Lue keskustelun säännöt.
Yksityisen päiväkodin kummalliset säännöt, jos toinen vanhempi kotona ...
07.09.2012 |
Olen 8 kk -ikäisen vauvan ja 5-vuotiaan pojan äiti. Isompi lapsi on hoidossa yksityisessä päiväkodissa 2-3 päivänä viikossa. Tähän asti kaikki on sujunut hyvin, mutta nyt päiväkodista tuli määräyksiä, joiden mukaan toisen vanhemman ollessa kotona - syystä tai toisesta - lasta ei saa tuoda aamiaiselle eli päiväkotiin pitää tulla klo 8.30 ja lapsi on haettava viimeistään kello 15.
Nyt menee homma hankalaksi, lapsi on tähän saakka viety päiväkotiin kahdeksaksi isän mennessä töihin ja nimenomaan aamiaiselle, jolloin aamulla ei ole tarvinnut muuta kuin pukea päälle kotona. Iltapäivällä tuo klo 15 -hakumääräys on myös hankala, useimmiten haen pojan klo 15 mennessä, mutta ärsyttää sanomuoto "haettava viimeistään klo 15 jos toinen vanhempi on kotona, koska lapsen ei ole pakko olla päivähoidossa pidempään".
Ei ole pakko, ei, mutta onko se nyt maailmanloppu, jos jonakin päivänä haku venyy esim. klo 15.30 saakka?
Homma alkaa tuntua nipotukselta ... voiko päiväkoti määrätä tälläisiä omia sääntöjään, vieläpä aivan yhtäkkiä? Niin ja koulujen loma-aikaan lasta ei saa tuoda päiväkotiin, mutta silti ko. ajasta on maksettava!
Kommentit (80)
sanoisi että jos tarha ei ruoki lasta kuten täysen ajan oleva lapsi saa niin sitten se maksukin on puolen mukainen.
Lapsi tarttee hänelle määrätyn ravinnon. Siitä tässä on kyse, tai jos sitä ei saa niin ei makseta koko summaa.
Uhkaa kertoa Kelaan. Kela maksaa siitä täyden myös!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei teidän tarvitse tuollaisin ehtoihin suostua.
Ja turhaan täältä kyselet, tämä palsta jostain syystä tulvii näitä joiden mielestä lapset pitäisi pitää 24/7 äidin helmoissa kouluikään asti ja sen jälkeen jättää lapset yksin pärjäämään.
että asiakas noudattaa sopimustaan, vaan siksi että työnantajasi vyöryttää sen asian sinulle.
Miksi asiakkaan pitäisi maksaa lisää siitä, että myyjä noudattaa sopimusta??
Hohhoijaa vaan. Ei ole ihan työelämän tai oikean eläimet sinulla hallussa.
että valtaosa työssäkäyvistä vanhemmista koittaa järjestää työaikansa lomittain, että lapsen hoitoaika olisi mahdollisimman lyhyt. Ja kotimammat pitäisivät lasta hoidossa 7.30-16.30! Voi kulkea isän mukana, ettei mamman tarvitse vaivautua vaunujen kanssa ulos! Olisihan se kohtuuton vaiva! Ja kun se lapsi vielä viihtyy NIIN hyvin päiväkodissa!
Ihan totta, miksi edes olet kotona jos se on noin vaikeaa? Töihin siitä jos et pysty selviytymään edes lapsen hausta tiettyyn aikaan!
Kyllä sen vauvan voi totuttaa isomman lapsen rytmiin. Miten luulet kaikkien niiden äitien toimivan joilla kaikki lapset kotona? Ja heidänkin lapsillaan on harrastuksia ja menoja jonne mennään tiettynä aikana. Miten ihmeessä pystyt ikinä töitä tekemään jos et voi noudattaa aikatauluja? Entäs jos isompi olisikin srk kerhossa vaikka 3 krtviikko ja se olisi klo 13-16. Olisi kuule oltava siellä viimeistään klo 13 ja haettava viimeistään klo 16. Ihan vauva otettava mukaan! Ja tästä
selviytyy useampi tuttavani!
Mitä sitten tapahtuu?
Onko pakko ilmoittaa, jos maksaa täyttä maksua? Eikö heillä ole velvollisuus pitää pulju auki aukioloaikoina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä lapsi käy seurakunnan kerhossa. Klo 13-16 pari kertaa viikossa. Onnistuu hakeminen ja vieminen koska olen kotona vauvan kanssa kotona ja kerho 500 metrin päässä.
Lisäksi mies tulee kolmen jälkeen kotiin.
Mutta asia on taas eri jos olisin kotona ja tarha tuolla 3 kilsan päässä ja ainoa auto menee miehen mukana! Lähteä vauvan ja lapsen kanssa tarhaan ja hakemaan jos kerran maksaa niin että mies hoitaa viemisen ja hakemisen autolla -miksi-
Siis kerro miksi ap.n perheen kuuluu alkaa hankaloittaa elämää ihan vaan siksi että se onnistuu jo nykysin?
Se on oltava sitten tarhassa hinnasta pois jos lapsi ei saa oikeutettua ruokaansa. Ja alkaa määräilemään miten perhe kulkee omaa elämäänsä!
Kyllä varmasti ap VOISI liikkua bussilla mutta tarha nyt on sujuvaa miten heillä on.
Varmaan voisi kasvattaa omat kasvinsa, teurastaa kasvattamansa possun jouluksi ja ommella kestovaippoja: ap.han on "vaan kotona"! :(
Mitä jos lähdetään puhumaan siitä aiheesta, eikä mietitä mitä kaikkea ihminen voisi kotona tehdä ja saako lapsen viedä tarhaan ollenkaan ja millaiseksi ajaksi ja kuka lasta hakee.
Eli vauvan tarpeista ei tartte välittää? Mamma voi alkaa pakkaa katrastaan aamu kuudelta että ollaan kasilta tarhalla SYÖTYNÄ ja siitä kotiin: on ehkä puoli kymmeneltä kotona. Ehtii hyvin ruokkia vauvan, vaihtaa kuivan vaipan joka ollut aamu kuudesta saakka päällä.
Sitten yhden jäljestä voi alkaa pukemaan lasta että ehtii ennen kolmea varmasti olla hakemassa lasta tarhasta! Isä voi sitten ottaa perheen pysäkiltä, koska ei se bussi kuitenkaan kulje kuin tunnin välein? Juup. Sori mutta ei toi ole mistään kotoisin. Ja kaikki tämä vaan että lapsi on kotona tunnin pidempään (eli käytännössä bussipysäkillä).
Ihme tunnevammasia.
12 kilsan päähän eskariin esikoista, jossa aikataulu: Kello 12 pääsi sisään ja kello 16 tullaan ulos.
Onnistui kaksi vuotta - enkä ollut ainoa.
Mutta siis ap:n tapauksessa hoitopaikan käytös on härskiä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta kuitenkin läheltä liipaten; mä en ap jotenkin jaksa uskoa että ne siellä tarhassa olis joka aamu klo 8.30 lähdössä yhtikäs mihinkään. Sinuna veisin lapsen hoitoon 8.30 (tai 9.00) - 15.00. Siinä on ihan hyvin aikaa lapsellesi olla kavereitten kanssa. Ja niistä vauvan nukkumisista: sitä se nyt vaan on; joskus täytyy herättää kesken unien jotta päästään johonkin lähtemään. Ei se vauva siitä pilalle mene. Teillä on kuitenkin monta aamua viikossa, jolloin ei ole kiirettä lähteä, ja vauvakin saa rauhassa heräillä.
Ja niistä vauvan nukkumisista: sitä se nyt vaan on; joskus täytyy herättää kesken unien jotta päästään johonkin lähtemään. Ei se vauva siitä pilalle mene.
Minun kokemukseni kuopuksen vauva-ajoilta oli, että ei vauva siitä pilalle mennytkään, mutta äidin ja esikoisen väliseen suhteeseen se kyllä vaikutti, kun koko matkan päiväkodilta kotiin kuopus huusi vaunuissa suoraa huutoa. Yritin ajoittaa esikoisen noutamisen niin, että vauva olisi edes osan matkasta rauhallinen, mutta aina se ei onnistunut.
Samanlainen huutaja tuo kuopus on edelleen... nyt jo kolmen ja itsekin päiväkodissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kannalta, pitääkö 8 kk -ikäinen vauva kiskoa aamulla uniltaan niin, että saan vietyä isomman lapsen päivähoitoon tasan klo 8.30? Sama iltapäivällä, haen isomman lapsen klo 14.30-15.30 välillä siihen aikaan, kun pienemmän rytmiin parhaiten sopii. Nyt siis lapsi pitäisi olla haettuna klo 15!
ap
Kuule AP, tuotakaan ongelmaa ei olisi, jos toimisit niin kuin vastuullinen äiti, ja hoitaisit kummankin lapsesi kotona. Vanhempi voi käydä vaikka kerhossa.
Kai te muutkin tiesitte, että se esim. 300 euroa ei ole todellisen hoitomaksun suuruus, vaan todellinen hoitomaksu on jopa kolminkertainen - se loppu tulee sitten yhteiskunnalta - myös yksityisille päiväkodeille.
Miksi minun pitää tehdä työtä ja maksaa veroja siksi, että joku äiti voi laiskotella toisen lapsen kanssa kotona ja laittaa toisen lapsen siksi ajaksi hoitoon? Milloin tämä hulluus oikein lopetetaan??
Ja lapsen paras - yli kuuden tunnin hoitopäivä nostaa lapsen stressitason haitalliselle tasolle, se on tieteellisesti tutkittu. Virikkeitä saa sieltä kerhosta, ja onko se nyt kotona ollessa täysin mahdotonta vaikka välillä sen oman lapsen kanssa askarrella tms.
vain 2-3 päivää viikossa ja vuodessa on noin 15 viikkoa, jolloin lapsi on kokonaan kotona! Haloo! Päiväkotiin on 4 km eli sinne mennään autolla ja toisaalta siellä on oltava aamiaisen jälkeen klo 8.30, koska lähtevät usein siitä retkille yms. Se, ettei hoitoon saa viedä koulujen loma-aikoina on ok, mutta ko. ajan tulisi olla maksutonta!
ap
Varmaan sinunkin työnantajallesi sitten voidaan sanoa, että kun kerran loma-aikana ei ole töissä toimintaa, sen ajan pitää olla työnantajalle maksutonta. Eli mitään lomarahoja ei tarvitse maksella.
Yksityinen päiväkoti joutuu maksamaan työnantajana työntekijöidensä lomat. Ja muut työnantajamaksut. He eivät myöskään voi irtisanoa esim. päiväkodin vuokrasopimusta loman ajaksi, tai vakuutuksia, jne.
Jotta päiväkodin toiminta voi olla kannattavaa, sen on saatava hoitomaksuista tarpeeksi rahaa, jotta se selviää myös kesästä, vaikkei hoitoa järjestetäkään. Yksi vaihtoehto olisi kerätä vaikka 9 kk paljon korkeampia maksuja vanhemmilta, mutta todennäköisesti suurin osa vanhemmista maksaa mieluummin vähän pienempää maksua kaikkina kuukausina.
Jos yksityisen päiväkodin maksut ärsyttävät sinua noin paljon, niin miksi olet ylipäätään laittanut lapset yksityiseen päiväkotiin? Eivät he siellä hyvää hyvyyttään ole työtä tekemässä, vaan päiväkoti on usein esim. yritys siinä missä muutkin yritykset, tarkoitus on pitää toiminta kannattavana.
Oma lapseni on yksityisessä päiväkodissa. Jos jäisin kotiin hoitamaan vauvaa, en kyllä todellakaan veisi lastani silloin päiväkotiin. Paras paikka lapselle on koti. Ja kerhossa voi sitten saada niitä virikkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ko. päiväkoti on koko kesän ja koulujen loma-ajat auki; tällöin päiväkoti täyttyy lapsista, jotka tulevat sinne kaupungin maksamina omien päiväkotiensa ollessa kiinni. Siksi ei ole oikein, että maksattavat myös meillä koulujen loma-ajat.
Ei ole vaikea tajuta, että päiväkoti hakee uusilla säännöillään säästöjä .. ovat lisänneet lapsimääräänsä äskettäin ja nähtävästi kaikki eivät edes mahtuisi aamiaiselle yhtäaikaa, siksi karsivat sieltä osan lapsista pois. Sama tuo kolmelta haku; menevät silloin ulos ja hoitojamäärä riittää, kun tietyt lapset on jo haettu.
Esikoista hoidin kotona kolmivuotiaaksi, samoin aijon hoitaa tätä vauvaakin eli 5-vuotiaalla on edessä eskari, jossa on vain aamupäivät ja ekaluokka, jolloin äiti on iltapäivällä kotona. Lapsi odotti koko kesän päiväkodin alkua juuri kavereiden vuoksi. Samat kaverit jatkavat eskariin ja ekaluokalle eli en vauvan vuoksi ala erottamaan lastani ystävistään.
Ja mitä sohvalla makoiluun tulee juuri noina kahtena-kolmena päivänä, kun isompi on hoidossa, saan pienemmän nukkuessa siivottua kodin, huollettua pyykit jne.
Tartuin aiheeseen, josta täällä kiistellään aina ja näkyypä taas tulleen keskustelua!
ap
Jos haluaa tehdä sääntöjä niin säännöt tulee olla yhteneväiset koko ryhmälle.Näille lapsille tulisi järjesääoma ryhmä ja oma aikataulu jolloin käytäntö toimisi.
En näe tässä muuta syytä kuin säästöt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kannalta, pitääkö 8 kk -ikäinen vauva kiskoa aamulla uniltaan niin, että saan vietyä isomman lapsen päivähoitoon tasan klo 8.30? Sama iltapäivällä, haen isomman lapsen klo 14.30-15.30 välillä siihen aikaan, kun pienemmän rytmiin parhaiten sopii. Nyt siis lapsi pitäisi olla haettuna klo 15!
ap
Tämä on siis se olennainen pointti, jota ihan kaikki vastaajat eivät ole ymmärtäneet!
Tottakai päivähoitoon menevä voi syödä aamupalan kotona, vaikka samaan aikaan ja yhdessä töihin lähtevän vanhemman kanssa.
Paljon hankalammaksi homma menee, jos se pienempi pitää kiskoa myös ylös - ei tietenkään voi siksi aikaa jättää yksin kotiin kun isompi viedään hoitoon! Ja hankalaa sekin, jos talvella pitää olla kaksi autoa lämmitettävänä aamuisin, kun toisella menee yksi töihin ja toisella viedään päivähoitolapsi.
Onko se jotenkin väärin, jos vaatii rahalleen vastinetta? Olipa sitten kyse kampaajasta, kosmetologista, juustopaketista, makkarasta, lomamatkasta ... lapsen päivähoidosta?
Täällä valitetaan kaksi päivää viikossa olevan aivan liikaa 5-vuotiaalle!
Toisaalta siis itketään, kun Suomessa koululaiset ovat yksin iltapäiviä ja miten muun Euroopan systeemi pitäisi ulottaa tännekin. Toisaalta sitten ei missään nimessä saisi 5-vuotias olla poissa äidin helmoista - ei kahtakaan päivää viikossa!
5-vuotias tarvitsee muutakin kuin päivittäistä annosta äitiä imettämässä 8 kk:n ikäistä. Toki ap voi viedä lasta puistoihin (missä ei juurikaan näy hänen ikäisiään), jos lähettyvillä on puisto. Pääkaupunkiseutulaiset eivät tajua, että aivan lähellä on paikkoja, joissa ei ole puistoja... Kerhot ovat mielestäni naurettava ratkaisu, jos todella mietitään 5-vuotiaan parasta. Miksi ihmeessä pitäisi 5-vuotias erottaa tutusta hoitopaikasta ja tutuista kavereista ja viedä nyt vieraaseen kerhoon, jossa kaikki muutenkin ovat nuorempia? Eikö riitä, että se vauva mullistaa jo kotielämän?
Useimmat 5-vuotiaat tarvitsevat omaa ohjelmaa. Harrastuksilla voi luoda tiettyä rytmiä, mutta harrastuksissa ei todella leikitä toisten kanssa vaan harrastetaan sitä lajia (esim. jalkapallo-ja koripalloharkoissa sen kaverin kanssa ei leikitä eikä uusiin tutustuta vaan oikeasti treenataan, vaikka kyse onkin 5-vuotiaista). Harrastukset tuovat virikettä mutta eivät korvaa kaverisuhteita eikä luovaa leikkimistä. Samoin kotona askartelut, tanssimiset, laulelut yms. eivät korvaa lapsen sosiaalisia suhteita.
Minäkin olen sitä mieltä, että tämä hulluus pitäisi lopettaa. Esikoulu pitäisi ihan oikeasti tehdä kaksivuotiseksi eli aloitettaisiin jo 5-vuotiailla. Ei tarvitsisi itkeä virikehoidetuista ja otettaisiin sitten sitä mallia maailmalta lasten virikkeellisyydestä.
Monet virikemammat sitäpaitsi miettivät sitä lapsen parasta selvästi enemmän kuin kotona lapsensa 12-vuotiaiksi pitävät yhteiskuntakammoiset mammat. Lapsen maailma mullistuu ihan riittävästi vauvan syntymästä ja olisi tärkeää, että hän ei samalla menettäisi kaikkia kaverisuhteitaan.
Ap, sovi henkilökunnan kanssa, että retket alkavat vasta klo 9 ja että niistä tiedotetaan etukäteen, jotta tiedät, minä päivinä on päiväkodille ehdittävä klo 9:ksi. Vauvankin unirytmiä pystyy hiukan ennakoimaan, kun tietää, mitä on edessä. Jos vauva nukkuu "liian pitkään", niin sovi, että voit soittamalla perua hoidon ja hoitopäivä onkin sitten se seuraava aamu. Retkiaamuina sitten viet lapsen niin, että vauva voi jatkaa uniaan vielä autossa. Voit ostaa sellaisen kaukalopussin, johon voi yökkärin kanssakin vauva sujauttaa.
Iltapäivällä sitten pyrit hakemaan klo 15, mutta sovit edelleen päiväkodin kanssa, että vauvan unirytmin takia saatat satunnaisesti myöhästyä joitakin minuutteja. Voit sitten niinä iltapäivinä, kun vauva on hereillä, hakea lapsen aikaisemmin, jolloin se keskimääräinen 6 tuntia toteutuu.
Vaatii sinulta paljon, mutta jos lapsi todella nauttii kaverisuhteistaan, niin suosittelen. Törmäsin myös itse 5-vuotiaamme kanssa hoitajiin, jotka olivat sitä mieltä, että lapsen kuuluisi olla kotona äidin kanssa, vaikka meillä hoitopäivä oli tuon kuusi tuntia (vietiin klo 9:ksi ja haettiin klo 15). Meillä oli lausunnot puhe- ja toimintaterapeutilta, mutta ei hetkauttanut tätä hoitajaa, joka sitten jankutti asiasta lapsellekin. Lapsi tiesi, että minä olin kotona vauvan kanssa, koska oli itse halunnut päiväkotiin mutta jankkaamalla lapsi sai käsityksen, että hänen päiväkodissaan olossa oli jotain väärää. Otin sitten lapsen kotiin hoidon keskeytyksellä kevääksi ja kesäksi, hoitaja vaihtoi ryhmää, lapsi tylsistyi mutta kaikki valittajat olivat tyytyväisiä, puhe- ja toimintaterapeutit vihaisia. Nämä valittajat eivät mieti lapsen parasta vaan sitä, että joku pääsee helpommalla kuin he. Heille ei tule mieleenkään, mikä vaiva on lapsen viemisessä ja hakemisessa tai miten isompi viihdyttää pienempää ihan toisella tasolla kuin aikuinen.
Yleensä sitä lapsen parasta miettii vain lapsen oma äiti ja isä, muut vain louskuttavat leukojaan kateuttaan, ilkeyttään tai välinpitämättömyyttään.
minä, minä, minä.. Hoidosta kun maksetaan niin kaikki vaan siitä irti!
Eiköhän nämä säännöt ole luotu ihan lapsen parhaaksi että minäminä vanhemmat havahtuisivat ajattelemaan lapsen parasta.
tän päivän äidit ajattelee vaan rahaa ja MINÄ MINÄ MINÄ. Noi kaikkihan on lapsen etuja. Ja pk ssa kun olen töissä, tiedän vaikka kuinka paljon tälläisiä tapauksia. Lomia ei suoda lapselle, itselle kyllä - kun kerran MINÄ maksan...mä olen jo vissiin sen ikäinen, etten ymmärrä näitä tän åäivän pikkulasten äitejä.
Jos teillä on hoitosopimus kolmeksi päiväksi kello 8 - 16, niin se pitää.
minä, minä, minä.. Hoidosta kun maksetaan niin kaikki vaan siitä irti!
Eiköhän nämä säännöt ole luotu ihan lapsen parhaaksi että minäminä vanhemmat havahtuisivat ajattelemaan lapsen parasta.paskat.
Mitä jos pitäisit pääsi kiinni?
kestä kun liippaa läheltä?
Ei niitä sääntöjä ole lapsen parhaaksi luotu, vaan säästämään yksityisyrittäjän menoja!
Jos lapsesta maksetaan täysi hinta, mutta yrittäjä ei tarjoakaan kaikkia aterioita, velottaa myös loma-ajasta, jolloin lapsi ei edes ole siellä ja sen lisäksi vielä säästää hoitajakuluissa, kun häätää osan lapsista ennen aikojaan kotiin, tämä kaikki KILAHTAA MARKKOINA SEN YRITTÄJÄN TASKUUN.
Ap:lla ja firmalla on sopimus. Jos toinen osapuoli rikkoo sopimusta, asian voi viedä suoraan oikeuteen.
klo 8.30-15 välisen ajan -tarhan mielipide, joka on 6,5 tuntia: eli täyden päivän!
Ja lapsen päivä ON OLLUT 8 mennessä ja haettu 15.30 -kun isä pääsee hakemaan eli 7,5 h.
Hoitopaikka tahtoo että lapsi haetaan kun isä pääsee töistä; ei odota että isä TULEE tarhalle, siis työmatkaa.
Ja se kaikista kurjin: lapsi ei saa ruokaa tämän YHDEN TUNNIN TAKIA!
Mahtava tarhapaikka.
Puhuttaisiinko nyt enempi tästä ettei koko päivää oleva lapsi saa ruokaa kuin 2 kertaa?!