Mitenkähän se Elizabeth on pystynyt säilyttämään mielenterveytensä

Siitä asti varmasti pelotellut se ukko, että jos jotain yrität... Ja sen jälkeen kun lapset syntyneet, antanut ukko ymmärtää että heille kostaa, jos nainen jotain yrittää. Nämä siis omia aatoksiani asiasta.

huumaavaa ainetta naiselle.

Ei minua olisi 18-vuotiaana olisi suljettu mihinkään. Olin niin peto tappelemaan. Isäni on kamala jyrä (ei nyt psykopaatti kuitenkaan), ja mitä enemmän hän jyräsi, sitä enemmän minä tappelin takaisin.

Tältä pohjalta siis mietin...Jotain todella omitusta on pitänyt siinä olla, että näin on voinut tapahtua.



Kuule, sinua ei varmaan olisi suljettu koska sinun isäsi ei todellakaan ollut psykopaatti. Psykopaatin lapset eivät tappele takaisin, heidät on jo pienestä alistettu henkisesti siihen, että isälle ei " tapella takaisin" . Minunkaan isä ei ollut psykopaatti mutta hyvin pienenä jo opin, että takaisin sille ei sanota. Kukapa lapsi sitä uskaltaa nousta aikuista vastaan jos joka kertaa tulee nyrkistä? Luuletko sä, että toi isä on ollut ihan normaali kiva isukki kunnes yhtäkkiä keksi, että hei suljenpas tuon tyttäreni tuonne kellariin????? Kyllä se psykopatia/narsistisuus on ollut olemassa hänen käytöksessään jo kun tyttö on syntynyt. On hienoa, että sinun on annettu kasvaa ja tapella vanhempiasi vastaan mutta älä rupea vertailemaan omaa lapsuuttasi Elizabethin lapsuuteen!!!!!! Ja ota asioista selvää ennen kuin rupeat kirjoittelemaan...

Ainoastaan ihmetelty, kun alitettuja ja vankeina pidettyjä ihmisiä kuitenkin on karannut vangitsijoilta.

tuskin äiti kuule on suoltanut että tuolla muualla kaikki on paremmin ym ym ym.

varmasti ajatellut lastensa paraSTA vain ja ollut hiljaa siitä mistä lapset eivät mitään tiedä.



ja sinä joka tappelit isääsi vastaan, jotain tosi sairasta on täytynyt olla, jos et olisi ikimaailmassa isäsi kanssa voinut lähteä käymään kellarissa?!?!?!?

karmaisevasta asiasta. Niillä perusteilla emme voi väittää, mitä Elisabethin olisi pitänyt tehdä jne. Hän varmasti teki kaiken voitavansa tuossa tilanteessa. Ihmeen vahva hän on ollut, kun on opettanut lapsensa lukemaan ja kirjoittamaan!

jotenkin kehitysvammaisia? Niistä ei olisi ollut apua karkaamiseen ja ukon kolkkaamiseen.

Varmaan tosi kiva fiilis synnyttää kellarissa, kun raiskaajaisä häärii siinä apuna ja tukena...

Vierailija:

jotenkin kehitysvammaisia? Niistä ei olisi ollut apua karkaamiseen ja ukon kolkkaamiseen.

Ja, ei se tarkoita että vankeja tuomitsee, tai hyväksyy vangitsemisen tai muuta yhtä tyhmää.

Ymmärrän, että psykopaatin lapsen tilanne on jotain erityistä - sen takia mainitsinkin, ettei minulla ole kokemusta. Tarkoitan kirjoituksellani, etten kykene samaistumaan, en kykene TODELLA ymmärtämään tilannetta.



Ihminen kehittyy vuorovaikutuksessa suhteessa toisiin ihmisiin. Totta kai ihmisestä, jolla ei ole mitään muuta kontaktia elämässään kuin se psykopaatti, niin hän on täysin rikki. Keskellä metsää suden kasvattamasta ihmislapsesta tulee susi. Mutta se tyttöhän oli käynyt koulun ja elänyt yhteiskunnassa keskellä naapureita! Siksi tämä koko tarina on niin absurdi.



9

Maailma on täynnä esimerkkejä täysin aivopestyistä sotavangeista. Aikuisista miehistä, joita on koulutettu vastustamaan aivopesua ja selviytymään kidustuksesta. Silti heidät pystytään aivopesemään parissa viikossa. Kenet tahansa pystytään. Kukaan ei pysty vastustamaan kidutusta.

Jos ihminen joutuu elämään edes vuoden tuollaisissa oloissa, missä tämä nainen, niin normaali, tavallinen ihminen ei erittäin suurella todennäköisyydellä pystyisi poistumaan vakeudestaan, vaikka ovi olisi auki ja mitään vaaraa ei olisi näköpiirissä.

Vierailija:

Mutta se tyttöhän oli käynyt koulun ja elänyt yhteiskunnassa keskellä naapureita! Siksi tämä koko tarina on niin absurdi.

Ja siksi aiemmin kirjoitin, että vapautuminen voi olla suuri järkytys myös, vaikka tietysti ensisijaisesti helpotus.

Ymmärrän, että laitostuu ja alistuu. Eikä tietenkään ne lapset olisi mitään osanneet tehdäkään.



Vertaan vain tapausta Nataschaan. Mikä hänen kohdallaan oli erilaista, että hän kykeni pakenemaan? Mikä on se ratkaiseva ero?

Kuten sinulta ihmettelijä.



Minä taas olen miettinyt yötä myöten miten ristiriitaiset tunteet tällä äidillä täytyy olla lapsiaan kohtaan. Mietin että jos tuo oma pieni vauvani olisi jonkin niin kauhean teon aikaansaama. Millaiset tunteet olisi lasta kohtaan.



Mutta meitä on moneen junaan.

Vierailija #41:

Vertaan vain tapausta Nataschaan. Mikä hänen kohdallaan oli erilaista, että hän kykeni pakenemaan? Mikä on se ratkaiseva ero?

Mutta sinun täytyy ymmärtää, että oli suuren luokan ihme, että Natascha pystyi pakenemaan, ei se, että joku muu ei pysty. Ja kuten sanottua, edes se ei auta, että tiedät, miten aivopesu tapahtuu, ei se, että olet saanut koulutuksen sen vastustamiseen. Jos jollain ihmisellä on täydellinen valta toisen ihmisen yli, hän pystyy tekemään tämän psyykeelle oikeastaan mitä vain.

Vierailija:

Ymmärrän, että laitostuu ja alistuu. Eikä tietenkään ne lapset olisi mitään osanneet tehdäkään.

Vertaan vain tapausta Nataschaan. Mikä hänen kohdallaan oli erilaista, että hän kykeni pakenemaan? Mikä on se ratkaiseva ero?

Voi kun tuo äiti olisi todella tuntenut hyviä äidin tuntoja lapsiaan kohtaan; siinä olisi ollut lohtua sekä äidille että lapsille...

Kampuschan oli muistaakseni miehen talossa tai autotallissa imuroimassa, hänellä tuli pieni mahdollisuus lähteä, kun miehen huomio oli muualla. Ovet eivät olleet lukossa, vaan hän pääsi pois.

Elisabethilla ei edes ollut tällaista mahdollisuutta, vaan hän oli lukkojen takana. Kuitenkin hänellä oli taisteluhenkeä jäljellä, sillä hän sai taivuteltua isänsä päästämään vaikeasti sairas Kerstin-tytär sairaalahoitoon ja kirjoitti kirjeen sairaalalle.

Vierailija:

Vertaan vain tapausta Nataschaan. Mikä hänen kohdallaan oli erilaista, että hän kykeni pakenemaan? Mikä on se ratkaiseva ero?

Vierailija:

On se ihme miten joiltain puuttuu kokonaan empatiakyky. Kaikki pitää heti kyseenalaistaa, eikä minkäänlaista sympatiaa muita kohtaan löydy.

Kuten sinulta ihmettelijä.

Se, että jotain ihmettelee, EI tarkoita sitä etteikö tuntisi empatiaa! Tapaushan on kauhea, ja vankien olot käsittämättömät. Ja juuri siksi sitä miettii _ihan_kaikkea, myös sitä miksi eivät päässeet pakoon, mitä isä on tehnyt sen estääkseen jne jne. Ei se ihmettely tarkoita sitä että vangit jotenkin tuomitsisi tai olisi heidän kärsimyksiään kohtaan jotenkin kylmä tai välinpitämätön.

Miten pääsivät pois?



on mennyt vähän ohi...