Lue keskustelun säännöt.
Syy, miksi feministejä vihataan.
15.03.2014 |
Ihmisillä on termit hukassa. Feminismi tarkoittaa tasa-arvon kannattajaa. Henkilö voi olla mies tai nainen. Nimi tulee siitä että alunperin naiset olivat alempiarvoisessa asemassa ja pyrittiin nostamaan se miesten kanssa samalle viivalle.
Se miksi feministejä vihataan, on se, että naissovinistit kutsuvat itseään feministeiksi tai heitä luullaan sellaisiksi virheellisesti. Sovinismi sana tarkoittaa ryhmän x alistamista ryhmän y toimesta. Se on vain virheellisesti yleistetty tarkoittamaan miesten naissyrjintää, vaikka todellisuudessa kuka tahansa on sovinisti jos syrjii toista ominaisuuksiensa vuoksi.
Termien tarkemmat selitykset, jotka suosittelen uteliaisuudestakin lukemaan, pääsee pätemään vihakirjoittajille ;) :
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sovinismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Feminismi
Kommentit (133)
Feministi ei tarkoita tasa-arvon kannattajaa. Jos kannattaa tasa-arvoa niin on tasa-arvon kannattaja, jos haluaa nostaa naisten asemaa (alkutilasta riippumatta) niin on feministi. Suomenkielinen wikipedia ei tässä taaskaan näytä olevan kovinkaan hyvä tiedonlähde.
Kannattaa tutustua käsitteisiin. Feministien hallitsemassa yhteiskunnassa miehillä on paha olla ja miesten asemaa joudutaan erikseen puolustamaan. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sellaiselle ei olisi tarvetta.
Feminismin ja tasa-arvon suhteesta on kirjoiteltu paljon. Kirja "Mies vailla tasa-arvoa" valottaa tilannetta Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:11"]Feministi ei tarkoita tasa-arvon kannattajaa. Jos kannattaa tasa-arvoa niin on tasa-arvon kannattaja, jos haluaa nostaa naisten asemaa (alkutilasta riippumatta) niin on feministi. Suomenkielinen wikipedia ei tässä taaskaan näytä olevan kovinkaan hyvä tiedonlähde.
Kannattaa tutustua käsitteisiin. Feministien hallitsemassa yhteiskunnassa miehillä on paha olla ja miesten asemaa joudutaan erikseen puolustamaan. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sellaiselle ei olisi tarvetta.
Feminismin ja tasa-arvon suhteesta on kirjoiteltu paljon. Kirja "Mies vailla tasa-arvoa" valottaa tilannetta Suomessa.
[/quote]
No miten maailma saadaan tasa-arvoisemmaks muuten? Pakkohan miesten on jostain luopua naisten hyväksi. Esim johtajapaikoista. Tai maksamaan osaltaan äitiyslomien kustannuksia. Se nyt vaan on voi voi jos joku mies on niin itsekäs ja lapsellinen ettei kestä että hän jostain joutuu luopumaan. Olisiko orjuus pitänyt hyväksyä sen takia, ettei orjaomistajien täydy menettää tätä etuoikeutta. Kyllähän sekin syrji heidän hyvinvointiaan, ajatella että joutuivat vastedes maksamaan jollekin palvelusta!
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:11"]
Feministi ei tarkoita tasa-arvon kannattajaa. Jos kannattaa tasa-arvoa niin on tasa-arvon kannattaja, jos haluaa nostaa naisten asemaa (alkutilasta riippumatta) niin on feministi. Suomenkielinen wikipedia ei tässä taaskaan näytä olevan kovinkaan hyvä tiedonlähde.
Kannattaa tutustua käsitteisiin. Feministien hallitsemassa yhteiskunnassa miehillä on paha olla ja miesten asemaa joudutaan erikseen puolustamaan. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sellaiselle ei olisi tarvetta.
Feminismin ja tasa-arvon suhteesta on kirjoiteltu paljon. Kirja "Mies vailla tasa-arvoa" valottaa tilannetta Suomessa.
[/quote]
Feminismi ajaa naisille asevelvollisuutta. Naisten euron oleminen alempi kuin miesten, on huuhaata, koska se on vain ammatinvalintakysymys ja samojen ammattien erot johtuvat vain miesten matalemmasta kynnyksestä pyytää itselleen sitä palkankorvausta. Naisten oma itseluottamuksen puute on ainoa hyväksyttävä syy tähän, mutta kun ei osata vaatia omia oikeuksia.
Se yhteiskunta mistä mainitset, jossa miehillä on paha olla, on juurikin väärien termien viljelyn tulosta, jonka takana ovat naissovinistit aka. feminatsit. He ovat niitä jotka ajavat omia oikeuksiaan, ovat ekoja jotka vaativat uimahallien siivoojien olevan naisia (miesten puolen naissiivoojille he vain hihittelevät: "ei kukaan mies naista voi oikeasti kavahtaa" ) ja miesten kohteliaisuuksiin kuuluisi avata ovi ja ettei naista saisi lyödä vaikka itse olisi ekan iskun antanut.
Heitä vihaan, he aiheuttavat sen pahan olon.
Feministi
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:11"]Feministi ei tarkoita tasa-arvon kannattajaa. Jos kannattaa tasa-arvoa niin on tasa-arvon kannattaja, jos haluaa nostaa naisten asemaa (alkutilasta riippumatta) niin on feministi. Suomenkielinen wikipedia ei tässä taaskaan näytä olevan kovinkaan hyvä tiedonlähde.
Kannattaa tutustua käsitteisiin. Feministien hallitsemassa yhteiskunnassa miehillä on paha olla ja miesten asemaa joudutaan erikseen puolustamaan. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sellaiselle ei olisi tarvetta.
Feminismin ja tasa-arvon suhteesta on kirjoiteltu paljon. Kirja "Mies vailla tasa-arvoa" valottaa tilannetta Suomessa.
[/quote]
No miten maailma saadaan tasa-arvoisemmaks muuten? Pakkohan miesten on jostain luopua naisten hyväksi. Esim johtajapaikoista. Tai maksamaan osaltaan äitiyslomien kustannuksia. Se nyt vaan on voi voi jos joku mies on niin itsekäs ja lapsellinen ettei kestä että hän jostain joutuu luopumaan. Olisiko orjuus pitänyt hyväksyä sen takia, ettei orjaomistajien täydy menettää tätä etuoikeutta. Kyllähän sekin syrji heidän hyvinvointiaan, ajatella että joutuivat vastedes maksamaan jollekin palvelusta!
[/quote] Jos naisia on pakko saada johtajaksi sukupuolen takia, niin eikö naisia ole sitten pakko saada myös katuojaan sukupuolen takia? Eikö riitä että naisilla on yhtäläinen oikeus käyttää taitojaan ja menestyä sen mukaan?
jaa. Mun sivistyssanakirjassa vuodelta 2003 on sovinismin kohdalla et 1.kansalliskiihko 2.naisten sorto. Sovinisti 1. kansalliskiihkoilija 2. naisten sortaja.
Olisko kellään tuoreempaa painosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:11"]Feministi ei tarkoita tasa-arvon kannattajaa. Jos kannattaa tasa-arvoa niin on tasa-arvon kannattaja, jos haluaa nostaa naisten asemaa (alkutilasta riippumatta) niin on feministi. Suomenkielinen wikipedia ei tässä taaskaan näytä olevan kovinkaan hyvä tiedonlähde.
Kannattaa tutustua käsitteisiin. Feministien hallitsemassa yhteiskunnassa miehillä on paha olla ja miesten asemaa joudutaan erikseen puolustamaan. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sellaiselle ei olisi tarvetta.
Feminismin ja tasa-arvon suhteesta on kirjoiteltu paljon. Kirja "Mies vailla tasa-arvoa" valottaa tilannetta Suomessa.
[/quote]
No miten maailma saadaan tasa-arvoisemmaks muuten? Pakkohan miesten on jostain luopua naisten hyväksi. Esim johtajapaikoista. Tai maksamaan osaltaan äitiyslomien kustannuksia. Se nyt vaan on voi voi jos joku mies on niin itsekäs ja lapsellinen ettei kestä että hän jostain joutuu luopumaan. Olisiko orjuus pitänyt hyväksyä sen takia, ettei orjaomistajien täydy menettää tätä etuoikeutta. Kyllähän sekin syrji heidän hyvinvointiaan, ajatella että joutuivat vastedes maksamaan jollekin palvelusta!
[/quote]
Myös naisten tulisi vaatia miehille yhtä pitkiä isyys lomia, mitä naiset saavat. jne.
Feminismismi <3
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:11"]
Feministi ei tarkoita tasa-arvon kannattajaa. Jos kannattaa tasa-arvoa niin on tasa-arvon kannattaja, jos haluaa nostaa naisten asemaa (alkutilasta riippumatta) niin on feministi. Suomenkielinen wikipedia ei tässä taaskaan näytä olevan kovinkaan hyvä tiedonlähde.
Kannattaa tutustua käsitteisiin. Feministien hallitsemassa yhteiskunnassa miehillä on paha olla ja miesten asemaa joudutaan erikseen puolustamaan. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sellaiselle ei olisi tarvetta.
Feminismin ja tasa-arvon suhteesta on kirjoiteltu paljon. Kirja "Mies vailla tasa-arvoa" valottaa tilannetta Suomessa.
[/quote]
Olet oikeassa. nykyistä feminismi-termiä voitaisiin jo muuttaa tasa-arvon kannattajiksi. Mutta olen silti yhä sitä mieltä että feministien tavoite ei ole syrjiä miehiä ja aiheuttaa heille huonompia etuja.
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:11"]
Feministi ei tarkoita tasa-arvon kannattajaa. Jos kannattaa tasa-arvoa niin on tasa-arvon kannattaja, jos haluaa nostaa naisten asemaa (alkutilasta riippumatta) niin on feministi. Suomenkielinen wikipedia ei tässä taaskaan näytä olevan kovinkaan hyvä tiedonlähde.
Kannattaa tutustua käsitteisiin. Feministien hallitsemassa yhteiskunnassa miehillä on paha olla ja miesten asemaa joudutaan erikseen puolustamaan. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sellaiselle ei olisi tarvetta.
Feminismin ja tasa-arvon suhteesta on kirjoiteltu paljon. Kirja "Mies vailla tasa-arvoa" valottaa tilannetta Suomessa.
[/quote]
"Englanninkielisissä maissa miesten paremmuutta tai miesten suosimista kannattavaa ajattelua tai aatetta on kutsuttu 1960-luvulta lähtien male chauvinismiksi eli miessovinismiksi. Englannin kielen mallin mukaan sovinismi on alkanut 1960-luvulta lähtien tarkoittaa suomen kielessä lähinnä sukupuolikiihkoilua, ja nimitystä sovinismi tai sovinismi ilman sen kummempia etuliitteitä on käytetty haukkumasanana miesten ylivaltaa kannattavasta aatteesta. Vastaavasta naisten sovinistisesta asenteesta miehiä kohtaan on aloitettu käyttää käsitettä naissovinismi (engl. female chauvinism).
Viime aikoina englanninkielisissä lähteissä on myös alkanut näkyä aivan uusi käsite heterosovinismi (engl. heterochauvinism), jolla tarkoitetaan heteroseksuaalien ylimielistä suhtautumistahomoseksuaaleihin."
feminismi on taas samaisen kirjan mukaan naisasialiikkeen haara joka pyrkii kumoamaan sukupuolten perinnäisen roolijaon ja yhteiskunnan miesjohtajuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:21"][quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:11"]Feministi ei tarkoita tasa-arvon kannattajaa. Jos kannattaa tasa-arvoa niin on tasa-arvon kannattaja, jos haluaa nostaa naisten asemaa (alkutilasta riippumatta) niin on feministi. Suomenkielinen wikipedia ei tässä taaskaan näytä olevan kovinkaan hyvä tiedonlähde.
Kannattaa tutustua käsitteisiin. Feministien hallitsemassa yhteiskunnassa miehillä on paha olla ja miesten asemaa joudutaan erikseen puolustamaan. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sellaiselle ei olisi tarvetta.
Feminismin ja tasa-arvon suhteesta on kirjoiteltu paljon. Kirja "Mies vailla tasa-arvoa" valottaa tilannetta Suomessa.
[/quote]
No miten maailma saadaan tasa-arvoisemmaks muuten? Pakkohan miesten on jostain luopua naisten hyväksi. Esim johtajapaikoista. Tai maksamaan osaltaan äitiyslomien kustannuksia. Se nyt vaan on voi voi jos joku mies on niin itsekäs ja lapsellinen ettei kestä että hän jostain joutuu luopumaan. Olisiko orjuus pitänyt hyväksyä sen takia, ettei orjaomistajien täydy menettää tätä etuoikeutta. Kyllähän sekin syrji heidän hyvinvointiaan, ajatella että joutuivat vastedes maksamaan jollekin palvelusta!
[/quote] Jos naisia on pakko saada johtajaksi sukupuolen takia, niin eikö naisia ole sitten pakko saada myös katuojaan sukupuolen takia? Eikö riitä että naisilla on yhtäläinen oikeus käyttää taitojaan ja menestyä sen mukaan?
[/quote]
Haloo oletko sä nyt vähän yksinkertainen? Tässä maailmassa naisissa ei todellakaan ole yhtäläiset mahdollisuudet edetä urallaan kuin miehillä. Hyvä veli-verkostot ja esimerkiksi nuorten naisten mahdollinen äitiys hidastaa todella paljon urakehitystä. Ihan vaan sen takia että naisista tulee raskauden myötä kustannuksia. Todella väärin, onhan se isä yhtä lailla vastuussa lapsesta ja sen aiheuttamista kustannuksista. Siksi feminismiä tarvitaan, että päästään tilanteeseen jossa naisilla todellisuudessa on yhtäläiset mahdollisudet edetä, nyt ei todellakaan niin ole.
Ja tietenkin kannatan yleistä asevelvollisuutta (/kokonaan lakkauttamista) isyyden aseman parantamista jne jne. Tosiasia kuitenkin on että naisten aseman parantamisessa on paljon enemmän tekemistä.
Itse yritin kymmenisen vuotta sitten käyttää feminismi termiä tasa- arvon kannattajana, ja juma, sitä piti hakea sanakirja avuksi. Kaikki nuoret miehet oli sitä mieltä, että nainen ja mies saa samaa palkkaa, mutta eihän siitä ole kauan kun julkaistiin viimeksi. Samasta työstä tai samaan työhön rinnastettava palkka on naisella pienempi. Tuo selittely, että olisi eri aloja, niin on niiden sovinistien keksimää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:30"]
Itse yritin kymmenisen vuotta sitten käyttää feminismi termiä tasa- arvon kannattajana, ja juma, sitä piti hakea sanakirja avuksi. Kaikki nuoret miehet oli sitä mieltä, että nainen ja mies saa samaa palkkaa, mutta eihän siitä ole kauan kun julkaistiin viimeksi. Samasta työstä tai samaan työhön rinnastettava palkka on naisella pienempi. Tuo selittely, että olisi eri aloja, niin on niiden sovinistien keksimää.
[/quote]Älä unohda sitä että myös naisella on mahdollisuus kehittää sitä hyvä-veli järjestelmää opiskellessaan siellä insinööriköulussa. Itse en ole kokenut ainakaan hankalaksi. Verkostoituminen on sitä mikä kannattaa. Ainoa oma eroni palkassa minkä olen huomannut on juuri se, etten pidä itseäni niin itsevarmana omista taidoistani jolloin en käy pyytämässä extra p.korotuksia. Pitäisi kyllä mennä vain rohkeasti.
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:35"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:30"]
Itse yritin kymmenisen vuotta sitten käyttää feminismi termiä tasa- arvon kannattajana, ja juma, sitä piti hakea sanakirja avuksi. Kaikki nuoret miehet oli sitä mieltä, että nainen ja mies saa samaa palkkaa, mutta eihän siitä ole kauan kun julkaistiin viimeksi. Samasta työstä tai samaan työhön rinnastettava palkka on naisella pienempi. Tuo selittely, että olisi eri aloja, niin on niiden sovinistien keksimää.
[/quote]Älä unohda sitä että myös naisella on mahdollisuus kehittää sitä hyvä-veli järjestelmää opiskellessaan siellä insinööriköulussa. Itse en ole kokenut ainakaan hankalaksi. Verkostoituminen on sitä mikä kannattaa. Ainoa oma eroni palkassa minkä olen huomannut on juuri se, etten pidä itseäni niin itsevarmana omista taidoistani jolloin en käy pyytämässä extra p.korotuksia. Pitäisi kyllä mennä vain rohkeasti.
[/quote]
Olen käynyt kysymässä ja sainkin sen. Vastaavasti samantasoinen mies sai sitten pyytämättä ja koska sen lähtöpalkka oli isompi niin... No joo. Meillä ei ole naisjohtajia, vaikka olen kyllä hyvin verkostoitunut naistyöntekijöihin muuten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:35"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:30"]
Itse yritin kymmenisen vuotta sitten käyttää feminismi termiä tasa- arvon kannattajana, ja juma, sitä piti hakea sanakirja avuksi. Kaikki nuoret miehet oli sitä mieltä, että nainen ja mies saa samaa palkkaa, mutta eihän siitä ole kauan kun julkaistiin viimeksi. Samasta työstä tai samaan työhön rinnastettava palkka on naisella pienempi. Tuo selittely, että olisi eri aloja, niin on niiden sovinistien keksimää.
[/quote]Älä unohda sitä että myös naisella on mahdollisuus kehittää sitä hyvä-veli järjestelmää opiskellessaan siellä insinööriköulussa. Itse en ole kokenut ainakaan hankalaksi. Verkostoituminen on sitä mikä kannattaa. Ainoa oma eroni palkassa minkä olen huomannut on juuri se, etten pidä itseäni niin itsevarmana omista taidoistani jolloin en käy pyytämässä extra p.korotuksia. Pitäisi kyllä mennä vain rohkeasti.
[/quote]
Juuri siksi naisten ei tulisikaan olla "miesten-alalla". Eivät pärjää/yritä edes pärjätä kilpailulle, vaan kitistään lakia mikä hoitaa homman puolesta.
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:43"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:35"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:30"]
Itse yritin kymmenisen vuotta sitten käyttää feminismi termiä tasa- arvon kannattajana, ja juma, sitä piti hakea sanakirja avuksi. Kaikki nuoret miehet oli sitä mieltä, että nainen ja mies saa samaa palkkaa, mutta eihän siitä ole kauan kun julkaistiin viimeksi. Samasta työstä tai samaan työhön rinnastettava palkka on naisella pienempi. Tuo selittely, että olisi eri aloja, niin on niiden sovinistien keksimää.
[/quote]Älä unohda sitä että myös naisella on mahdollisuus kehittää sitä hyvä-veli järjestelmää opiskellessaan siellä insinööriköulussa. Itse en ole kokenut ainakaan hankalaksi. Verkostoituminen on sitä mikä kannattaa. Ainoa oma eroni palkassa minkä olen huomannut on juuri se, etten pidä itseäni niin itsevarmana omista taidoistani jolloin en käy pyytämässä extra p.korotuksia. Pitäisi kyllä mennä vain rohkeasti.
[/quote]
Juuri siksi naisten ei tulisikaan olla "miesten-alalla". Eivät pärjää/yritä edes pärjätä kilpailulle, vaan kitistään lakia mikä hoitaa homman puolesta.
[/quote]
Kyllähän yrittää! Ja kovasti yrittääkin, mutta kun tulee se kuuluisa "olematon" lasiseinä vastaan, niin minkäs teet. Ja sori vaan minusta ei ole naisvaltaiselle alalle. Et todellakaan tahtoisi että jaan lääkityksesi tai pyyhkisin takapuolesi!
Niin kauan kun naiset saavat pinpistään parempia tukia ja etuja, ei heille tule samaa palkkaa antaman.
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:54"]
Niin kauan kun naiset saavat pinpistään parempia tukia ja etuja, ei heille tule samaa palkkaa antaman.
[/quote] Kuinka joku jaksaa näitä huonoja provoja
[quote author="Vierailija" time="15.03.2014 klo 14:54"]
Niin kauan kun naiset saavat pinpistään parempia tukia ja etuja, ei heille tule samaa palkkaa antaman.
[/quote]
Sulla meni vissiin juttu ohi. Tässä käsiteltiin jo myös se, että miesten pitää kanssa saada osallistua lastenhoitoon samanarvoisesti kuin naistenkin.
Tää ny on vähä sama ku jos meet vahingossa pitään kulkueen jossa kannetaan "white pride" -kylttejä niin sut leimataan rasistiksi. Sitten kun vaihdetaan sanan "white" tilalle joku muu niin sitten vain kannustetaan. Esimerkiksi "black, gay, woman tai ginger"
Kiitos, olenkin pelännyt kutsua itseäni aiemmin feministiksi juuri vihaisten katseiden takia kun luullaan että olen ajanut naisten etuoikeutta miesten yli :)