on normaali elämä ja itsenäisesti pärjään niin sitten pidän itseäni taitavana ja osaavana. jos ei olis omaa elämää vaan sairaalaelämä ja hoitokoti niin pitäisin itseäni nöyrästi avuttomana ja hoivan tarpeessa olevana enkä katsos edes downien olevan minua taitavampia.
En sanonut että ihmisenä olisin arvokkaampi kuin downit, vaan minulle on sanottu että minulla on taitoja enemmän kuin downeilla ja olen irtsenäisempi kuin downit. mutta jos minulta olisi käsi poikki tai olisin syöpäpotilas tai sokea tai pyörätuolissa, niin toki silloin hyväksyisin sen vähitellen että siinä tilassa olisin heikompi kuin downit ja antaisin jopa downin auttaa minua ja olla mukana hoitamassa. nyt en vaan tajua että millä tavalla olisin alle downin tason kun minulle ei omaiset eikä asiantuntijat eikä edes lääkäri ole sanonut että olisin vaikeavammainen ja palvelusuunnitelman tarpeessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun et tajua, niin et tajua. Ne downit juuri yleensä ymmärtävät omat rajoitteensa ja osaavat sitten sopeutua, nämä tuntemanikin käyvät ihan oikeissa töissä ja asuvat suhteellisen itsenäisesti. Sen sijaan tapaamani aspergerit ja sinä ette jotenkin tajua omia rajoitteitanne ja siksi tulee vaikeuksia ja yhteentörmäyksiä. Kun ihmisen ajatusmaailma on vääristynyt ja kummallinen eikä hän sitä itse tajua.
olen itse kysynyt monelta ammattilaiselta että olenko minä alle downin syndroomaisen tason ja onko down vastuullisempi ja itsenäisempi kuin minä. ja he sanoivat että ei ole ja että on tyhmää kuvitella että minä olisin alle downin tason. eikä kuulemma minua voi verratakaan downiin.
jospa nekin tuntemasi aspergerit eivät ole kehitysvammaisia eivätkä kehitysvammapalvelujen piirissä kun ovat niin itsenäisiä että pärjäävät ilmankin? ja jos sinä oot luottanu kehitysvammasiin enemmän kun niihin niin jos ne on loukkaantuneita kun niitä verrataan kehitysvammadiagnoosin saaneisiin vaikka itse eivät ole kehitysvammasia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällä aspergerillä on kyllä joku muukin dg. En ole koskaan törmännyt tollaseen aspergeriin, vaikka satojen sellasten kanssa olen jatkuvasti tekemisissä.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 11:58"]
Kun et tajua, niin et tajua. Ne downit juuri yleensä ymmärtävät omat rajoitteensa ja osaavat sitten sopeutua, nämä tuntemanikin käyvät ihan oikeissa töissä ja asuvat suhteellisen itsenäisesti. Sen sijaan tapaamani aspergerit ja sinä ette jotenkin tajua omia rajoitteitanne ja siksi tulee vaikeuksia ja yhteentörmäyksiä. Kun ihmisen ajatusmaailma on vääristynyt ja kummallinen eikä hän sitä itse tajua.
[/quote]
no, miten sitten minulla on voinut sukulaisvauvan hoitotoimet tai kaverin vauvan hoito mennä hyvin ja miten minä en ole saanut moitteita tai palautetta huonosti sujuneesta hoitamisesta yms ja mitewn minua on voitu siinä asiassa jopa kehua jos oon kerta sinun mielestä sopimaton hoitamaan vauvaa?
miten olen voinut kokea siinä hommassa onnistuneeni ja olen kokenu onnistumisen elämyksiä ja vauvakin on ollu tyytyväinen mutta palstalla sanotaan etten voisi hoitaa vauvoja?
en ymmärrä tätä ristiriitaa asiassa.
silloin ymmärtäsin tämänkin väitteesi pointin jos minulta olisi vauva pudonnut tai jos olis käyny vahinko vauvan kanssa tai jos en olis osannu käsitellä vauvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 11:59"]
Tällä aspergerillä on kyllä joku muukin dg. En ole koskaan törmännyt tollaseen aspergeriin, vaikka satojen sellasten kanssa olen jatkuvasti tekemisissä.
[/quote]
saattaako se, että vaikka nuorempana sain hoitaa vauvaa ja siinä onnistuinkin, mutta nyt en enää saisi, johtua siitä jostakin muusta, aspergerin ohella olevasta sairaudesta joka näkyy käytöksessäni minun sitä itse huomaamatta? ja voiko olla että sairastuin siihen "toiseen sairauteen" varhaisessa aikuisiässä ja silloin kun niitä vauvoja hoidin, en ollut vielä niin sairas kuin nyt ja siksi minun annettiin niitä hoitaa ja siksi niin hyvin meni?
tämä on käynyt mielessä että olen voinut itse tietämättäni sairastua psyykkisesti johonkin mitä mulla ei ollu vielä ihan nuorena.
tämä voisi selittää tuonkin asian ja sen miksi en saa enää tehdä sitä mikä minulta nuorempana onnistui.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 11:33"]
Ap:lla taitaa ikävä kyllä olla pakkomielle vauvan hoidosta. Etkö voisi yrittää löytää jotain muuta palkitsevaa sisältöä elämääsi?
[/quote]
Koeta ap tosissasi unohtaa kokonaan nuo vauvan hoito -asiat ja etsiä jokin itsellesi iloa tuova harrastus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 11:58"]
Kun et tajua, niin et tajua. Ne downit juuri yleensä ymmärtävät omat rajoitteensa ja osaavat sitten sopeutua, nämä tuntemanikin käyvät ihan oikeissa töissä ja asuvat suhteellisen itsenäisesti. Sen sijaan tapaamani aspergerit ja sinä ette jotenkin tajua omia rajoitteitanne ja siksi tulee vaikeuksia ja yhteentörmäyksiä. Kun ihmisen ajatusmaailma on vääristynyt ja kummallinen eikä hän sitä itse tajua.
[/quote]
Se, että ei tajua omia rajoitteitaan, johtuu siitä, kun moni aspergeri ei osaa omatoimisesti ymmärtää eikä arvioida kykyjään ja taitojaan ja hän tarvitsee muita ihmisiä sanomaan, että mitä osaa ja mitä ei. down tajuaa ilman sanomistakin mihin pystyy ja mihin ei, koska Down on jo itsessään syntymälahjana saanut hyvän itsetunnon ja itsetietoisuuden ja down on usein vahva ihminen että hän tietää, tiedostaa ja myös kestää asioita henkisesti. Asperger taas on heikompi ja herkempi ja haavoittuvampi psyykkisesti. Aspergerin on myös vaikeampi kohdata omia rajoitteitaan ja vaikeampi masentumatta niihin sopeutua.
Tuo ei ole kuitenkaan pahuutta vaan sairautta ja avun tarvetta ja varmasti tuolla tarkoitit lähinnä psyykkistä heikkoutta sosiaalisen heikkouden lisäksi mikä voi joissakin tapauksissa tehdä aspergerista sairaamman ja heikomman kuin mitä on monet downit.
esim minä uskon osaavani hoitaa vauvoja sen perusteella, kun äiti ja mummo ovat antaneet hoitaa sukulaisvauvoja. jos ei olisi suvussa ollut koskaan vauvoja enkä olis nähnyt vauvaa koskaan läheltä, niin silloin en uskoisi osaavani hoitaa vauvoja. samoin kun en ole esim pyöriä korjannut koskaan, niin olen sitä mieltä, että en osaa korjata pyörää.
se mitä katson osaavani, on kiinni siitä, olenko tehnyt kyseistä asiaa aiemmin ja olinko saanut siitä palautetta ja jos, niin millaista. hoidin vauvaa nuorempana ja sanottiin että hoidan hyvin ja siitä päättelin, että osaan. jos mulle ei olis ikinä annettu vauvaa tai vauva olis pidetty minusta kaukana ja olis sanottu, että aspergerista johtuen et osaa vauvoja hoitaa, niin silloin olisin sitä mieltä, että en osaa hoitaa vauvoja.
jonkun mikä on konkreettisesti nähnyt minut jotakin tekemässä, on sanottava minulle suoraan että osaanko vaiko en. jos sanotaan että et osaa niin sillon uskon että en osaa.
en usko osaavani mitään mitä en ole ikinä aiemmin tehnyt.
Downeilla tämä omien rajoitteiden tunteminen on sitten toisenlaista että he tietävät kokeilemattakin että osaako vaiko eikö osaa. moni down jopka ei oo jotakin asiaa tehnyt ikinä, osaa arvioisa kykynsä siinä realistisesti, myös sen, että mahdollisesti osaa.
tarkoitit varmaan jotakin tän tyyppistä tuolla kommentillasi?
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 11:33"]
Ap:lla taitaa ikävä kyllä olla pakkomielle vauvan hoidosta. Etkö voisi yrittää löytää jotain muuta palkitsevaa sisältöä elämääsi?
[/quote]
Koeta ap tosissasi unohtaa kokonaan nuo vauvan hoito -asiat ja etsiä jokin itsellesi iloa tuova harrastus.
[/quote]
ja jos sukuun tulee vauva, niin pitääkö minun sen hoitamisesta ja syliin ottamisesta yms kieltäytyä vedoten sairauteeni?
kun teen tasan sitä mitä ympärillä olevat ihmiset antaa minun tehdä. ja uskon osaavani tehdä sitä mitä jo äiti ja mummo sanoivat minun osaavan tehdä ja uskon äitiä ja mummoa enemmän kuin teitä.
En edelleenkään ymmärrä, että miten voin olla osaamatta tehdä jotakin semmosta minkä oon kuitenkin osannu tehdä ja josta on sanottu että osaan.
miten voi osata mutta kuitenkin olla osaamatta siitä huolimatta?
Luonne ja asenne ratkaisevat paljon. Esimerkiksi kovin pakkomielteisen en antaisi hoivailla lasta. Hänhän voisi kohdistaa vaatimuksensa myös vauvaan. Herkästi hermostuvan kannattaa myös ihailla vauvoja etäältä. Vauva tarvitsee ympärilleen rauhallisia ja tasapainoisia ihmisiä.
Ei jumalauta tää tyyppi jaksaa. En ikinä antaisi lastani sinulle hoidettavaksi.
Jos minut laitetaan jotakin tekemään ja annetaan palautetta että et osaa, niin silloin uskon, että en osaa.
esim tajuan sen rajoitteen minulla lastenhoidossa olevan, että en osaa esim komentaa lasta tarvittaessa tai kieltää lasta kun lapsi tekee jotakin asiatonta. en osaa olla napakka enkä tiukka.
osaan leikkiä ja jutella lapsen kanssa, siis kouluikäisen tai leikki-ikäisen kanssa, mutta en osaa kieltää enkä komentaa lasta. vauvaa osaan hoitaa hellästi mutta en osaa komentaa vauvaakaan.
kun olin työharjoittelussa alakoululla nuorempana niin siellä osasin auttaa lapsia koulutehtävissä mutta en osannut komentaa lapsia. minulle opettaja sanoi että huomauta näille jos nämä tekee jotakin asiatonta, mutta minä en tajunnut milloin niille siitä pitää huomauttaa.
sitten eräs toinen sen koulun ope sanoi että minusta ei ole koulunkäyntiavustajaksi ja se lasten kouluavustajan homma ei ole minun alaani.
kun olen saanut kokeilla ja palautetta on annettu, niin sen perusteella tiedän että minusta ei ole avustajaksi kouluun.
mutta vauvanhoitoa sain tosi nuorena kokeilla mummon ja äidin kanssa yhdessä ja oon kavereittenkin vauvoja saanu vähän hoitaa. oon saanu palautetta, että osaan ihan hyvin. ainakin jos vauva on tuttu minulle.
eli tällä tavalla minun kyky tajuta omia rajoitteita kehittyy: kun saan tehdä ja kokeilla ja saan siitä palautetta, niin kyky ymmärtää mitä osaan ja mitä en, kehittyy sen myötä.
Ehkä ne assit mitkä ei tiedä rajoitteitaan, eivät ole ohjatusti saaneet kokeilla mitään hommaa mikä niitä voisi kiinnostaa. eli onko ne assit siis suoraan peruskoulusta eläkkeelle tai sossun varaan jääneitä, siis ne mitkä sinä tunnet? kun jos assit ei saa kokeilla niin ne ei voi tietää eikä ymmärtää osaako ne. mutta jos ne saa kokeilla niin jos ne ei osaa, ne uskoo että eivät osaa mutta jos osaavat niin tulee tunne siitä, että kyllä tähän pystyn.
itse tiedän että en voi porata esim seinää kun porasta lähtee liian kova ääni. en voi myöskään olla kouluavustajana peruskoulussa koska en osaa komentaa lasta enkä olla napakka enkä tiukka. en myöskään osaa ventovierasta vauvaa hoitaa ennen kuin ensin tutustun vauvaan, mutta tuttua vauvaa voin osata hoitaa.
jos olen jotakin kokeillut niin pakko on minun ja muittenkin uskoa että osaanko vai enkö. ihan pakko on uskoa. kokeilu on konkreettinen näyttö osaamisesta
Ja taas se alkaa... Ja joo, ei lapsenhoito ole diagnoosista kiinni vaan kokonaisvaltaisesta(fyysinen, psykkinen, sosiaalinen) toimintakyvystä.
Kummalle sä yritätä enemmän vakuutella kykyjäsi lastenoitajana, itselles vai av-palstalaisille? Näitä sun marginaaliväestön( autistiset/aspergerhenkilöt, kv:t) lastenhoitokykyä koskevia aloituksia on varmaan sata, ja jokainen on samanlainen.
Keksi joku uusi argumentti tai anna jo asian olla.