Mitenkähän se Elizabeth on pystynyt säilyttämään mielenterveytensä

Onko hän kehitysvammainen jollain tasolla? Vain se tieto tekisi asiasta ymmärrettävän.

Onhan siitä kirjoitettu, että raukka on ihan rikki.

Vierailija:

Onko hän kehitysvammainen jollain tasolla? Vain se tieto tekisi asiasta ymmärrettävän.

Pidä siitä kiinni.

Ei osaa mitenkään kuvitella, miltä tuntuu päästä vihdoin pois tuosta helvetistä, kohdata muita ihmisiä, nähdä muuttunut maailma, syödä uudenlaisia ruokia, hengittää raikasta ilmaa... kohdata oma äiti ja sisarukset, omat lapset...

Hän oli 18 v, kun hänet suljettiin kellariin. Miten voi aikuisen ihmisen sulkea kellariin? No, huumaamalla, mutta miten on mahdollista, ettei hän ole yrittänyt pakoon?



No, ymmärrän, että hänet on henkisesti alistettu, että hän on aivan rikki jo silloin, kun hänet on sinne suljettu. Mutta miten on mahdollista, että ihmisellä ei ole mitään muita vuorovaikutuskontakteja siitä, mitä on olla aivan rikki? Eikö kukaan ole hänelle antanut nuorena mitään palautetta? Opettaja ei ole huomannut eikä puuttunut?



Ei minua olisi 18-vuotiaana olisi suljettu mihinkään. Olin niin peto tappelemaan. Isäni on kamala jyrä (ei nyt psykopaatti kuitenkaan), ja mitä enemmän hän jyräsi, sitä enemmän minä tappelin takaisin.

Tältä pohjalta siis mietin...Jotain todella omitusta on pitänyt siinä olla, että näin on voinut tapahtua.



Natashan tapauksessa tilanne oli eri, koska hän oli vielä lapsi, kun hänet vangittiin.

Etteivät ole yrittäneen väkisin kukistaa (olihan se vanhin lapsikin jo 19). Jos siellä on ollut vessa, niin tuskin ovat ihan seinään kiinni kahlehdittuja, luulisi että olisi ollut tilaisuuksia yllättä se vangitsija. Ellei sitten ole antanut niin vähän ruokaa että ei ole ollut yhtään voimia, mutta luulisi että silloin olisivat jo kuolleet nälkään.

Ja mistä tiedät ettei ole joskus yrittänyt pakoon? Ihmeellisiä ihmettelijöitä täällä. Ihan kuin syyttäisit tuota naista kohtalostaan.

Ihan oikeasti jo muutaman viikon vankeus tuollaisissa oloissa vie ihmiseltä aloitekyvyn ja tekee täysin henkisestikin riippuvaiseksi vangitsijastaan. Lyhyempikin aika riittää. Eihän alkuperäisen Tukholma syndroomaan syntyynkään tarvittu kuin viiden päivän panttivankina olo. Ihmisen kuten muidenkin eläinten vahvin vietti on selviytymisvietti ja tuollaisissa oloissa se aiheuttaa sen, että ihminen pyrkii selviämään niissä olosuhteissa ja se yleensä tarkoittaa samastumista kaappaajaan, yritystä olla mieliksi. Ihminen myös sopeutuu olosuhteisiinsa nopeasti ja kaikki vieras alkaa pian pelottaa. Samalla tavallahan on tunnettu tosiasia, että ihminen laitostuu todella nopeasti, vaikka mikään laitos, edes vankila, ei ole läheskään niin rajoittava ja stressaava kuin tuollainen tilanne. Silti lyhyehkökin oleskelu laitoksessa aiheuttaa ihmiselle sopeutumisvaikeuksia tavalliseen elämään ja vähentää esim. juuri aloitekykyä ja omaehtoisuutta.

Eiköhän nekin perheenjäsenet jossain vaiheessa avaudu kaikesta. Nataschakin tienasi hyvät rahat haastatteluillaan ja se hänellekin suotakoon.

ole henkisesti ihan tasapainossa, mutta hämmästyttävän hyvin on pärjännyt, esim. pystynyt tekemään lapsilleen ruoan, opettanut heidät lukemaan ja kirjoittamaan. On siis ollut jotakuinkin tolkuissaan. Nyt on varmaan todella onnellinen, vaikka vaikeaahan se sopeutuminen on.



Natasha Kampusch näyttää myös selvinneen aika hyvin.



Näihin kun vertaa niin tuntuu nuo jokapäiväiset masennusjutut esim. täällä aika naurettavilta, kaikki on hyvin, mutta silti vaan masentaa.

Niin, emme tiedä, onko hän yrittänyt ja miten se isä on toiminut. Mutta hei - eikö 24 vuoden aikana tule paljonkin tilaisuuksia? Vai onko hänellä ollut joku aikalukko, jolla hän on sitonut ihmiset raudoilla seinään kiinni joka kerta, kun asuu sisään?



3

Kuinka edes kehtaatte täällä arvostella.

Eiköhän hän ole ollut 18-vuotiaana jo isänsä mielivallan alla, jolloin vangitseminen on onnistunut.

Mistä lähtien ihmettely on ollut kiellettyä?

hän oli ainoa, joka sai oven elektronisen lukon auki.

Normaali ihminen sopeutuu olosuhteisiinsa, kokee suurta riippuvuutta kaappaajastaan, eikä pysty mihinkään pakoyrityksiin kuin aivan vankeuden alussa. Ja varmasti ne vakeudessa syntyneet lapset eivät ikinä olisi pystyneet nousemaan kaappaajaa vastaan. Ihmisen psyyke ei vain toimi niin, että vuosikausia kaapattuna ollut pystyisi vielä itsenäiseen juonimiseen kaappaajaa vastaan.

Vierailija:

Niin, emme tiedä, onko hän yrittänyt ja miten se isä on toiminut. Mutta hei - eikö 24 vuoden aikana tule paljonkin tilaisuuksia? Vai onko hänellä ollut joku aikalukko, jolla hän on sitonut ihmiset raudoilla seinään kiinni joka kerta, kun asuu sisään?

3

Luin joskus jutun jostain arabimaasta, missä vallankumousta oli yritetty ja yhden pääjehun perhe oli sitten vangittu. Olivat yrittäneet pakoon vuosikausia (vankeus kesti kai 18 v), nuorimmat olivat vankilaan joutuessa parivuotiaita. Lopulta osa onnistui pääsemään pakoon, sai huomiota lehditössä ja loppuperhekin vapautettiin.



Eli riippuu olosuhteista ja varmasti myös persoonista. Henkisesti vahva ja itsepäinen varmaan kestää enemmän.

Enkä minä kyllä ihmettele, että aivan pian vankeuden alkamisen jälkeen sitä on täysin lamaannuksissa. Tuo isä oli kuulemma rankaissut kaikenlaisesta niskuroinnista julmasti. Sitä paitsi millaiset voimat luulette vangeilla olleen, silläkään 19-vuotiaalla, joka on elänyt pienen asunnon sisätiloissa koko elämänsä?

Mutta rangaistus oli julma, sanottiin lehdessä. Isä vaikutti todella hyväkuntoiselta ja oli tosiaan rakentanut tuon erikoislukon, jonka koodin vain hän tiesi.



Rangaistuksia voi olla vaikka millaisia, esim. uhkaus, että tapan ja kidutan lastasi jos yrität karata jne.



Tuo 18-v poika oli kuulemma myös erittäin pieni ja hintelä ikäisekseen. Ei mitään fyysisiä mahdollisuuksia karata.



Alunperin hänet huumattiin ja kahlehdittiin seinään. Yritä siinä nyt sitten tapella?

toiset reagoi erilailla noissa tapauksissa kuin toiset. Ei ihmistä voi tuomita, jos tuollaisessa karmaisevassa tilanteessa ei jaksa jatkuvasti taistella vastaan, taistelu ei ole varmasti edes järkevää noissa olosuhteissa.