Lue keskustelun säännöt.
Aloite: 500 euron kansalaispalkka/kk eikä mitään muuta!
26.08.2015 |
Jos olisin päättämässä näistä asioista, perustaisin kansalaispalkan. Se olisi 500 euroa/kk ja sisältäisi kaikki tuet. Ei mitään harkinnanvaraista sen päälle. Tuo olisi se summa, jonka jokainen alle 100 000 euroa vuodessa tienaava voisi Suomessa saada eikä sitä otettaisi pois. Sen jälkeen kaikki tulot, jotka ihminen tuon päälle työllään hankkisi, kartuttaisi hänen rahantoaan. Jos joku tuolla 500 eurolla haluaa vain olla, niin fine. Jos taas joku keksisi itse hyvän avustuskohteen, esim. mamujen kotouttamisavustaja, hän saisi siitä jotakin ekstraa. Kaikki aloitteellisuus palkittaisiin. Se voisi aktivoida sohvaperseistä kantasuomalaistyötöntä :)
Kommentit (239)
Kieltämättä tunnen monia täysin yhteiskunnan rahoilla eläviä erääseen etniseen vähemmistöön kuuluvia henkilöitä, jotka kuitenkin henkisesti ovat "suomalaisten" yläpuolella ja sen vuoksi ap:n idea kuulostaa ihan mielenkiintoiselta, vaikka omakin elämäni muuttuisi erittäin vaikeaksi. Ja varkaudet ja ryöstöt lisääntyisivät räjähdysmäisesti, kadut olisivat täynnä päihdeongelmaisia, joilla ei olisi paikkaa minne mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:49"]
Eli siis asumistukeakaan ei saisi? Mites muuten asunnottomien asuntolat, potkaistaisiinko porukka kadulle? Maahanmuuttajatkaan eivät saisi asumistukea eivätkä kotoutumisrahaa?
[/quote]
Juuri näin. Ei mitään muuta rahaa kuin tuo 500 euroa. Mutta kaikesta yritteliäisyydestä palkittaisiin sen lisäksi. Silloin olisi oma valinta, tyytyykö tuohon 500 euroon vai lähteekö miettimään, miten tuota summaa voisi OMALLA ALOITTEELLISUUDELLA korottaa. Mistään löhöilystä ei maksettaisi. Näin saataisiin suuri osa fiksuista työttömistä esim. tekemään kotouttamistyötä paljon halvemmalla kuin mitä siitä nyt joudutaan maksamaan.
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:50"]
Kuulostaa hyvältä. Kun noi pakotetaan aktivoitumana, niin mäkin voisin erottaa vakityöntekijät ja korvata ne tollasilla.
[/quote]
Olet siis sitä mieltä, että sosiaali- ja terveysalalla hoitajat valittava ihan turhaan työn paljoutta? Että vanhainkodeissa riittää tällä hetkellä ulkoiluttaja jokaiselle vanhukselle? Että maahanmuuttajat eivät hyödy yhtään siitä, että kantasuomalainen vapaaehtoinen olisi hänen kanssaan ja puhuisi suomea ja opastaisi Suomen käytäntöihin? Että nämä kaikki asiat ovat ihan mallillaan eikä mitään ekstraa tähän tarvita? Niin vai?
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:51"]Mulle riittäis 500€ kuukaudessa vallan mainiosti, jos siis asuminen, sähkö ja vesi olisi ilmaista. Jäisi vielä säästöönkin monta kymppiä. Kaikki ihmiset eivät ole kiinnostuneet kuluttamisesta, omakotitaloista, autoista ja kalliista asioista.
[/quote]
Miksi muka asuminen yms.olisi ilmaista?Totta kai se sit riittäisi.Tiedoksenne,että täällä on ihmisiä,jotka jo elää alle tolla summalla ja maksaa ne asumit yms.Ts.kaiken.
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:50"]
Ongelma on siinä, että tuolla summalla maksaa juuri ja juuri vuokran, joten jostain pitäisi saada työpaikkoja.
Ei auta sanoa "Mene töihin", jos ei ole työtä minne mennä. Ja ei, ihminen ei voi vain ilmoittaa "olen mamujen kotouttamisavustaja". Siinäkin on vastassa byrokratia, kun on vakuutuksia, työaikoja, valvontaa jne.
[/quote]
Huomaatteko, suomalainen on aivan loistava keksimään perusteluja, miksi ei voi, ei saata.... Voisiko ajattelussa mennä vähän eteenpäin siten, että poistettaisiin nämä turhat esteet? Kyllä. Nämä kaikki ovat ihmisten laatimia sääntöjä. Myös ihminen voi poistaa ne. Kyse on tahtotilasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:51"]
Kantasuomalaistyötöntä? Entä maahanmuuttajatyöttömät?
[/quote]
Tietysti koskisi kaikkia Suomessa asuvia.
ap
Taas jonkun täysidiootin aloittama ketju.
Mistä näitä typeryksiä oikein sikiää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:59"]
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:49"]
Eli siis asumistukeakaan ei saisi? Mites muuten asunnottomien asuntolat, potkaistaisiinko porukka kadulle? Maahanmuuttajatkaan eivät saisi asumistukea eivätkä kotoutumisrahaa?
[/quote]
Juuri näin. Ei mitään muuta rahaa kuin tuo 500 euroa. Mutta kaikesta yritteliäisyydestä palkittaisiin sen lisäksi. Silloin olisi oma valinta, tyytyykö tuohon 500 euroon vai lähteekö miettimään, miten tuota summaa voisi OMALLA ALOITTEELLISUUDELLA korottaa. Mistään löhöilystä ei maksettaisi. Näin saataisiin suuri osa fiksuista työttömistä esim. tekemään kotouttamistyötä paljon halvemmalla kuin mitä siitä nyt joudutaan maksamaan.
[/quote]
Eli vaihdettaisiin palkattuja työntekijöitä puoli-ilmaisiin työttömiin? Ja kuka määrittelisi ja millä kriteereillä, että onko aloitteellisuus riittävää tuen korotukseen? Jos ilmoitan kirjoittavani tulevaa best-selleriä, saanko lisärahaa? Olenhan aloitteellinen.
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:01"]
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:50"]
Kuulostaa hyvältä. Kun noi pakotetaan aktivoitumana, niin mäkin voisin erottaa vakityöntekijät ja korvata ne tollasilla.
[/quote]
Olet siis sitä mieltä, että sosiaali- ja terveysalalla hoitajat valittava ihan turhaan työn paljoutta? Että vanhainkodeissa riittää tällä hetkellä ulkoiluttaja jokaiselle vanhukselle? Että maahanmuuttajat eivät hyödy yhtään siitä, että kantasuomalainen vapaaehtoinen olisi hänen kanssaan ja puhuisi suomea ja opastaisi Suomen käytäntöihin? Että nämä kaikki asiat ovat ihan mallillaan eikä mitään ekstraa tähän tarvita? Niin vai?
[/quote]
Haluat noihinkin hommiin vapaaehtoisia eli ilmeisesti ihan ilmaiseksi ja palkkaa ei ole aikomuskaan maksaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelkkä 500 on liian vähän, vaikka tukia voisi mielestäni alentaa. Voisi mennä vaikka näin:
Sanotaan vaikka 500 aikuinen ja 200 ensimmäinen, 150 toinen lapsi, 100 kolmas, 80 neljäs ja +.
15v saisi 250, 16v 300, 17v 350 ja 18v 400, 19v 450. Alle 20 vuotiailla olisi kuitenkin "velvollisuus tehdä jotain".
Opiskelijoille tarjottaisiin 2 maksutonta ateriaa (ma-pe). Alaikäiset saisivat koulussa 2 ateriaa (ma-pe) ja alle kouluikäiset 2 ateriaa (ma-pe).
Lääkkeiden omavastuuosuuksia laskettaisiin. Lisäksi annettaisiin työkelvottomille 150, alentuneesi kyvyttömille 100 ja lievästi työrajoitteisille 50. Näihin korvauksiin olisi oikeus raskaana olevilla ja lapsia kotona itse hoitavilla pari vuotta.
Päivähoito olisi maksuton, mutta leikkaisi lapsesta (per lapsi) maksettavaa korvausta 100e.
41v m
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:03"]
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:50"]
Ongelma on siinä, että tuolla summalla maksaa juuri ja juuri vuokran, joten jostain pitäisi saada työpaikkoja.
Ei auta sanoa "Mene töihin", jos ei ole työtä minne mennä. Ja ei, ihminen ei voi vain ilmoittaa "olen mamujen kotouttamisavustaja". Siinäkin on vastassa byrokratia, kun on vakuutuksia, työaikoja, valvontaa jne.
[/quote]
Huomaatteko, suomalainen on aivan loistava keksimään perusteluja, miksi ei voi, ei saata.... Voisiko ajattelussa mennä vähän eteenpäin siten, että poistettaisiin nämä turhat esteet? Kyllä. Nämä kaikki ovat ihmisten laatimia sääntöjä. Myös ihminen voi poistaa ne. Kyse on tahtotilasta.
[/quote]
Ei, niitä esteitä ei voi poistaa. Tarvittaisiin kuitenkin joku valvomaan ja aikatauluttamaan hommaa, eikä esim. vanhusten ulkoiluttaminen toimi niin, että Masa menee vanhainkotiin ja ottaa mummon. Jonkun pitää tietää kuka vie, kenet vie ja mihin vie. Ja kuka on vastuussa, jos jotain tapahtuu? Byrokratiaa moni kiroaa, mutta vielä enemmän kirottaisiin, kun sitä ei enää olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:59"][quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:49"]
Eli siis asumistukeakaan ei saisi? Mites muuten asunnottomien asuntolat, potkaistaisiinko porukka kadulle? Maahanmuuttajatkaan eivät saisi asumistukea eivätkä kotoutumisrahaa?
[/quote]
Juuri näin. Ei mitään muuta rahaa kuin tuo 500 euroa. Mutta kaikesta yritteliäisyydestä palkittaisiin sen lisäksi. Silloin olisi oma valinta, tyytyykö tuohon 500 euroon vai lähteekö miettimään, miten tuota summaa voisi OMALLA ALOITTEELLISUUDELLA korottaa. Mistään löhöilystä ei maksettaisi. Näin saataisiin suuri osa fiksuista työttömistä esim. tekemään kotouttamistyötä paljon halvemmalla kuin mitä siitä nyt joudutaan maksamaan.
[/quote]
Kotouta siinä sitten, kun kotoutettavilta on viety asumistuki ja asuvat teltassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:09"]
Entä sairaat ja vanhukset??
[/quote]
Eläkööt sillä 500e/kk tai menköön johonkin vapaaehtoiseksi pitämään seuraa maahanmuuttajille tai vaikka muille vanhuksille.
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:05"]
Taas jonkun täysidiootin aloittama ketju.
Mistä näitä typeryksiä oikein sikiää?
[/quote]
Niinpä. Juuri ilmestyneen, tuoreimman tutkimuksen mukaan yksinäinen ihminen tarvitsee elämiseen pääkaupunkiseudulla 1500 euroa/kk. Muuaalla Suomessa 1200 euroa/kk.
Aloittaja siis haluaa Suomesta kehitysmaiden tapaisen kerjäläisyhteiskunnan, jossa on valtavasti asunnottomia ihmisiä, rikollisuutta ja vakava huumeongelma.
Juu, ei kiitos. Ei todellakaan. Aloittaja sen sijaan voisi matkustaa vaikka Brasilian slummeihin muutamaksi vuodeksi asumaan, niin saisi vähän elämänkokemusta ja perspektiiviä.
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:02"]
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:51"]Mulle riittäis 500€ kuukaudessa vallan mainiosti, jos siis asuminen, sähkö ja vesi olisi ilmaista. Jäisi vielä säästöönkin monta kymppiä. Kaikki ihmiset eivät ole kiinnostuneet kuluttamisesta, omakotitaloista, autoista ja kalliista asioista. [/quote] Miksi muka asuminen yms.olisi ilmaista?Totta kai se sit riittäisi.Tiedoksenne,että täällä on ihmisiä,jotka jo elää alle tolla summalla ja maksaa ne asumit yms.Ts.kaiken.
[/quote]
Missä alueilla te oikein asutte jos 500 eurosta maksaa niin vuokran kuin ruuan ja vaatteetkin?
Me asutaan todella syrjässä ja täällä on kaupungin halvimmat vuokrat. Yksiöiden vuokrista en tiedä, mutta kaksion vuokra on aika lailla 500e/kk. Katsoin vielä oikotieltä vuokrattavat asunnot enkä löytänyt yhtäkään alle neljänsdan vuokrattavaa asuntoa.
Ja tosiaan, lähimpään kauppaan on kymmenen kilsaa. Samalla suunnalla on niin koulu, lääkäripalvelut, apteekit yms.
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:01"]
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:50"]
Kuulostaa hyvältä. Kun noi pakotetaan aktivoitumana, niin mäkin voisin erottaa vakityöntekijät ja korvata ne tollasilla.
[/quote]
Olet siis sitä mieltä, että sosiaali- ja terveysalalla hoitajat valittava ihan turhaan työn paljoutta? Että vanhainkodeissa riittää tällä hetkellä ulkoiluttaja jokaiselle vanhukselle? Että maahanmuuttajat eivät hyödy yhtään siitä, että kantasuomalainen vapaaehtoinen olisi hänen kanssaan ja puhuisi suomea ja opastaisi Suomen käytäntöihin? Että nämä kaikki asiat ovat ihan mallillaan eikä mitään ekstraa tähän tarvita? Niin vai?
[/quote]
Miksi nuo hommat pitäisi ilmaiseksi ihmisten tehdä? Oletko koskaan kuullut palkasta jota maksetaan tehdystä työstä?
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:46"]
500 e ei riitä, 700-800 e voisi olla jo sellainen, että pienen vuokran saisi maksettua ja ruokaa ostettua. Helpoiten toteutus onnistuisi, jos tämä maksettaisiin joka ikiselle täysi-ikäisille ja kustannettaisiin veronkorotuksilla.
[/quote]
Tuskin edes veronkorotuksia tarvittaisiin, kun lakkautettaisiin lupaviranomaiskoneistot. Verovirastoistakin voisi lakkauttaa ison osan, kun tuo perustulo olisi veroton ja sen yli menevästä osasta menisi samansuuruinen prosentti kaikesta työstä. Saataisiin paperinpyörittelyporukka oikeaan tuottavaan työhön.
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:02"]
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:51"]Mulle riittäis 500€ kuukaudessa vallan mainiosti, jos siis asuminen, sähkö ja vesi olisi ilmaista. Jäisi vielä säästöönkin monta kymppiä. Kaikki ihmiset eivät ole kiinnostuneet kuluttamisesta, omakotitaloista, autoista ja kalliista asioista. [/quote] Miksi muka asuminen yms.olisi ilmaista?Totta kai se sit riittäisi.Tiedoksenne,että täällä on ihmisiä,jotka jo elää alle tolla summalla ja maksaa ne asumit yms.Ts.kaiken.
[/quote]
Riittäähän tuo ehkä jos asuu jossain keskellä ei mitään, mutta ei siellä kyllä ole niitä sun haaveilemia orjan paikkojakaan.
[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:47"]
Joojoo, entäs he, joilla ei ole mahdollisuutta tienaamiseen?
[/quote]
Mitä tarkoitat, ettei ole mahdollisuutta tienaamiseen? Melkein kaikilla elossa olevilla on jonkinlainen toimintakyky olemassa. Sitä suosittelen käyttämään. Toki, jos on esim. syntymästään asti ollut vaikeasti cp-vammainen, eikä pysty puhumaan eikä kävelemään, eikä syömään omatoimisesti, niin hänelle taattaisiin laitoshoitopaikka, jossa olisi paljon myös vapaaehtoistyöntekijöinä työttömiä auttamassa. Ettei tarvitse pissat housussa tuntitolkulla odotella niitä "oikeasti työssä olevia".