Lue keskustelun säännöt.
Lapsilisät pois rikkailta yli 4000€ tienaavilta, köyhille rahaa!
31.05.2015 |
Hyvinvointi paranee, työllisyys paranee, ostovoima paranee, saasteet vähenee, rikollisuus vähenee, tukien tarve vähenee ja yhteiskunta alkaa voida paremmin ja tuottaa tulosta!
Kommentit (93)
Jep, en ymmärrä miksi kaikilla on oikeus lapsilisään, joku 5 tonnia käteen kuussa tienaava perhe nyt ei edes tollasta satasen puuttumista huomaisi, joten miksi antaa niille valtion tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:23"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:15"] Yli 4000 tienaava ei ole rikas. Käteen jää 2500. Ei paljon juhlita [/quote] Kyllä se rikas on 2000€ tienaavaan 2 lapsen perheeseen nähden jokakuitenkin asuu omistus asunnossa omakotitalo ja kaikki raha käytetään asumiseen, vapaaehtoista ostovoimaa on tasan 0€ 4000€ tienaavalla on varmasti vara säästääkkin monta sataa kuussa. Meillä 50€ säästö/kk on yltsepääsemätön este. Ap. [/quote]Samantien voisi vaatia että menkää lisäkoulutukseen ja vaihtakaa parempipalkkaiseen työhön tai jättäkää lapset tekemättä.
[/quote]
Mitä se koulutus auttaa kun ei töitä ole. Eipä ole insinöörin koulutusta vastaavaa työtä ollut. Olisi voinut nekin opiskeluvuodet käyttää työhön. Ap
[/quote]
Ei ole insinöörin koulutusta vastaavaa työtä ollut? Ehkä et vain niinsanotusti osaa tai olet muuten surkea työssäsi? Katkeruutta ainakin piisaa.
Alkuperäiseen kysymykseesi, tienaan itse noin 9000 euroa kuussa ja maksan veroja ja veroluonteisia maksuja palkasta noin 50 000 euroa vuodessa. Siinä on jo aika helvetisti solidaarisuutta ja tulonsiirtoa, katsoi asiaa ihan miltä kantilta tahansa. En ole kouluttanut ja kehittänyt itseäni vuosikymmeniä sen takia, että palkastani elätetään lusmuja.
DI
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:11"]Hyvinvointi paranee, työllisyys paranee, ostovoima paranee, saasteet vähenee, rikollisuus vähenee, tukien tarve vähenee ja yhteiskunta alkaa voida paremmin ja tuottaa tulosta!
[/quote]
Miksi mun lasteni elintasoa pitäisi laskea jonkun köyhän perheen elintason kustannuksella? Mun perheeni on sentään se tuottoisa osa yhteiskunnalle, kyllä siitä jotenkin pitää palkita.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:47"]
Minustakin lapsilisän maksaminen hyvin toimeentuleville on turhaa, mutta mitä tulee tulojen jakautumiseen ylipäänsä yhteiskunnassa, pitää muistaa, että jos rikkaammilta leikataan paljonkin ilman että saavat itse mitään vastineeksi, äänestävät he lopulta jaloillaan ja muuttavat muualle tai harjoittavat "verosuunnittelua". Tämähän on nähtävissä jo nyt esimerkiksi siinä, että yritykset siirtävät toimintojaan ulkomaille Suomen korkean verotuksen ja työvoimakustannusten vuoksi. Ihanne totta kai olisi, että kaikki saavat tarpeensa mukaan ja että tuloerot eivät olisi kovin suuria, mutta valitettavasti maailma ei käytännössä toimi näin. Pitää muistaa, että hyvin toimeentulevat pystyvät itse valitsemaan asuinpaikkansa ja jokainen tietysti valitsee itselleen edullisimman vaihtoehdon. Minä maksan tällä hetkellä veroja 29 % kuussa, ja 30 % on ehdoton kipuraja, mitä voin kuvitella maksavani, jotta suostun asumaan Suomessa.
[/quote]
Sisältyykö tähän veroprosenttiisi eläke- ja työttömyysvakuutusmaksut, jotka ovat noin 6-8 prosenttia?
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:03"]
Eikö Juha Sipilä ilmoittanut, että rikkailta ei voi tehdä vähennyksiä koska eivät saa sosiaalietuuksia. ENTÄ JUURI NÄMÄ LAPSILISÄT, JOITA HE EIVÄT TARVITSE.
[/quote]
Miten niin ei tarvitse, millä sinä pystyt määritelemään mitä kukakin tarvitsee? Minä ainakin tarvitsen joka ainoan pennin mitä tienaan.
Tienaan 4300-4600e nettona eli brutto huitelee siellä 7000 hujakoilla, siitä voi laskea jokainen kuinka paljon minä palkastani lahjoitan valtiolle, siitä lopusta ei tarvitse yhdenkään köyhän tulla huutelemaan tarvitsenko sitä vai en. Varmasti löytyy käyttöä näin asuntolainan omaavana kolmen lapsen äitinä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:49"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:03"]
Eikö Juha Sipilä ilmoittanut, että rikkailta ei voi tehdä vähennyksiä koska eivät saa sosiaalietuuksia. ENTÄ JUURI NÄMÄ LAPSILISÄT, JOITA HE EIVÄT TARVITSE.
[/quote]
Miten niin ei tarvitse, millä sinä pystyt määritelemään mitä kukakin tarvitsee? Minä ainakin tarvitsen joka ainoan pennin mitä tienaan.
Tienaan 4300-4600e nettona eli brutto huitelee siellä 7000 hujakoilla, siitä voi laskea jokainen kuinka paljon minä palkastani lahjoitan valtiolle, siitä lopusta ei tarvitse yhdenkään köyhän tulla huutelemaan tarvitsenko sitä vai en. Varmasti löytyy käyttöä näin asuntolainan omaavana kolmen lapsen äitinä!
[/quote]
Huh, miten noin korkea netto 7k palkalla? Tuohan tarkoittaisi n 30% veroprosenttia + eläke ja työttömyysturvamaksut, joku ei täsmää.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:50"]
Jep, en ymmärrä miksi kaikilla on oikeus lapsilisään, joku 5 tonnia käteen kuussa tienaava perhe nyt ei edes tollasta satasen puuttumista huomaisi, joten miksi antaa niille valtion tukea.
[/quote]
Just tämä teissä köyhissä on vikana, ja pysytte köyhinä. Ajattelette että jos teillä on 5000 euroa (mukaan lukien lapsilisät) rahaa niin satku sinne, satku tänne, ihan sama ja hups, sinne meni kaikki.
Tienaan himpun vajaa 5000e
Tässä menot:
Asuntolaina + asuntoon menevät kulut 2500e
Autolaina + auto kulut 650e
vakuutukset 300e
Ruoka ja perustarvikkeet 1000e
Säästöön/ äkillisiin menoihin menee loput joten kolmen lapsen äitinä kyllä huomaan jos tuo 300e minulta jää saamatta, se karsitaan sitten joko ruuasta, säästöistä.
Ja säästöön on pakko laittaa koska sossu ei maksa meidän pesukoneita, silmälaseja jne.. voi olla että miljönääri ei sitä huomaisi mutta voi väittää että kyllä se pitkällä aikavälillä näkyisi jokaisen palkansaajan pussissa= elintaso laskisi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:59"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:49"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:03"]
Eikö Juha Sipilä ilmoittanut, että rikkailta ei voi tehdä vähennyksiä koska eivät saa sosiaalietuuksia. ENTÄ JUURI NÄMÄ LAPSILISÄT, JOITA HE EIVÄT TARVITSE.
[/quote]
Miten niin ei tarvitse, millä sinä pystyt määritelemään mitä kukakin tarvitsee? Minä ainakin tarvitsen joka ainoan pennin mitä tienaan.
Tienaan 4300-4600e nettona eli brutto huitelee siellä 7000 hujakoilla, siitä voi laskea jokainen kuinka paljon minä palkastani lahjoitan valtiolle, siitä lopusta ei tarvitse yhdenkään köyhän tulla huutelemaan tarvitsenko sitä vai en. Varmasti löytyy käyttöä näin asuntolainan omaavana kolmen lapsen äitinä!
[/quote]
Huh, miten noin korkea netto 7k palkalla? Tuohan tarkoittaisi n 30% veroprosenttia + eläke ja työttömyysturvamaksut, joku ei täsmää.
[/quote]
Veroprosentti on 39% nyt poikkeussyistä 32,5%, mätkyjä tulee keskimäärin 200-600e
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:46"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:47"]
Minustakin lapsilisän maksaminen hyvin toimeentuleville on turhaa, mutta mitä tulee tulojen jakautumiseen ylipäänsä yhteiskunnassa, pitää muistaa, että jos rikkaammilta leikataan paljonkin ilman että saavat itse mitään vastineeksi, äänestävät he lopulta jaloillaan ja muuttavat muualle tai harjoittavat "verosuunnittelua". Tämähän on nähtävissä jo nyt esimerkiksi siinä, että yritykset siirtävät toimintojaan ulkomaille Suomen korkean verotuksen ja työvoimakustannusten vuoksi. Ihanne totta kai olisi, että kaikki saavat tarpeensa mukaan ja että tuloerot eivät olisi kovin suuria, mutta valitettavasti maailma ei käytännössä toimi näin. Pitää muistaa, että hyvin toimeentulevat pystyvät itse valitsemaan asuinpaikkansa ja jokainen tietysti valitsee itselleen edullisimman vaihtoehdon. Minä maksan tällä hetkellä veroja 29 % kuussa, ja 30 % on ehdoton kipuraja, mitä voin kuvitella maksavani, jotta suostun asumaan Suomessa.
[/quote]
Sisältyykö tähän veroprosenttiisi eläke- ja työttömyysvakuutusmaksut, jotka ovat noin 6-8 prosenttia?
[/quote]
Ei. Tuo on ihan puhdas veroprosentti. Päälle tulevat työttömyys- ja eläkevakuutusmaksut. En laskenut niitä mukaan, koska en näe niitä tulonsiirtona muille samalla tavalla kuin ansiotuloverotusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:11"]
Hyvinvointi paranee, työllisyys paranee, ostovoima paranee, saasteet vähenee, rikollisuus vähenee, tukien tarve vähenee ja yhteiskunta alkaa voida paremmin ja tuottaa tulosta!
[/quote]
yli 4000 ansaitsevat EIVÄT ole rikkaita.
muutenkin veroprogressio on niin suurta että yli 4000 ansaitsevat maksavat suurimman osan jo nyt tuloveroista.
3000 palkalla jää käteen noin 2000 euroa
4000 palkalla jää käteen noin 2500 euroa
5000 palkalla jää käteen noin 3000 euroa
yli 4000 ansaitsevia on muutenkin lukumääräisesti niin vähän ettei siitä syntyisi suurta summaa jos heiltä poistettaisiin lapsilisät.
muutenkin nuo maksavat jo päivähoidoista täydet hinnat niin vero ja kulu progressio syö tuon 500 tuloeron jos on kaksi lasta päivähoidossa.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:23"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:15"]
Yli 4000 tienaava ei ole rikas. Käteen jää 2500. Ei paljon juhlita
[/quote]
Kyllä se rikas on 2000€ tienaavaan 2 lapsen perheeseen nähden jokakuitenkin asuu omistus asunnossa omakotitalo ja kaikki raha käytetään asumiseen, vapaaehtoista ostovoimaa on tasan 0€ 4000€ tienaavalla on varmasti vara säästääkkin monta sataa kuussa. Meillä 50€ säästö/kk on yltsepääsemätön este. Ap.
[/quote]Entä kun yh yksin tienaa sen 4000 ja sitten olette te kaksi jotka tienaatte yhteensä saman. Onko reilua ottaa yh_lta lapsilisä pois kun te sen taas saisitte.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 15:14"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:23"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:15"]
Yli 4000 tienaava ei ole rikas. Käteen jää 2500. Ei paljon juhlita
[/quote]
Kyllä se rikas on 2000€ tienaavaan 2 lapsen perheeseen nähden jokakuitenkin asuu omistus asunnossa omakotitalo ja kaikki raha käytetään asumiseen, vapaaehtoista ostovoimaa on tasan 0€ 4000€ tienaavalla on varmasti vara säästääkkin monta sataa kuussa. Meillä 50€ säästö/kk on yltsepääsemätön este. Ap.
[/quote]Entä kun yh yksin tienaa sen 4000 ja sitten olette te kaksi jotka tienaatte yhteensä saman. Onko reilua ottaa yh_lta lapsilisä pois kun te sen taas saisitte.
[/quote]
Noin 4500 kuussa tienaavana yksinhuoltajana minua välillä tympäisee progressiivinen verotus. Jos perheessä olisi kaksi 2250 euroa kuussa kumpikin tienaavaa vanhempaa, maksaisivat he yhteensä vähemmän veroja palkastaan kuin minä yksin omasta palkastani. Maksan kuitenkin asumis-, auto-, ruoka-, vaate-, harrastus- ynnä muut kulut yksin ja kaikista palveluista luonnollisesti täyden hinnan. Vaikka palkkani ylittää keskiarvotulot, emme todellakaan ole rikkaita.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:15"]
Yli 4000 tienaava ei ole rikas. Käteen jää 2500. Ei paljon juhlita
[/quote]
Eikä saa mitään tukia, hoitomaksut on korkeimmat mahdolliset yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos perheessä kaksi tienaa 2000 euroa, on se nettona enemmän kuin jos yksi tienaa 4000 euroa.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 10:16"]Tiesitkö kuinka paljon veroja lähtee esim. 6000 tienaavalta? Puolet eli jotain 3000 e. Tosiaanko sinusta pitäisi vielä poistaa lapsilisätkin? [/quote] Rehellisesti: Tarvitsetko sinä 3000€ netolla 95€/kk veronmaksajien rahaa? Poistettaisiin koko lapsilisä tai maksettaisiin vain hoitovapaan ajan.
[/quote]
No voi elämä - enemmän se 3000 nettona saava on MAKSANUT niitä veroja kuin sinä varmaan koskaan ja on nimenomaan se Veronmaksaja. Ja kun kerran ON niiin hyvä veronmaksaja niin luulisi, ettö sillä saisi edes tasa-arvoisen kohtelun.
Luulaanko täällä todella, että ne hyvät palkat tipahtavat jostain taivaanlahjana? Itse tienaan kuussa käteen nettona tällä hetkellä n. 3700 euroa. Voin kertoa, että siinä tehdään todella pitkää pävää ja työ on älyllisestikin jo erittäin vaativaa puhumattakaan muusta vaativuudesta.
Yli 4000e tienaava ei ole rikas. Mielestäni voisi harkita että lapsilisät poistettaisiin esim yli 9 tai 10k kk tienaavilta.
Köyhät hankkivat jo nyt lapsia yli varojensa jiiden hyvätuloisten rahoilla. Pitäisikö niiden hyvätuloisten maksaa vielä enemmän saamatta itse mitään, jotta te saatte lisääntyä kuin kaniinit ja kasvattaa niitä tulevia sossupummeja? Minun puolestani kaikki lapsilisät voisi poistaa, mutta jos jotenkin halutaan lasten hankkimista tukea, voisi tukea saada vain kolmesta lapsesta ja kaikille lapsille sama 100e/kk. Nyt jotkut hankkivat lapsia, koska se takaa paremman elintason: Järjestyy isompia asunto, korotetut tuet, lapsilisät ja helpommin harkinnanvaraista tukea. Niillä koulutetuilla hyvätuloisilla on myös ihan erilaiset henkiset resurssit kasvattaa kunnon kansalaisia kuin elämäntapapummeilla.
Lapsilisät pois ja muitakin yhteiskunnan tukia uusavuttomille voisi karsia. Samalla verot alas. Meidän talous pärjäisi paljon paremmin. Kuitenkaan pelkäksi maksumieheksi en ala. Olen jo maksanut taisin omat koulutukseni ja muut, esim. terveydenhoitokuluni veroissa (olen maksanut veroja jo yli puoli miljoonaa euroa) ja olen nyt täysin nettoverenmaksaja. En aio luopua yhdestään etuudestani, jotta pummit saisivat enemmän rahaa. Me säästämme lapsilisät lapsille opiskeluaikaa varten. N. 20 000e saa osissa, kun saa opiskelupaikan lukion jälkeen. Joku voi päätellä tästä, ettemme tarvitse rahaa, mutta olemme kyllä maksaneet veroja sen verran, että ansaitsemme saada jotain takaisin. On jokaisen oma asia, jos ei osaa säästää lasten tulevaisuutta varten. Oikeita valintoja tekemällä ja varojensa mukaan elämällä aika monella on mahdollisuus säästää lapsilisä. Osa meistä vaan mielummin käyttää sen satasen kuussa kaljaan, tupakkaan ja johonkin Tallinan matkaan...
Köyhät vaan tehtailee lisää lapsia rahan toivossa jo nyt ja lypsää kaiken sossusta. Lapsilisät vain kahdesta lapsesta..
Minustakin lapsilisän maksaminen hyvin toimeentuleville on turhaa, mutta mitä tulee tulojen jakautumiseen ylipäänsä yhteiskunnassa, pitää muistaa, että jos rikkaammilta leikataan paljonkin ilman että saavat itse mitään vastineeksi, äänestävät he lopulta jaloillaan ja muuttavat muualle tai harjoittavat "verosuunnittelua". Tämähän on nähtävissä jo nyt esimerkiksi siinä, että yritykset siirtävät toimintojaan ulkomaille Suomen korkean verotuksen ja työvoimakustannusten vuoksi. Ihanne totta kai olisi, että kaikki saavat tarpeensa mukaan ja että tuloerot eivät olisi kovin suuria, mutta valitettavasti maailma ei käytännössä toimi näin. Pitää muistaa, että hyvin toimeentulevat pystyvät itse valitsemaan asuinpaikkansa ja jokainen tietysti valitsee itselleen edullisimman vaihtoehdon. Minä maksan tällä hetkellä veroja 29 % kuussa, ja 30 % on ehdoton kipuraja, mitä voin kuvitella maksavani, jotta suostun asumaan Suomessa.