Murhatut lapset: isän osuus äidin kuuntelemisessa

Yllättävä paljon on perheitä joissa isät käyvät työssä ja kaiken muun aikansa hoitavat lapsia, laittavat ruuat, pesevät pyykit, kauppaostokset, kuskaavat harrastuksiin yms. ja vaimo ei tee mitään näistä ei siis ollenkaan kuin vaan makaa, ovat mieleltään sairaita, miten isät jaksavat ja kuinka kauan täytyy? Näillä naisilla kun on muitakin oikkuja, tunnen kolme tällaista perhettä ja miehet ovat aika kovilla.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 09:52"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 09:47"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 09:31"]Jos pienin lapsi on muutaman viikon ja äidillä mielenterveysongelmaa, ei heitä jätetä yksin. Ainakaan kiekkomatsin takia. Mikä on tärkeää? [/quote] No montako viikkoa pitää kotona olla kun 6 ei riitä? Toisten on käytävä ihan töissäkin!

[/quote]

On tämä maa kumma kun isän oikeus käydä töissä on aina tärkeämpi kuin lapsen oikeus elämäänsä. Luulen muuten ettei lauantai-iltana tuo Kuopion iskä ollut duunissa vaan rehellisesti kaljalla. Toivottavasti huurteinen maistui.

[/quote]

Eli miehen pitää olla 24/7?

Töissä ei saa käydä? Yhteiskunta maksaa kaikille isille palkat? Mihin asti?

Ulkona ei saa käydä? Tuleeko joku viemään roskatkin?

[/quote]

Mikä siinä on, että sen naisen kyllä pitää? Jos toisella on mielenterveydessä häikkää, niin eiköhän ole selvää, ettei sellaista jätetä kotiin lasten kanssa 24/7. Sitten tehdään muita järjestelyjä. Miten nykypäivänä pidetään edelleen selviönä, että nainen jää neljänseinän sisälle vuosiksi pienten lasten kanssa. Miehet sinne myös, niin ei mene nupit sekaisin. Kussakin perheessä se, kenen psyyke parhaiten kestää. Tuon naisen paikka ei ollut kotona. Miehen olisi ollut. 

[/quote]

Eli mies siis murhasi lapset?

Eiköhän tuolla naisella ollut ihan ystäviäkin, tuskin oli lukittuna kotiinsa.

Ja tunnet tuon miehen? Ei päästänyt vaimoaan ulos?

Olet oikeasti sairas ihminen, mies on menettänyt kaiken, ja syyllistät vielä miehen? Olet oksettava.

[/quote]

En syyllistä ketään. Musta on selvää, että tuossa tapauksessa se terve vanhempi olisi pitänyt olla se, joka on lasten kanssa kotona. Se, jonka pää ei kotona oloa kestä menköön töihin tai sairaslomalle. On täysin epäluonnollista olla pienten lasten kanssa kotona vuosikausia. Ihminen kuuluu lajityypillisesti yhteisöihin, ei eristyksiin. Moni mies ei tajua millaista on psyykeelle olla kotona. Tässä tapauksessa oli tiedossa, että nainen on mieleltään sairas, joten miksi mies ei jäänyt lasten kanssa kotiin?
[/quote]
Mitä jos mies oli ollutkin kotona 24/7 ja nyt oli hänen oma hetkensä lähteä ulos kavereiden kanssa? Sossun kanssa arvioitu, että äiti pärjää sen oluen tai matsin ajan lasten kanssa. Niin tiedä häntä.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 03:03"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 00:53"]

En halua lietsoa mitään syyllistämistä, se tehkööt nyt selväksi heti. 

Jos perheen äiti (tai isä) voi huonosti, eikä se toinen osapuoli ota toisen puheita tosissaan, vaan jatkaa normaalia elämäänsä. Niin mieleeni nousee kysymys, että kuunteleeko se toinen osapuoli hätää ollenkaan vai eikö ota tosissaan? " Joo, joo, sulla on nyt rankkaa, mutta mä meen nyt" tms. Kyse ei ole siitä, onko toisen poissaolon aihe työ tai muu, mutta eikö puolisot enää kuuntele toisiaan vai onko kyse pakenemisesta? Kun en vaan voi ymmärtää, näitä nyt on ollut pienessä ajassa liian monta. Vaiko ovatko nämä anteeksiantamattomat teot totaalisia yllätyksiä, ettei asiaa ole kertaakaan edes sivuttu? En tiedä, en vaan ymmärrä.

[/quote]

Jos kumppani on egoistinen narsisti niin miten paljon ymmärtäminen auttaa?  

Narsisteista ei pääse eroon yleensä millään lailla ja mikään ymmärtäminen ei aiheuta muuta kuin sen että on entistä enemmän sen hämähäkin verkossa kiinni. 

Nettisivujen perusteella sen kuopion ämmän pää on ollut aika sekaisin. Tärkeintä oli imago ulospäin, että kaikki näyttää siltä että on mieletön ura, oikea uraohjus, nopeaa kiihkeää elämää, mahtava perhe ja kaikki tip top.  

Mitä vaikeammaksi tuon imagon ylläpitäminen meni niin se ei nähnyt siitä muuta ulospääsyä kuin lasten tappamisen. olis nyt vielä tappanut itsensä mutta mikä helvetin järki oli murhata lapsensa??????   

Ainoa tapa päästä ulos tuosta imago kierteestä olisi oppia se ettei ulkoisella imagolla ole mitään merkitystä vaan sisäisellä rauhalla. 

Miksi pitäisi esittää muille jotain tiettyä imagoa????  oli vielä tutustunut erilaisiin itämaisiin filosofioihin, joiden perusteema on usein ulkoisista mittareista eroon pääsy jne...   

Ei tuollaista voi ymmärtää... 

[/quote]

Onkohan tuo tappaja-äiti jotain sukua alkuvuodesta kuolleelle kommunistipoliitikolle? Sukunimi ainakin näyttää olevan sama ja kyseisen aatteen nuorisoliikkeessä kasvanut voi kyllä potea ihan mitä vaan mielenterveydellistä.

Nuo lasten hoito-, työssäkäynti ja perheen talousasiat ovat just niitä asioita, joista pitäisi neuvotella ja joita pitäisi suunnitella ennen perheen perustamista. Yhteinen linja pitää löytyä eikä niin, että tehdään ensin lapsi ja oletetaan jotain toisen rahankäytöstä ja lasten hoidosta.

Jälleen kerran mammapalsta antaa oivat neuvot lapsensa menettäneelle isälle. Harmi vain, että tulevat pahasti myöhässä. Eikö kukaan teistä huomannut soittaa hänelle jo viikko sitten ja kertonut, ettei sitä akkaa saa jättää lasten kanssa kolmestaan kotiin? Kyllä hän varmasti nyt tietää sen ilman teidän huuteluannekin.

Höpöhöpö te "eikö edes töissä saisi käydä, 24/7 kotona?". Koittakaa nyt tajuta että on eri asia käydä töissä kuin käydä töissä JA tehdä sitten vielä vapaa-ajalla mitä haluaa, iltaisin ja viikonloppuisin. Ja jättää vaimo siis vielä töiden jälkeenkin yksin lasten kanssa.

E ole kyse mistään roskapussin viemisestä. On vielä paljon isejä, joiden mielestä _heillä_ on etuoikeus olla vapaalla. Mitähän jos katsottaisiin paljonko he antavat äideille vapaata hoitamalla lapsia töiden jälkeen ja kävisivät sitten itse saman verran. Veikkaan että suurimmalla osalla ne omat menot vähenisivät radikaalisti.

Iso osa iseistä on vielä lähtöisin perheistä, joissa isät eivät ole kotihommia ja lastenhoitoa harrastaneet. Tämä vaikuttaa myös omaan perhe-elämään. Isien äidit ovat hoitaneet ne asiat sitten vielä töihinpaluun jälkeenkin, ja isät pitävät tätä mallia normina. Miten olis oikea vastuunotto perheestä?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 15:44"]

Höpöhöpö te "eikö edes töissä saisi käydä, 24/7 kotona?". Koittakaa nyt tajuta että on eri asia käydä töissä kuin käydä töissä JA tehdä sitten vielä vapaa-ajalla mitä haluaa, iltaisin ja viikonloppuisin. Ja jättää vaimo siis vielä töiden jälkeenkin yksin lasten kanssa. E ole kyse mistään roskapussin viemisestä. On vielä paljon isejä, joiden mielestä _heillä_ on etuoikeus olla vapaalla. Mitähän jos katsottaisiin paljonko he antavat äideille vapaata hoitamalla lapsia töiden jälkeen ja kävisivät sitten itse saman verran. Veikkaan että suurimmalla osalla ne omat menot vähenisivät radikaalisti. Iso osa iseistä on vielä lähtöisin perheistä, joissa isät eivät ole kotihommia ja lastenhoitoa harrastaneet. Tämä vaikuttaa myös omaan perhe-elämään. Isien äidit ovat hoitaneet ne asiat sitten vielä töihinpaluun jälkeenkin, ja isät pitävät tätä mallia normina. Miten olis oikea vastuunotto perheestä?

[/quote]

Miten tämä vuodatus liittyy Kuopion tapaukseen?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 15:44"]

Höpöhöpö te "eikö edes töissä saisi käydä, 24/7 kotona?". Koittakaa nyt tajuta että on eri asia käydä töissä kuin käydä töissä JA tehdä sitten vielä vapaa-ajalla mitä haluaa, iltaisin ja viikonloppuisin. Ja jättää vaimo siis vielä töiden jälkeenkin yksin lasten kanssa. E ole kyse mistään roskapussin viemisestä. On vielä paljon isejä, joiden mielestä _heillä_ on etuoikeus olla vapaalla. Mitähän jos katsottaisiin paljonko he antavat äideille vapaata hoitamalla lapsia töiden jälkeen ja kävisivät sitten itse saman verran. Veikkaan että suurimmalla osalla ne omat menot vähenisivät radikaalisti. Iso osa iseistä on vielä lähtöisin perheistä, joissa isät eivät ole kotihommia ja lastenhoitoa harrastaneet. Tämä vaikuttaa myös omaan perhe-elämään. Isien äidit ovat hoitaneet ne asiat sitten vielä töihinpaluun jälkeenkin, ja isät pitävät tätä mallia normina. Miten olis oikea vastuunotto perheestä?

[/quote]

Haista nyt paska!

Jos sun mies on vätys , niin onko kaikki miehet samanlaisia? Tä?

Minulla on erinomainen mies, kavereista osa on valinnut aika paljon huonommin...

Ei kai miehen vika ole jos nainen murhaa lapsensa. Kyllä tuossa tilanteessa mieskin on varmasti tarvinnut happihyppyä, jotta taas jaksaa. Turhaan täällä häntä syytellään ja jossitellaan, hän tulee todnnäköisesti tekemään sen itse loppu elämänsä. 

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 15:44"]

Miten olis oikea vastuunotto perheestä?

[/quote]

Pitäisikö sun käydä tuo keskustelu ihan se sun oman miehen kanssa kotona, ei liity tähän mitenkään.

Joku täällä siis tuntee Kuopion lasten isän, koska sanotaan että kunnon isä eikä olisi voinut tehdä enempää?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 15:54"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 15:44"]

Miten olis oikea vastuunotto perheestä?

[/quote]

Pitäisikö sun käydä tuo keskustelu ihan se sun oman miehen kanssa kotona, ei liity tähän mitenkään.
[/quote]

Kuten sanottu, meillä ei ole tuollaisia ongelmia, mutta tunnen monia joilla on. Heihin on paha vaikuttaa. "Vuodatukseni" oli siis vastine siihen kun täällä monessa viestissä kysyttiin pitäisikö isien olla 24/7 kotona. Ei tarvitse, mutta joidenkin olisi syytä olla enemmän. Kuopion isää en tunne, niin hänestä en voi sanoa mitään, enkä sanonutkaan. Voi olla että oli mitä parhain!

isän etunimi?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 16:06"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 15:54"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 15:44"] Miten olis oikea vastuunotto perheestä? [/quote] Pitäisikö sun käydä tuo keskustelu ihan se sun oman miehen kanssa kotona, ei liity tähän mitenkään. [/quote] Kuten sanottu, meillä ei ole tuollaisia ongelmia, mutta tunnen monia joilla on. Heihin on paha vaikuttaa. "Vuodatukseni" oli siis vastine siihen kun täällä monessa viestissä kysyttiin pitäisikö isien olla 24/7 kotona. Ei tarvitse, mutta joidenkin olisi syytä olla enemmän. Kuopion isää en tunne, niin hänestä en voi sanoa mitään, enkä sanonutkaan. Voi olla että oli mitä parhain!

[/quote]

Mitä sä sitten vaahtoat, palikka? Avaa oma paskaketjusi, jossa julistat miesvihaasi!

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 14:13"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 14:01"]

Isä se kuulkaa oli se joka ne lapset hoiti. Hieno isä. Suomalainen isä. Ei alkoholisti, ei narkki. Isä, jolle ne lapset oli kaikki kaikessa. Se isä järjesti kaiken niin että lapsilla oli hyvä. EH ne lapsensa tappoi, ja isä on siihen syytön. 

[/quote]

Aivan mahtava isä, kun ei edes huumeita käyttänyt! Ajatella!

[/quote]

Tekö ihan oikeasti ja pokalla haukutte miestä, joka on ollut bipoa sairastavan naisen tukena vuosia? 

Ja jonka vaimo murhasi sen miehen pienet lapset.

Ymmärrän teidän vihaavan omia miehiänne, mutta ei jokaiseen asiaan tarvitse heijastaa omia ongelmiaan ja vihaansa, varsinkaan tällaiseen.

[/quote]

Ajattele nyt itse tuota alkuperäistä lainausta. Että on jotenkin mainitsemisen arvoista ettei ole juoppo tai narkki. Lapset menevät jopa viinan ja huumeiden ohi.

En todellakaan hauku kyseistä miestä, mutta järkevä päihteiden käyttö (edes täällä Suomessa) ei ole mikään meriitti! "Hieno mies, ei edes hakannut lapsiaan" niinkö?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 16:27"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 14:13"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 14:01"]

Isä se kuulkaa oli se joka ne lapset hoiti. Hieno isä. Suomalainen isä. Ei alkoholisti, ei narkki. Isä, jolle ne lapset oli kaikki kaikessa. Se isä järjesti kaiken niin että lapsilla oli hyvä. EH ne lapsensa tappoi, ja isä on siihen syytön. 

[/quote]

Aivan mahtava isä, kun ei edes huumeita käyttänyt! Ajatella!

[/quote]

Tekö ihan oikeasti ja pokalla haukutte miestä, joka on ollut bipoa sairastavan naisen tukena vuosia? 

Ja jonka vaimo murhasi sen miehen pienet lapset.

Ymmärrän teidän vihaavan omia miehiänne, mutta ei jokaiseen asiaan tarvitse heijastaa omia ongelmiaan ja vihaansa, varsinkaan tällaiseen.

[/quote]

Ajattele nyt itse tuota alkuperäistä lainausta. Että on jotenkin mainitsemisen arvoista ettei ole juoppo tai narkki. Lapset menevät jopa viinan ja huumeiden ohi.

En todellakaan hauku kyseistä miestä, mutta järkevä päihteiden käyttö (edes täällä Suomessa) ei ole mikään meriitti! "Hieno mies, ei edes hakannut lapsiaan" niinkö?

[/quote]

Kuinka sairas ihminen kirjoittaa tuollaista paskaa miehestä, jolta on mennyt kaikki?

Mene tutkituttamaan pääsi!

"Miten nykypäivänä pidetään edelleen selviönä, että nainen jää neljänseinän sisälle vuosiksi pienten lasten kanssa. " Ehkäpä siksi, että naiset yleensä lapsen synnyttävät ja imettävät. Harva nainen olisi muutenkaan (fyysisesti) valmis heti töihin pnkaisemaan. Vuosiksi ei kenenkään tarvitse jäädä

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 08:58"]

Nainen oli sairastanut 4 vuotta. Uskon miehen kuunnelleen häntä ihan tarpeeksi. Ei hän voinut aavistaakaan moista romahdusta. Miestä ei todellakaan voi syyttää tässäkään tapauksessa. Neljässä vuodessa kerkiää aika monet keskustelut ja kuuntelut käymään läpi, veikkaisin että moni mies olis lähtenyt kävelemään ajat sitten helpomman elämän perään.

[/quote]

Miksi oletat, että lapset olisi määrätty erossa äidille? Ehkäpä se mies ei lähtenyt kävelemään juuri sen takia, että olisi joutunut ottamaan lapset itselleen, koska äiti ei yksin jaksanut.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 16:44"]

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 08:58"]

Nainen oli sairastanut 4 vuotta. Uskon miehen kuunnelleen häntä ihan tarpeeksi. Ei hän voinut aavistaakaan moista romahdusta. Miestä ei todellakaan voi syyttää tässäkään tapauksessa. Neljässä vuodessa kerkiää aika monet keskustelut ja kuuntelut käymään läpi, veikkaisin että moni mies olis lähtenyt kävelemään ajat sitten helpomman elämän perään.

[/quote]

Miksi oletat, että lapset olisi määrätty erossa äidille? Ehkäpä se mies ei lähtenyt kävelemään juuri sen takia, että olisi joutunut ottamaan lapset itselleen, koska äiti ei yksin jaksanut.

[/quote]

Juu, ihan huvikseen se tuki 4 vuotta ongelmaista naista. Olisi voinut lähteä jo ennen lastentekoakin halutessaan. Mutta sä olet sairas, kuten tuo nainenkin.