Lue keskustelun säännöt.
Appivanhempien taloudellinen tuki - mitä mieltä olette?
29.07.2013 |
Haluaisin kommenttejanne mieheni perheen tilanteeseen. Mieheni siskolla on ollut melko myrkyisä parisuhde lastensa isän kanssa. Hän sai melko nuorena lyhyen yhdessäolon jälkeen ensimmäisen lapsensa ja koska kumpikin oli opiskelijoita, rahoittivat mieheni vanhemmat lapsenlapsensa menoja melkoisesti. Sisko sai miehensä kanssa vielä kaksi tytärtä, jonka jälkeen mieheni sisko halusi erota miehestään, koska oli ihastunut toiseen.
Hän osti uuden miehen kanssa talon tultuaan raskaaksi tälle ja he ehtivät asua talossa muutaman kuukauden yhdessä ennen kuin mieheni sisko halusi erota tästäkin miehestä. HEidän lapsensa syntyi vasta kun he olivat muuttaneet erilleen. Koska talo oli ostettu täysin lainarahalla eikä se mennyt heti uudelleen kaupaksi, joutui mieheni isä maksamaan siskon lainanlyhennykset, koska sisko hankki itselleen vuokra-asunnon, josta luonnollisesti tuli kustannuksia.
Sisko palasi yhteenen ensimmäisen miehensä kanssa ja he hankkivat ison ja hintavan asunnon ja kaikki olikin hetken aikaa hyvin, kunnes nyt he ovat taas eroamassa, eikä siskolla todennäköisesti ole varaa ylläpitää yksin asumiskustannuksia. Tämä tarkoittaa luonnollisesti, että appivanhempani tulevat taas taloudelliseen apuun.
Kysymykseni kuuluukin, onko tämä teistä normaalia? Kuinka pitkälle vanhempien tulee auttaa aikuisia lapsiaan? Olen itse ainut lapsi, joten itseni on välillä vaikea ymmärtää, että toista lasta avustetaan rahallisesti jatkuvasti. Yhteensä on kuitenkin kyse useista kymmenistä tuhansista euroista.Mieheni sisko on 35-vuotias, joten ei enää parikymppinen opiskelija, vaan työssäkäyvä aikuinen nainen.
Miehelläni ja itselläni on hyvät työpaikat ja olemme varmaankin suomalaisessa mittakaavassa hyvätuloisia, joten meidän ei ole tarvinnut pyytää taloudellista apua perheellemme. Appivanhemmista näkee, että he tuntevat välillä jonkinlaista syyllisyyttä tilanteesta. Oma lukunsa on se, miten aikuisten parisuhdeongelmat ovat vaikuttaneet lapsiin, mutta en lähde sitä tässä erittelemään.
Kommentit (43)
Vata oikeastaan 3-kymppisestä näkee, että miten vanhemmat ovat onnistuneet kasvatuksessaan. On oikeastaan ihan luonnollista, että isovanhemmat paikkaavat kasvatuksensa tulosta taloudellisesti. Muutenhan lapsenlapset saisivat erittäin huonot lähtökohdat elämäänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos appivanhempasi haluavat auttaa sitä siskoa ettekä te ole rahaa vailla, niin mitä asia teille kuuluu? Ei yhtään mitään. Jokainen tehköön omilla rahoillaan mitä haluaa.
Ensinnäkin jättäisin sinuna pohtimatta omaisuuden käytön, joka ei sinulle kuulu. On ihan oikein, että sitä autetaan, joka apua tarvitsee. Sinun miehesi ei apua tarvitse, joten miksi silloin hänen vanhempiensa pitäisi häntä jotenkin auttaa?
Kuten joku mainitsikin, niin voi olla että miehesi sisko on tavalla tai toisella saanut huonomman kasvatuksen tai kasvualustan kuin miehesi. tietyllä tavalla miehesi vanhemmat korvaavat tätä tulostaan nyt. Kun sinä et kuitenkaan vo ikaikkea tietää miehesi ja tämän siskon kasvusta ja kasvatuksesta (samassa perheessä esim. lasten temperamenttien johdosta, voi lasten kasvatus olla jopa täysin väärin jolle kulle lapselle ja samaan aikaan täysin oikein toiselle), niin jättäisin pois tuollaiset laskemiset.
Kuinka monta lasta ap:lla on? Onko niin, että jos jokin omista lapsistasi myöhemmin tulee tarvitsemaan enemmän apua esim. fyysisen vamman vuoksi (miehesi siskollahan on henkisiä vaikeuksia ilmiselvästi), et auta tätä yhtään enempää kuin muitakaan.
Hyvä ihminen auttaa sitä, joka apua tarvitsee.
Kiitos kommenteista. Haluaisin korostaa, että en ole appivanhempieni omaisuuden perässä, enkä tarkoitakaan, että meidän perheemme tai lapsemme tarvitsisimme heidän tukeaan. Enkä toki puutu mitenkään tilanteeseen, vaan toimin sivustaseuraajana.
On vain mielenkiintoista huomata, miten eri perheissä on erilaiset käytännöt. Oman äitini perheessä taloudellinen tuki jaettiin isovanhempieni toimesta todella tasaisesti kun äitini ja tämän sisarukset olivat opiskelijoita. Lisäksi näen appivanhemmistani, että he kärsivät todella tilanteesta, koska eläkkeellä olevien ihmisten varat menevät tyttären perheen tukemiseen, eivätkä he pysty nauttimaan täysipainoisesti eläkepäivistään.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No siinä sun äitis perheessä kaikki oli avun tarpeessa, koska olivat opiskelijoita.
Jos sun appivanhempiasi tilanne haittaa ja he ovat ihan täysivaltaisia aikuisia, niin itse saavat setviä asiat tyttärensä kanssa. Miehesi tai varsinkaan sinä ette puutu asiaan tai kohta teillä on sekä tytär että vanhemmat kimpussanne.
Ei ole tervettä. Minä tekisin tyttären lapsista ls-ilmoituksen ja sanoisin miehenäsi myös appivanhemmille selvästi, että hänen ja appivanhrmpien välit ovat vaarassa, jos tuo epäterve tukeminen ei lopu. Minun mieheni sisko eleli tuohon malliin ja se loppui vasta kun anoppi kuoli. Stressi laukaisi sairauden...
Sen jälkeen tytär yhtäkkiä pärjäsikin omillaan, kun ei ollut läheisriippuvaista äitiä siinä pönkittämässä epäkypsiä hulluuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2013 klo 07:53"]
Ei ole tervettä. Minä tekisin tyttären lapsista ls-ilmoituksen ja sanoisin miehenäsi myös appivanhemmille selvästi, että hänen ja appivanhrmpien välit ovat vaarassa, jos tuo epäterve tukeminen ei lopu. Minun mieheni sisko eleli tuohon malliin ja se loppui vasta kun anoppi kuoli. Stressi laukaisi sairauden...
Sen jälkeen tytär yhtäkkiä pärjäsikin omillaan, kun ei ollut läheisriippuvaista äitiä siinä pönkittämässä epäkypsiä hulluuksia.
[/quote]
Mahtava neuvo! Tuon kun ap toteuttaa, niin ei tarvitse olla enää välilöissä miehen suvun kanssa ollenkaan.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2013 klo 07:53"]
Ei ole tervettä. Minä tekisin tyttären lapsista ls-ilmoituksen ja sanoisin miehenäsi myös appivanhemmille selvästi, että hänen ja appivanhrmpien välit ovat vaarassa, jos tuo epäterve tukeminen ei lopu. Minun mieheni sisko eleli tuohon malliin ja se loppui vasta kun anoppi kuoli. Stressi laukaisi sairauden...
Sen jälkeen tytär yhtäkkiä pärjäsikin omillaan, kun ei ollut läheisriippuvaista äitiä siinä pönkittämässä epäkypsiä hulluuksia.
[/quote]
Mahtava neuvo! Tuon kun ap toteuttaa, niin ei tarvitse olla enää välilöissä miehen suvun kanssa ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rajat on rakkautta, siskon käytös ei tule muuttumaan ennekuin vanhemmat pistävät rahahanat kiinni.
Tottakai husvontille aikuiselle lapselle ein sanominen on vaikeaa, varsinkin kun siinä kiristetään lapsenlapsilla. Mutta tuossa kuviossa vanhemmat ovat mahdollistajia ihan niinkuin alkoholistiperheissäkin.
No kuka tuollaista sukua tarvitsee! Tuollainen meno vain sairastuttaa kaikki. Se nimittäin jatkuu sitten niin, non.että kohta siellä ap:n luona juoksee tätä menoa tilittämässä yks sun toinen, sitten ruvetaan kyttäämään, että koska kun ap:lla ja miehellään on rahaa, on ihan oikein lainailla heiltäkin jne. Ja sitten ne välit tulehtuu joka tapauksessa, jos ja kun yrittää omalta osaltaan katkaosta sen tukemisen ja rahanmenon.
Tiedän koska been there, done that.
Se tytär ei ryhdistäydy ikinä, ellei joku pakota.
Jos nyt olisin itse siinä tilanteessa missä ap nyt, en antaisi piiruakaan periksi. Itse nuorena ja tyhmänä en sitä tarpeeksi ajoissa tajunnut tehdä.
10
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raha nyt vaan on sellainen asia, että siitä pitää pystyä puhumaan. Ehkä ap ei tällä hetkellä sitä rahaa tarvitse, mutta perinnönjaon yhteydessä olisi vaan reilua osoittaa että sisko on saanut osan perinnöstään ennakkoon.
Itse olen tilanteessa, jossa vanhemmilla on vielä vuosikymmeniä edessään, eikä perinnönjako ole ajankohtainen mutta pikkusiskoni on nauttinut elatusta ihan eri tavalla kuin minä.
Tälläkin hetkellä vanhempien talo (tuleva perintö) on siskon talolainan vakuutena. Että revi siitä, jos jotain tapahtuu. Onneni on, että vaikka nämä jättiperinnöt jäisivät saamatta, elämä jatkuisi osaltani.
Mutta voisi hiukkasen ottaa päähän.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2013 klo 08:05"]
No kuka tuollaista sukua tarvitsee! Tuollainen meno vain sairastuttaa kaikki. Se nimittäin jatkuu sitten niin, non.että kohta siellä ap:n luona juoksee tätä menoa tilittämässä yks sun toinen, sitten ruvetaan kyttäämään, että koska kun ap:lla ja miehellään on rahaa, on ihan oikein lainailla heiltäkin jne. Ja sitten ne välit tulehtuu joka tapauksessa, jos ja kun yrittää omalta osaltaan katkaosta sen tukemisen ja rahanmenon.
Tiedän koska been there, done that.
Se tytär ei ryhdistäydy ikinä, ellei joku pakota.
Jos nyt olisin itse siinä tilanteessa missä ap nyt, en antaisi piiruakaan periksi. Itse nuorena ja tyhmänä en sitä tarpeeksi ajoissa tajunnut tehdä.
10
[/quote]
Mutta kun se ei ole ap:n asia! Se on sitten ap:n asia, jos yritetään ap:ltä ja hänen mieheltään lainata rahaa. Siinä vaiheessa sanotaan, että ei käy.
Ap:n ja miehen ei kannata ruveta holhoamaan täysivaltaisia miehen vanhempia. Ne saa ihan itse antaa rahansa vaikka hyväntekeväisyyteen eikä ap:lla ja miehellä ole siihen mitään valtaa eikä sanomista.
Kun ap ja mies on vielä hyvin toimeen tulevia, niin ei ne tarvitse miehen vanhempien rahoja jatkossakaan ja voivat ihan itse antaa omille lapsilleen, mitä haluavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai no kyllä minusta ap:n ja miehensä asia on huolehtia sukulaisista. Ja jos lapsia kohdellaan huonosti ja kotiolot ovat holtittomat, kaikilla on velvollisuuskin puuttua.
Nyt sen katastrofin pystyy vielä estämään.
On luonnollista että vanhemmat auttavat lastaan. Tässä kyllä muukin kuin raha voisi olla tarpeen, onko tyttärellä maniaa, bipolaarinen häiriö?
Reilut vanhemmat kyllä kertovat kirjaavansa nämä taloudellisetkin jutut ylös.
Tuo on aika hankala tilanne.
Onneksi et ap ole katkerankitkerä tuosta, kuten yleensä täällä palstalla ollaan.
Mutta hankala tuo on lähinnä siitä, että eihän tuo tavallaan oikein ole, mutta mitä muuta vanhemmat oikeastaan voisivat? Jos lapsi sössii asiansa, niin hankala on katsoa vierestä ja antaa sen upota, myös silloin, kun kyseessä on aikuinen lapsi ja on itse mokannut.
Mulla itsellä on veli, joka on kanssa sössinyt asiansa monta kertaa. Ja me kolme muuta sisarusta ollaan autettu sitä kuin myös meidän vanhemmat. En mäkään voinut katsoa vierestä, kun veli on kaulaansa myöten upoksissa vaikka kuinka tiesin, että sille se ehkä olisi jopa parasta.
Nyt se mies on 4-kymppinen ja viimein saanut elämänsä järjestykseen. Ulosotossa on vielä maksettavaa, mutta on erittäin hyväpalkkainen työ ja hoitaa nykyään asiansa.
Jotkut vaan on taivaanrannanmaalareita, oli kasvatus mikä tahansa.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2013 klo 08:18"]
Ai no kyllä minusta ap:n ja miehensä asia on huolehtia sukulaisista. Ja jos lapsia kohdellaan huonosti ja kotiolot ovat holtittomat, kaikilla on velvollisuuskin puuttua.
Nyt sen katastrofin pystyy vielä estämään.
[/quote]
Mistään tuosta ap:n kertomuksesta ei tullut ilmi, että siellä joku lastensuojeluongelma olisi. Eroaminen ja huono taloudellinen tilanne eivät ole sellaisia.
Ja niiden miehen vanhempien rahankäytöstä ei tosiaankaan kuulu huolehtia, kun ovat täysivaltaisia ihmisiä. Ne saa laittaa omat rahansa ihan minne vaan haluavat.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2013 klo 08:24"]
Tuo on aika hankala tilanne.
Onneksi et ap ole katkerankitkerä tuosta, kuten yleensä täällä palstalla ollaan.
Mutta hankala tuo on lähinnä siitä, että eihän tuo tavallaan oikein ole, mutta mitä muuta vanhemmat oikeastaan voisivat? Jos lapsi sössii asiansa, niin hankala on katsoa vierestä ja antaa sen upota, myös silloin, kun kyseessä on aikuinen lapsi ja on itse mokannut.
Mulla itsellä on veli, joka on kanssa sössinyt asiansa monta kertaa. Ja me kolme muuta sisarusta ollaan autettu sitä kuin myös meidän vanhemmat. En mäkään voinut katsoa vierestä, kun veli on kaulaansa myöten upoksissa vaikka kuinka tiesin, että sille se ehkä olisi jopa parasta.
Nyt se mies on 4-kymppinen ja viimein saanut elämänsä järjestykseen. Ulosotossa on vielä maksettavaa, mutta on erittäin hyväpalkkainen työ ja hoitaa nykyään asiansa.
Jotkut vaan on taivaanrannanmaalareita, oli kasvatus mikä tahansa.
[/quote]
Niinpä. Minullakin on veli, jolla on niin vakavat ongelmat, ettei se niistä ikinä tule nousemaan jaloilleen. Sekä henkisiä että fyysisiä. Vanhemmat auttaa minkä voivat enkä odota koskaan saavani mitään perintöä itselleni, ei sitä kyllä sitten enää veljellekään jää. Lähinnä olen huolissani, miten veljen sitten käy, kun vanhempia ei enää ole. Hyvä että vanhemmat auttavat nyt.
Epävakaat perheolot, jatkuvat muutot, riidat, erot, liian vaihtuvat perhesuhteet, taloushuolet, epäkypsä ja holtiton äiti ovat kaikki erinomaisia syitä tehdä ls-ilmoitus.
Eikä appivanhempien kohdalla se olennainen asia ole raha, vaan sitä kiristävä jälkikasvu. Koska tytärhän kiristää heitä auttamaan.
Tilanne on täysin sama kuin jos juoppo poika tulisi väkivallalla uhkaillen viemään eläkerahat.
Oikeudenmukaisinta olisi että kaikki listattaisiin ja otettaisi myöhemmin huomioon ennakkoperintönä. Ja kaikella en tarkoita niitä lasten lasten joululahjoja vaan esim. asumiseen ja asuntoihin menneitä avustuksia.
Isovanhemmat varmaan kokevat olevansa puun ja kuoren välissä kun sotkussa on kumminkin mukana useampi heidän lapsenlapsistaan.