Aloite: 500 euron kansalaispalkka/kk eikä mitään muuta!

Laitoshoito maksaa paljon, paljon enemmän kuin 500€/kk. Kadulleko ne ihmiset pannaan kuolemaan?

Muuten kyllä, mutta asumistuki olisi pakollinen sen lisäksi.

Asumistuki + 500e kansalaispalkka ja sillä pysyisi elossa. Mikäli siitä 500 pitäisi vuokraa maksaa, niin eihän siitä jäisi ruokaan rahaa.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:17"]

Muuten kyllä, mutta asumistuki olisi pakollinen sen lisäksi.

Asumistuki + 500e kansalaispalkka ja sillä pysyisi elossa. Mikäli siitä 500 pitäisi vuokraa maksaa, niin eihän siitä jäisi ruokaan rahaa.

[/quote]

Sit sun pitäs vaan mennä vapaaehtoiseksi viettämään aikaa vaikka maahanmuuttajien tai vanhusten kanssa. AP on tuota vapaaehtoisuutta muutamassa viestissään korostanut joten ei siitä hommasta sun mitään rahaa odottaa kannattaisi.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:59"][quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:49"]

Eli siis asumistukeakaan ei saisi? Mites muuten asunnottomien asuntolat, potkaistaisiinko porukka kadulle? Maahanmuuttajatkaan eivät saisi asumistukea eivätkä kotoutumisrahaa?

[/quote]

Juuri näin. Ei mitään muuta rahaa kuin tuo 500 euroa. Mutta kaikesta yritteliäisyydestä palkittaisiin sen lisäksi. Silloin olisi oma valinta, tyytyykö tuohon 500 euroon vai lähteekö miettimään, miten tuota summaa voisi OMALLA ALOITTEELLISUUDELLA korottaa. Mistään löhöilystä ei maksettaisi. Näin saataisiin suuri osa fiksuista työttömistä esim. tekemään kotouttamistyötä paljon halvemmalla kuin mitä siitä nyt joudutaan maksamaan. 
[/quote]

Tuo on yksi ratkaisu. Suomessa ollaan kuitenkin arvostettu turvallisuutta ja siksi eriarvoistumista vastaan ollaan taisteltu niin kovasti - ja kyllä, valitettavasti se tarkoittaa sitten myös sitä, että osa ns.loisii. Mutta kaduilla ja puistoissa uskaltaa kävellä ilman, että epätoivoiset asunnottomat ovat jatkuvasti ryöstämässä.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:17"]

Muuten kyllä, mutta asumistuki olisi pakollinen sen lisäksi.

Asumistuki + 500e kansalaispalkka ja sillä pysyisi elossa. Mikäli siitä 500 pitäisi vuokraa maksaa, niin eihän siitä jäisi ruokaan rahaa.

[/quote]

Sit sun pitäs vaan mennä vapaaehtoiseksi viettämään aikaa vaikka maahanmuuttajien tai vanhusten kanssa. AP on tuota vapaaehtoisuutta muutamassa viestissään korostanut joten ei siitä hommasta sun mitään rahaa odottaa kannattaisi.

[/quote]

Miten tuo että viettäisin aikaa jonkun marginaaliryhmän kanssa auttaisi maksamaan vuokran?

Ei riitä. 1200 olis oikea summa. Sillä eläisi sentään. Ja turha valittaa, että joku saa työstään tuon. Ei voi mitään, että osa töistä on surkeapalkkaisia tai jopa palkattomia.

Jos vuokraa ei huomioida erikseen, niin 500€ ei voi riittää ihmisarvoiseen elämään. Joko summan on oltava korkempi tai sitten asumiskulut on huomioitava erikseen. Mutta asumiskulujen huomiointikin voisi olla nykyistä vielä yksinkertaisempaa.

Miksi asumistuki erikseen. Perustulo niin suureksi, ettei siihen tarttenpilkkoa lisäosia.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:20"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:17"]

Muuten kyllä, mutta asumistuki olisi pakollinen sen lisäksi.

Asumistuki + 500e kansalaispalkka ja sillä pysyisi elossa. Mikäli siitä 500 pitäisi vuokraa maksaa, niin eihän siitä jäisi ruokaan rahaa.

[/quote]

Sit sun pitäs vaan mennä vapaaehtoiseksi viettämään aikaa vaikka maahanmuuttajien tai vanhusten kanssa. AP on tuota vapaaehtoisuutta muutamassa viestissään korostanut joten ei siitä hommasta sun mitään rahaa odottaa kannattaisi.

[/quote]

Miten tuo että viettäisin aikaa jonkun marginaaliryhmän kanssa auttaisi maksamaan vuokran?

[/quote]

AP:n logiikalla ilmeisesti siten, että jostain taivaasta sulle ehkä putoaisi lisää rahaa, todennäköisesti ei joten muuta vaikka kadulle sitten.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:50"]

Kuulostaa hyvältä. Kun noi pakotetaan aktivoitumana, niin mäkin voisin erottaa vakityöntekijät ja korvata ne tollasilla. 

[/quote]

Voi mieli muuttua kun kotisi on vallattu tai ryöstetty. Ahtaalle ajettu ihminen voi ajautua aika koviinkin tekoihin, ei kukaan kuole nälkään vapaaehtoisesti.

Aloittaja voi miettiä että Suomessa on tällä hetkellä suunnilleen yhtä paljon de facto työttömiä kuin yksityisellä puolella työssäkävijöitä. Eli periaatteessa olisi mahdollista vaihtaa kaikki työssäkävijät työttömiin. Että ei muuta kuin loputkin työttömiksi ja tehdään kaikki ilmaiseksi töitä. EK ainakin tykkäisi tästä järjestelystä.

Mutta ettekö te ihmiset tajua, että vuokrat laskevat kyllä sille tasolle, mitä ihmisillä yleisesti on varaa maksaa. Jos ei ole asumistukea, niin markkinoille ilmestyy sellaisia luukkuja/soluasuntoja tms, jossa voi asua 200 euron kuukausihintaan. Asumistuki nimenomaan pitää vuokria keinotekoisesti korkeina.

Maksan yksinään vuokraa jo 900 euroa ja asun huonomaineisessa lähiössä. Asunto on sentään siisti ja tilava. Mutta tietysti monen mielestä mun pitäisi asua jossain 25 neliön murjussa (josta siitäkin saa pääkaupunkiseudun kurjimmassakin nurkassa pulittaa vähintään 500 e), ettei vaan yksin asuvalla pienituloisella olisi asiat liian hyvin.

Työttömälle jää tällä hetkellä vuokran jälkeen 485,5e.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:56"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 10:47"]

Joojoo, entäs he, joilla ei ole mahdollisuutta tienaamiseen?

[/quote]

Mitä tarkoitat, ettei ole mahdollisuutta tienaamiseen? Melkein kaikilla elossa olevilla on jonkinlainen toimintakyky olemassa. Sitä suosittelen käyttämään. Toki, jos on esim. syntymästään asti ollut vaikeasti cp-vammainen, eikä pysty puhumaan eikä kävelemään, eikä syömään omatoimisesti, niin hänelle taattaisiin laitoshoitopaikka, jossa olisi paljon myös vapaaehtoistyöntekijöinä työttömiä auttamassa. Ettei tarvitse pissat housussa tuntitolkulla odotella niitä "oikeasti työssä olevia". 

[/quote]

Oletko tyhmä vai provo? Ihan esimerkkinä vaikka vakavasti sairaat ja pikkuvauvojen äidit.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:25"]

Maksan yksinään vuokraa jo 900 euroa ja asun huonomaineisessa lähiössä. Asunto on sentään siisti ja tilava. Mutta tietysti monen mielestä mun pitäisi asua jossain 25 neliön murjussa (josta siitäkin saa pääkaupunkiseudun kurjimmassakin nurkassa pulittaa vähintään 500 e), ettei vaan yksin asuvalla pienituloisella olisi asiat liian hyvin.

[/quote]

900e kyllä kuulostaa kamalan kalliilta asunnolta minusta. Itse asun 300e/kk asunnossa, tää on vähän alle 40 neliötä, minusta ihan sopiva yhdelle henkilölle.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:22"]

Miksi asumistuki erikseen. Perustulo niin suureksi, ettei siihen tarttenpilkkoa lisäosia.

[/quote]

Niin. Kai tästä jotain laskelmia on tehty. Jos kaikki saisi vaikka 800€ kansalaispalkkaa, niin mitä palkkaveron pitäisi olla? 60%?

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:24"]Mutta ettekö te ihmiset tajua, että vuokrat laskevat kyllä sille tasolle, mitä ihmisillä yleisesti on varaa maksaa. Jos ei ole asumistukea, niin markkinoille ilmestyy sellaisia luukkuja/soluasuntoja tms, jossa voi asua 200 euron kuukausihintaan. Asumistuki nimenomaan pitää vuokria keinotekoisesti korkeina.
[/quote]

No jos vastike on korkea niin ei siinä ole varaa periä jotain 200 vuokria. Sen sijaan soluasuminen lisääntyisi kyllä ja vuokrat laskisivat per henkilö, kun viis ihmistä asuu samassa yksiössä. Jos sellaista Suomea haluatte niin äänestäkää sen puolesta.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 11:24"]

Mutta ettekö te ihmiset tajua, että vuokrat laskevat kyllä sille tasolle, mitä ihmisillä yleisesti on varaa maksaa. Jos ei ole asumistukea, niin markkinoille ilmestyy sellaisia luukkuja/soluasuntoja tms, jossa voi asua 200 euron kuukausihintaan. Asumistuki nimenomaan pitää vuokria keinotekoisesti korkeina.

[/quote]

Asunnot löytyy, mutta kyllä asumisen taso laskisi huimasti. Köyhät asuisivat ilmaiseksi rakentamissaan slummeissa.

Jotain uutta tosiaan pitäisi keksiä. Tällä nykyisellä rakenteella ei ole tulevaisuutta. Kansalaispalkka olisi minusta hyvä kokeilu. Summasta en nyt jaksa jauhaa, mutta "kaikki liikenevät rahat" voisi jakaa näin tasan. Ja rahaahan tulee lisää kun ei tarvita sitä turhaa byrokratiaa, jota tulee vaikka asumistuesta jne kelahommien pyörittämisestä. Ja te jotka itkette kalliin asumisen takia, niin tällainen systeemihän kehittäisi uusia asumismuotoja esim. alivuokralaisuus ja halvat asuntolat niille, jotka eivät ole halukkaita lisätuloja hankkimaan. Ei kaikille tarvi olla saunallista yksiötä. Kun tehtäisiin uusia ratkaisuita, myös yhteiskunta muuttuisi. Tämä nykysysteemi on byrokraattinen ja tappaa ihmisten yritteliäisyyden. Tuota vapaaehtoisuushommaa en noissa aikaisemmissa jutuissa ihan tajunnut kyllä.