Miksi vastustat sterilisaation suojaikärajan laskemista?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 11:50"]

Ei oikein mahdu minun kaaliini, että monissa keskusteluissa suomitaan rankasti miehiä ja naisia, joille lapsiperhe-elämä ei sovi, ja kehotetaan "laittamaan piuhat poikki", mutta sitten ei kuitenkaan kannateta sterilisaation suojaikärajan laskemista niin, että kalle olmekymppiset voisivat itse päättää omasta lisääntymiskyvystään. Missä logiikka? Olisihan se kaikkien edun mukaista, ettei kukaan ryhdy tai tule huijatuksi vanhemmuuteen, jos ei halua ja valmiuksia löydy. Sterilisaation purkuja ei käytännössä julkisella tehdä, joten mihinkään veronmaksuagumenttehin ei tässä voi vedota.

[/quote]

En olekaan tällaisiin keskusteluihin törmännyt,mutta ihmetyttää kyllä. Olen 27v ja vituttaa kun pitää ainakin kolme vuotta vielä murehtia ehkäisystä,se "piuhat poikki" olisi ihanteellinen ratkaisu.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:30"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:22"]

Tatskan ottaminen ja sterilisaatio on hieman eri suuruusluokan asia. Itse en kannata 18 vuoden ikärajaa, koska ihmiset eivät muutenkaan keskimäärin siinä vaiheessa vielä ajattele lasten hankkimista. 18 vuotias on niin nuori, että pahimmillaan on vasta selvinnyt pahimmasta murrosiästä. Toisekseen voi olla hyvin vaikutuksille altis ja mennä tekemään peruuttamattoman päätöksen jota myöhemmin katuu. Toki näin voi käydä kolmekymppisellekin, mutta ehkä kuitenkin harvemmin. Minun puolestani 25 on sopiva ikä.

[/quote]

Sinusta eräs lainsäädännön tehtävistä tulee olla estää ihmisiä tekemään päätöksiä, jotka eivät vaikuta negatiivisesti kehenkään muuhun. Minun mielestäni lainsäädännöllä ei pitäisi olla tällaista tehtävää. Elän mieluummin yhteiskunnassa, jossa ihmisillä on vapaus päättää itse omasta elämästään. -ap

[/quote]

Kun on olemassa lähes sterilisaation veroinen ehkäisymuoto eli hormonikierukka, en näe asiassa näin suurta ongelmaa. 

[/quote]

Siinähän se onkin,kun on pakko murehtia ehkäisystä sinne 30-vuotiaaksi.Minulle ei terveyssyistä sovi pillerit,kondomeihin en luota.Nyt on hormonikierukka,ja siinä on sivuvaikutuksena helvetilliset tuskat(joku vertasi lieviin synnytyskipuihin.) Aivan varmasti ottaisin mieluummin sen sterilisaation,kun olen koko ikäni tiennyt että en halua lapsia.Nyt täytyy vain odottaa ja kärsiä ehkäisyn sivuvaikutuksista vielä muutama vuosi.Mitä haittaa siitä olisi että sterilaation ikärajaa laskettaisiin? Siis OIKEASTI haittaa,mikään "voi kaduttaa" ei ole pätevä perustelu.Yhtä hyvin voi alkaa kaduttaa silloin kolmekymppisenä.

Mieluummin teettäisin sterilaation kuin abortin.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 14:11"]

Eli ensin naiset surmaavat lapsia aborteilla, sitten vastasyntyneitä ja pieniä lapsia muilla keinoin ja nyt vielä naiset haluavat kaikille sterillioinnin jotta yhtään lasta ei syntyisi? Myöntäkää vain suoraan, että te naiset ette pidä lapsista. Toivottavasti naisilta evätään kohta oikeus saada lapsia kokonaan ja annetaan miesten huolehtia jälkikasvusta.

[/quote]

Kaikkien ei ole pakko saada lapsia. Lapsen saanti ei ole mikään elämisen edellytys eikä elämän tärkein asia. Iso osa ei halua koskaan lapsia ja heillä on oikeus olla haluamatta

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 14:11"]

Eli ensin naiset surmaavat lapsia aborteilla, sitten vastasyntyneitä ja pieniä lapsia muilla keinoin ja nyt vielä naiset haluavat kaikille sterillioinnin jotta yhtään lasta ei syntyisi? Myöntäkää vain suoraan, että te naiset ette pidä lapsista. Toivottavasti naisilta evätään kohta oikeus saada lapsia kokonaan ja annetaan miesten huolehtia jälkikasvusta.

[/quote]

Toivon sterilisaatiota kaikille aikuisille, joka vapaasta tahdostaan sellaista itselleen haluavat. Sinustako naisten pitäisi tulla askaaksi vastoin tahtoaan? -ap

Mä ainakin jo tiedän etten ikinä halua enempää lapsia. Yksi on hyvä määrä ja olen nyt 25. Olen jo kerran kysynyt lääkärissä sterilisaatiosta mutta tuli kovin nihkeä vastaanotto. Jatkan vaatimista.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:40"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:33"]

Ihminen kasvaa aikuiseksi vasta lasta kasvattaessaan

[/quote]

Tämä selittääkin, miksi ihmiset hankkivat lapsia. He ovat ovat itse lapsia: naiiveja, impulsiivisia ja itsekkäitä.

[/quote]

Ja ainakin osalla tähän kasvattavaan vanhemmuuteen mukaan lähteneistä tuo aikuiseksi kasvaminen tuntuu olevan hyvin verkkaista....jokainen varmaan löytää esimerkkejä lähipiiristään tai julkisuudesta.

Kannatan ikärajan laskua. Minä kyllä tiesin jo 2-kymppisenä että haluan lapsen, sen teinkin eikä kukaan estänyt. En ymmärrä miksi 25v ei voisi tehdä sterilisaatiota. Itse toivoisin sitä toisen lapsen jälkeen, sillä on joukko ihmisiä jolle ei sovi hormonaalinen ehkäisy ja kumi ja kuparikierukka ei välttämättä nekään hyviä. Ainoa vaan, että toisen lapsen jälkeen olen 26v. 4 vuotta vielä ehkäisyongelmia, ellei mies nipsaise piuhoja poikki, minkä tod näk tekee. En näe eroa siinä että itse olisin epäkypsä 25v äitinä tekemään tuon päätöksen, kun yhtä epäkypsä 31v puolisoni sen saa tehdä. Pätee myös lapsettomiin.

nosto

2

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:30"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:22"]

Tatskan ottaminen ja sterilisaatio on hieman eri suuruusluokan asia. Itse en kannata 18 vuoden ikärajaa, koska ihmiset eivät muutenkaan keskimäärin siinä vaiheessa vielä ajattele lasten hankkimista. 18 vuotias on niin nuori, että pahimmillaan on vasta selvinnyt pahimmasta murrosiästä. Toisekseen voi olla hyvin vaikutuksille altis ja mennä tekemään peruuttamattoman päätöksen jota myöhemmin katuu. Toki näin voi käydä kolmekymppisellekin, mutta ehkä kuitenkin harvemmin. Minun puolestani 25 on sopiva ikä.

[/quote]

Sinusta eräs lainsäädännön tehtävistä tulee olla estää ihmisiä tekemään päätöksiä, jotka eivät vaikuta negatiivisesti kehenkään muuhun. Minun mielestäni lainsäädännöllä ei pitäisi olla tällaista tehtävää. Elän mieluummin yhteiskunnassa, jossa ihmisillä on vapaus päättää itse omasta elämästään. -ap

[/quote]

Kun on olemassa lähes sterilisaation veroinen ehkäisymuoto eli hormonikierukka, en näe asiassa näin suurta ongelmaa. 
[/quote]

Miten sä laitat hormonikierukan miehelle?

Onko jollain ihan oikeita perusteluja pitää sterilsiaation suojaikä korkeana vai  onko se vaan kivaa kun on holhoavia lakeja?

Haluaisin itsekin sterilisaation, harmi vaan että olen 23-vuotias... Olen täysin varma etten halua ikinä hankkia lapsia. Tällä hetkellä syön e-pillereitä, mutta hormoniehkäisyn mahdolliset haitat (esim. veritulppariski) huolettavat.

Ehkä käyn joskus ulkomailla sterilisaatiossa jos on varaa.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:30"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:22"]

Tatskan ottaminen ja sterilisaatio on hieman eri suuruusluokan asia. Itse en kannata 18 vuoden ikärajaa, koska ihmiset eivät muutenkaan keskimäärin siinä vaiheessa vielä ajattele lasten hankkimista. 18 vuotias on niin nuori, että pahimmillaan on vasta selvinnyt pahimmasta murrosiästä. Toisekseen voi olla hyvin vaikutuksille altis ja mennä tekemään peruuttamattoman päätöksen jota myöhemmin katuu. Toki näin voi käydä kolmekymppisellekin, mutta ehkä kuitenkin harvemmin. Minun puolestani 25 on sopiva ikä.

[/quote]

Sinusta eräs lainsäädännön tehtävistä tulee olla estää ihmisiä tekemään päätöksiä, jotka eivät vaikuta negatiivisesti kehenkään muuhun. Minun mielestäni lainsäädännöllä ei pitäisi olla tällaista tehtävää. Elän mieluummin yhteiskunnassa, jossa ihmisillä on vapaus päättää itse omasta elämästään. -ap

[/quote]

Kun on olemassa lähes sterilisaation veroinen ehkäisymuoto eli hormonikierukka, en näe asiassa näin suurta ongelmaa. 

[/quote] Entäs me, joille se ei sovi? Hyviä ideoita lisää?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:09"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:30"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:22"]

Tatskan ottaminen ja sterilisaatio on hieman eri suuruusluokan asia. Itse en kannata 18 vuoden ikärajaa, koska ihmiset eivät muutenkaan keskimäärin siinä vaiheessa vielä ajattele lasten hankkimista. 18 vuotias on niin nuori, että pahimmillaan on vasta selvinnyt pahimmasta murrosiästä. Toisekseen voi olla hyvin vaikutuksille altis ja mennä tekemään peruuttamattoman päätöksen jota myöhemmin katuu. Toki näin voi käydä kolmekymppisellekin, mutta ehkä kuitenkin harvemmin. Minun puolestani 25 on sopiva ikä.

[/quote]

Sinusta eräs lainsäädännön tehtävistä tulee olla estää ihmisiä tekemään päätöksiä, jotka eivät vaikuta negatiivisesti kehenkään muuhun. Minun mielestäni lainsäädännöllä ei pitäisi olla tällaista tehtävää. Elän mieluummin yhteiskunnassa, jossa ihmisillä on vapaus päättää itse omasta elämästään. -ap

[/quote]

Kun on olemassa lähes sterilisaation veroinen ehkäisymuoto eli hormonikierukka, en näe asiassa näin suurta ongelmaa. 

[/quote] Entäs me, joille se ei sovi? Hyviä ideoita lisää?

[/quote]

Ja niillekin joille se "sopii" voi tulla ikäviä sivuvaikutuksia.Joku ei edes huomaa koko kierukkaa,mutta joillain(kuten itselläni),on järkyttäviä kohtukipuja kierukan takia.Miksi ehkäistä "sterilisaation veroisesti"kun yksi operaatio ratkaisee ehkäisyongelman pysyvästi?

No, minä en ainakaan kehota ketään alle kolmekymppistä "pistämään piuhoja poikki", enkä myöskään kannata ikärajan alentamista. Muutenkin epäilen, että ap sekottaa nyt kaksi eri näkökantaa.

Ehkäisy on kaikkien ulottuvilla. Käyttäkää sitä. Mieli voi hyvin vielä muuttua lasten suhteen, vaikka nyt kuinka luulisittekin ajattelevanne hamaan hautaan asti noin. Juu, tätä velat eivät halua uskoa tai myöntää, ja asia saa heidät raivoihinsa - mutta ihan turha raivota, osalla se mieli muuttuu kumminkin, joten se on mahdollista. Enkä tähän nyt todellakaan sisällytä minkäänlaista arvopäätelmää siitä, että mielen muuttuminen olisi toivottavaa tai edes hyvä asia, minulle on yhdentekevää, hankkiiko joku lapsia vai ei.

Mutta niin kauan kuin se on mahdollista, on järkevää, että vasta aikuisuuteen tulevilta nuorilta edellytetään pientä harkinta-aikaa. Eri asia, jos sterilisaatio olisi ainoa keino ehkäistä, muttaa kun se ei sitä todellakaan ole, niin en ymmärrä tuollaista vinkumista.

Mitään suurta tunteenpaloa minulla ei asiaan ole, joten jos ikärajaa alennetaan, niin fine with me. Kunhan nyt kysyttäessä sanon mielipiteeni. 

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:09"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:30"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 12:22"]

Tatskan ottaminen ja sterilisaatio on hieman eri suuruusluokan asia. Itse en kannata 18 vuoden ikärajaa, koska ihmiset eivät muutenkaan keskimäärin siinä vaiheessa vielä ajattele lasten hankkimista. 18 vuotias on niin nuori, että pahimmillaan on vasta selvinnyt pahimmasta murrosiästä. Toisekseen voi olla hyvin vaikutuksille altis ja mennä tekemään peruuttamattoman päätöksen jota myöhemmin katuu. Toki näin voi käydä kolmekymppisellekin, mutta ehkä kuitenkin harvemmin. Minun puolestani 25 on sopiva ikä.

[/quote]

Sinusta eräs lainsäädännön tehtävistä tulee olla estää ihmisiä tekemään päätöksiä, jotka eivät vaikuta negatiivisesti kehenkään muuhun. Minun mielestäni lainsäädännöllä ei pitäisi olla tällaista tehtävää. Elän mieluummin yhteiskunnassa, jossa ihmisillä on vapaus päättää itse omasta elämästään. -ap

[/quote]

Kun on olemassa lähes sterilisaation veroinen ehkäisymuoto eli hormonikierukka, en näe asiassa näin suurta ongelmaa. 

[/quote] Entäs me, joille se ei sovi? Hyviä ideoita lisää?

[/quote]

Kondomi. Tavallinen kierukka. Spermisidit. 

Voi ap, miksen minä saa käyttää piriä ja morfiinia ja kannabista, kun kuitenkin jotkut muut saavat ja vielä valtion kustannuksella? Ehkä naapuria häiritsisi toisinaan piribileeni, mutta kyllä minuakin häiritsee hänen ryyppäjäisensä! Tai miksei annettaisi 10-vuotiaiden ottaa tatuointeja omin lupineen, voihan sitä 18-vuotiaanakin otettua tatuointia katua myöhemmin. Samoin en näe syytä, miksei 7-vuotiaat voisi ottaa pikavippejä, kun täysi-ikäisetkään ei niiden kanssa pärjää, kenelläkään ei ole kohta muutenkaan luottotietoja, niin ihan sama kai. Jne.

Kuinka moni vaikkapa 23-vuotias tietää, mitä haluaa elämältään? Itse olen parikymppinen, ja tilastollisesti epäuskottavan moni ystävistäni "ei halua koskaan synnyttää lapsia tähän syöpäiseen maailmaan" (minä mukaanlukien). Tällainen puhe on myös "trendikästä" tietyissä piireissä, ja luulenpa, että näissä piireissä saatettaisiin kokea painetta sterilisaatioon. "Kerta et halua lapsia, oletko käynyt sterilisaatiossa? Etkö? Mikset? Ehkä kuitenkin alitajuisesti haluat sitten lapsia, vai?" Ja tämä on vain yksi skenaarioista, joissa toimitaan peruuttamattoman tyhmästi.

Pidän enemmän kuin mahdollisena, että surullisen usea steriloitu nuori tulisi katumapäälle, ja alkaisi miettiä, miten niitä lapsia nyt sittenkin saisi. Aikaa, vaivaa ja rahanmenoa kaikille osapuolille, vain siksi, ettei maltettu odottaa ja harkita rauhassa.

Jos ikärajaa ei voi noin yleisesti alentaa, niin sen voisi alentaa edes niissä tapauksissa joissa muut ehkäisytavat eivät sovi. Itse olen sen kannalla että ikäraja olisi joka tapauksessa 25. Kärsin itse kamalasta synnytys- ja raskauspelosta, aborttiin menisin jos ehkäisy pettäisi mutta kyllä sekin pelottaa niin paljon että se vaikuttaa seksiin. Sterilisaation tehnyt lapsia haluava toimii samoin kuin muutkin jotka eivät pysty omia lapsia saamaan.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 14:33"]Voi ap, miksen minä saa käyttää piriä ja morfiinia ja kannabista, kun kuitenkin jotkut muut saavat ja vielä valtion kustannuksella? Ehkä naapuria häiritsisi toisinaan piribileeni, mutta kyllä minuakin häiritsee hänen ryyppäjäisensä! Tai miksei annettaisi 10-vuotiaiden ottaa tatuointeja omin lupineen, voihan sitä 18-vuotiaanakin otettua tatuointia katua myöhemmin. Samoin en näe syytä, miksei 7-vuotiaat voisi ottaa pikavippejä, kun täysi-ikäisetkään ei niiden kanssa pärjää, kenelläkään ei ole kohta muutenkaan luottotietoja, niin ihan sama kai. Jne.

[/quote]

Tähän nyt ei liity alaikäiset millään tavalla. Argumenttisi olisi järkevä jos pikavipeissä ja tatuoinneissa olisi 30v ikäraja.
Ja omasta mielestäni päihteetkin saisi laillistaa, kyllä niitä jo nyt käytetään.

Mikä olisi ap mielestäsi sopiva ikäraja? 18 vai korkeampi, vai jopa 16, joka on seksin suojaikäraja? Mietin sitä, että kun perheenperustamisesta ja lasten hankkimisesta päättämistä siirretään nykyisin siihen 30 tienoille, voi olla että mielipide asiasta ei ole muodostettu vielä kovin nuorena. Sitten voi kovasti kaduttaa jos sterilisaatio on tehty parikymppisenä, ja voi seurata mielenterveysongelmia. Mitä mieltä olet tästä?