HPV rokote

Syöpäjärjestön tekstissä viitataan vuoden 2005 tietoihin, joten teksti on tod.näk päivittämättä. Kannattaa muistaa tämä. Nyt on kuitenkin  vuosi 2013.

Mulle on aivan sama mitä nämä THL:n tukijat ja tämän instanssin aivopesemät lampaat täällä määkivät - rokotteen tehosta tai turvallisuudesta ei ole yksiselitteistä faktaa kenelläkään. EI, meillä tuota rokotetta ei oteta. Melkoisen huurupäitä te rokotetta puolustavat olette...

Seuraavaksi alkaa varmaan laumasuojalla syyllistäminen, tämähän näihin keskusteluihin aina tuodaan, samoin termi "vapaamatkustajat". Kaikkein naurettavin versio näistä on ollut keskustelu jäykkäkouristusrokotteesta tällä palstalla, jossa joku rokotteita henkeen ja vereen puolustava fanaatikko puhui laumasuojasta myös tetanuksen osalta... Samaa porukkaa täällä tätäkin rokotetta puolustaa :-D

Senkus otatte tuon piikin tyttärillenne, eipähän pääse ei-haluttu väestönosa lisääntymään kun karsitaan älyköt ja ne vähemmän älykkäät toisistansa.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 20:15"]

Kävin lukemassa niitä täällä mainostettuja syöpäjärjestöjen sivuja ja ei siellä väitetty rokotetta hyödyttömäksi, vaan todettiin, että hyödyistä väestötasolla ei ole vielä tutkimustuloksia.

[/quote]

Miksi ihmeessä rokottaa ketään jollain sellaisella jonka hyödyistä ei ole tieteellistä näyttöä. Sehän on hyödytöntä. Miksi keskitytään kiistelemään haitoista, niitähän tietysti on koska vaaratonta rokotetta ei ole. Nyt vain tällä rokotteella ei ole edes näyttöä hyödyistä. Hyödyt ovat kuvitteellisia ja teoreettisia hyötyjä. Ja kaikki alle kahden kuvitteellisesti säästyvän hengen takia. Ei mitään tolkkua.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 21:33"]

Onko ymmärryksessäsi kenties joku vika? Onneksi kaikki muut täällä ymmärtävät, että syövän kehittyminen vie vuosia, joten (nyt rokotteella ehkäistyjen) syöpätapausten väheneminen nähdään vasta myöhemmin, ehkä aikaisintaan noin 10 vuoden kuluttua.

Jo nyt kuitenkin nähdään looginen kaava: HPV tarvitaan aiheuttamaan kohdunkaulan syöpä. ---> HPV ehkäistään rokotteella ---> Kohdunkaulan syövän ilmaantuvuus pienenee.

Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

[/quote]

Rokote, jonka tehosta ei ole näyttöä, täytyy ottaa uudelleen viiden vuoden välein ja tehoaa vain alle 30 vuotiaisiin. Voihan tuon viruksen saada yli 30-vuotiaana jolloin riski saada kohdunkaulansyöpä on jälleen se 0,00079 luokkaa. Niin turhaa ja Kalevassa tänään jo peloteltiin kuolemalla jos jättää rokotteen ottamatta. Näin se meni Pandemrixinkin kanssa.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 21:15"]

Mammat ostavat lapsilleen alkoholia, vaikka tietävät, että noin 2000 henkilön kuolemassa alkoholi on pääsyy, mutta samat mammat kieltäytyvät ottamasta lapselleen tätä rokotetta, koska se saattaa aiheuttaa päänsärkyä ja huimausta muutamalle promillen kymmenykselle rokotetuista!

[/quote]

THL:n sivuston mukaan päänsärkyä saa 66% rokotetuista. Et siis usko edes heitä?

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 20:43"]

Teethän sitten taas uuden aloituksen kun tämä keskustelu ei päädy haluamaasi lopputulokseen.

[/quote]

On vain tosiasioita, joiden tunnustaminen on viisauden alku.

HPV-rokotus on ainoa rokotus, jonka antamisesta 12v ikäinen on tarpeeksi vanha päättämään! Kannattaa miettiä, miksi se sama tyttö ei saa MPR-rokotusta, jos vanhemmat kieltävät, mutta tässä vanhemmat eivät saa päättää.

Eikö muka kenelläkään muulla soi hälytyskellot?

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 22:23"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 21:15"]

Mammat ostavat lapsilleen alkoholia, vaikka tietävät, että noin 2000 henkilön kuolemassa alkoholi on pääsyy, mutta samat mammat kieltäytyvät ottamasta lapselleen tätä rokotetta, koska se saattaa aiheuttaa päänsärkyä ja huimausta muutamalle promillen kymmenykselle rokotetuista!

[/quote]

THL:n sivuston mukaan päänsärkyä saa 66% rokotetuista. Et siis usko edes heitä?

[/quote]

Placebo- rokotuksissa haitat aivan samat kuin HPV-rokotuksissa.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 20:33"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 20:15"]

Tislatun veden käytöstä taitaa olla eniten kokemusta homeopaateilla ja muilla puoskareilla. Kävin lukemassa niitä täällä mainostettuja syöpäjärjestöjen sivuja ja ei siellä väitetty rokotetta hyödyttömäksi, vaan todettiin, että hyödyistä väestötasolla ei ole vielä tutkimustuloksia.

Jättäkää lapsenne rokottamatta, jos haluatte, mutta lopettakaa valehtelu, jotta ette yllytä muita tekemään samoja typeryyksiä.

[/quote]

Pistipäs hymyilyttämään... en ole tuo jolle vastasit, mutta kysynpä sinulta kuitenkin. Rokotteesta väestötasolla tai pitkäaikaisvaikutuksista ylipäätään ei ole minkäänlaista näyttöä, eikä voida sanoa vaikuttaako rokote syövän esiasteisiin tai syövän ilmaantumiseen jossakin vaiheessa elämää - eikö ole täysin edesvastuutonta markkinoida rokotetta valheellisin väittämin? Kun ei edes tiedetä tehoaako rokote vaiko eikö?

Voi olla, ettei rokotteesta ole isompaa vaaraa, mutta ei pitänyt olla sikainfluenssarokotteestakaan. Ja ilmeisesti pitää muistuttaa ettei Puolassa rokotettu ensimmäistäkään ihmistä, siis koko maassa tuota possuflunssaa vastaan eikä sairastuneita/kuolleita ollut senkään vertaa kuin muissa maissa. Väestöä on kuitenkin himpun verran vajaa 40 miljoonaa, joten olishan luullut siellä kuolevan väkeä kuin kärpäsiä... 

Se mikä tekee tämän ajankohtaiseksi on se pikkiriikkinen fakta, että samoin kuin Puolassa silloinen terveysministeri (joka on lääkäri btw) totesi, ettei possuflunssa ole vaarallinen ensinkään ja toiseksi, ettei rokotetta voi kutsua turvalliseksi; nyt myös Suomessa on lääkärikunta herännyt varoittelemaan ettei rokote välttämättä ole turvallinen. Kuten tiedämme, THL:n vakuutus rokotteen turvallisuudesta ei ole satavarma.

[/quote]

Mikään rokote ei ole täysin turvallinen, tietenkään. HPV-rokotteista on tutkittua tietoa ja sen mukaan rokote tehoaa aivan hyvin. Mutta tietenkään kaikkia mahdollisia vaikutuksia ei löydetä pienissä rokotetutkimuksissa, vaan ne löydetään vuosien varrella, kun rokotetta käytetään miljoonilla ihmisillä. Yleiset vakavat haitat kuitenkin löytyvät rokotetutkimuksissa ennen isoja rokotekampanjoita, joten niiden perusteella voidaan arvioida riittävän luotettavasti, onko rokotteesta riittävästi hyötyä haittoihin nähdön. HPV-rokotteista on paljon enemmän hyötyä kuin haittaa jo nykyistenkin tutkimusten perusteella, vaikka väestötason pitkäaikaisvaikutuksista ei vielä ole varmaa tietoa.Rokotteiden vaikutustapa on kuitenkin sellainen, että vuosia rokotuksen jälkeen ilmeneviä haittoja ei oikein voi olla (lukuunottamatta äärimmäisen harvinaisia poikkeuksia).

Mitä sitten tulee sikainfluenssarokotteeseen, niin jälkiviisaus on aina hirveän helppoa. Sikainfluenssa olisi voinut olla vaarallinen pandemia, johon varautuminen olisi ollut vastuutonta. Minä en ehtinyt hyötyä rokotteesta, sillä sairastuin paljon ennen omaa rokotusvuoroani. Olin neljä viikkoa sairaslomalla (influenssa ja jälkitautina keuhkokuume), enkä pystynyt olemaan kotonakaan avuksi, vaikka selvisinkin kotihoidolla. Vaimoni onneksi ehti saada rokotuksen, joka ehti luultavasti vaikuttaa, sillä siinä vaiheessa, kun lapset sairastuivat, vaimoni tunsi vain lieviä vilustumisoireita ja se oli suuri onni onnettomuudessa, sillä meille olisi ollut aikamoinen katastrofi, jos molemmat vanhemmat olisivat olleet yhtäaikaa viikkokausia toimintakyvyttömiä. Niin että älkää jauhako roskaa edes sikainfluenssarokotteesta. Se oli hyödyllinen rokote, joka ei ehkä estänyt monen ihmisen kuolemaa, mutta se esti kuitenkin monta vakavaa sairastumista ja lievensi monien muiden oireita. Se oli siis hyödyllinen rokote narkolepsiatapauksista huolimatta. Kannattaa muistaa, että narkolepsiaan sairastui vain hyvin pieni osa rokotetuista lapsista ja kaikilla heillä oli perinnöllinen alttius tautiin, jonka voi aktivoida moni muukin asia kuin rokote, kuten esimerkiksi sikainfluenssavirus itse.

Yleensä rokotteiden vakavista haitoista varoittelevien todisteet eivät kestä tarkempaa tutkimusta. Kuolemantapaukset eivät johtuneetkaan rokotteesta, vaan todennäköisesti jostain aivan muusta. Pahimmissa tapauksissa rokotekuolemiksi onnistutaan laskemaan jopa liikenneonnettomuuksissa kuolleet. Yleisiksi väitetyt hedelmättömyystapaukset osoittautuvatkin yksittäistapauksiksi, jotka ovat jopa saattaneet sattua lähisukulaisille, jolloin syynä voi hyvin olla jokin perinnöllinen poikkeama, eikä rokotteella ole mitään osaa asiassa.

Jos rokotteilla olisi vakavia ja yleisiä haittoja, asiaan perehtyneet viranomaiset kertoisivat sen kyllä julkisuuteen. Vai kuvittelevatko rokotteiden vastustajat todella, että maan johtavat rokoteasiantuntijat täysin tietoisesti haluaisivat vaarantaa satojen tuhansien ihmisten hengen ja terveyden jättämällä kertomatta tiedossaan olevat vakavat haitat? Valitan, mutta minä en suostu näkemään salaliittoja joka puolella. Jotain tuollaisten väitteiden esittäjistä kertoo se, että aika usein he kannattavat kaikenlaisia epämääräisiä uskomushoitoja, joiden tehoa sattumaa paremmin ei ole kyetty  osoittamaan millään tavalla.

Minä en usko ilman todella hyviä todisteita, että lääkintäviranomaiset ottaisivat typeriä riskejä. Mutta toisaalta minulla ei ole mitään vaikeuksia epäillä, että homeopatian kaltaiseen hömppään uskovat voisivat uskoa melkein mitä tahansa, sillä homeopatiaan uskominen kertoo varsin selvästi ihmisen tietämyksen tason luonnontieteiden, biologian ja lääketieteen perusteista sekä ajattelukyvystä.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 22:03"]

Senkus otatte tuon piikin tyttärillenne, eipähän pääse ei-haluttu väestönosa lisääntymään kun karsitaan älyköt ja ne vähemmän älykkäät toisistansa.

[/quote]

Minun käsitykseni mukaan se älykäs kansanosa on rokotuttamassa lapsiaan. Ainoastaan kaikenlaisiin hömppähoitoihin ja pseudotieteeseen uskovat ottavat rokotteiden vastustajien väittää tosissaan. Harmi vain, että teidän lastenne täysin tarpeettomasti saaman syövän hoidot maksetaan yhteiskunnan pussista.

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 22:37"]

HPV-rokotus on ainoa rokotus, jonka antamisesta 12v ikäinen on tarpeeksi vanha päättämään! Kannattaa miettiä, miksi se sama tyttö ei saa MPR-rokotusta, jos vanhemmat kieltävät, mutta tässä vanhemmat eivät saa päättää.

Eikö muka kenelläkään muulla soi hälytyskellot?

[/quote]

Mitä yrität sanoa? Yritätkö väittää, että rokotteen tiedetään olevan haitallinen ja siitä huolimatta sitä annetaan? Oikeasti haitallisen rokotteen haitat paljastuvat aika nopeasti, joten tuollaisen yrittämine olisi tyhmää. Mitä hyötyä tuollaisesta olisi kenellekään, koska tietoisesti tehtynä tuollainen olisi rikos, joten siitä saatavan hyödyn menettäisi samalla kun saisi pitkän vankeustuomion. Vai väitätkö, että kyseessä on valtion johdon salaliitto? Ehkä lääkintäviranomaiset ja valtion johto kuuluvat johonkin salaiseen äärijärjestöön, jonka tavoitteena on hävittää ihmiskunta? Ei oikein ole uskottavaa.

Olisivatko päättäjät samaan aikaan sekä nerokkaita salaliittolaisia (koska eivät jää kiinni) ja typeryksiä, koska iso salaliitto ei voi koskaan pysyä salassa?

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 16:44"]

Tässä edelliset keskustelut samasta aiheesta, joku näitä näköjään availee innolla. Kannattaa lukea ennenkuin lähtee väittelemään rokotteita vastaan kampanjoivien kanssa. Näkee mitä on jo sanottu ja mitä sanomisesta seurasi. Keskusteluissa on linkit tutkimuksiin niin että ei olla pelkän pelottelun varassa.

http://www.vauva.fi/keskustelu/3874666/ketju/hpv_rokote_aiti_ei_voi_kieltaa_7_9_luokkalaisen_tyton_rokotusta/sivu/7

http://www.vauva.fi/keskustelu/3853698/ketju/onko_tyttaresi_jo_paattanyt_ottaako_hpv_rokotteen/sivu/7

http://www.vauva.fi/keskustelu/3878067/ketju/ottaako_tyttaresi_sen_kohdunkaulasyoparokotuksen/sivu/1

[/quote]

Uusi aloitus samasta: 

http://www.vauva.fi/keskustelu/3878494/ketju/ottaako_tyttaresi_tuon_sukupuolitautirokotteen

Kun edelliset keskustelut eivät päättyneet aiotulla tavalla niin rokotteita vastustavien on näköjään pakko avata uusia. Alkaa näköjään mennä tuo otsikointi niissä mauttoman puolelle. 

Tässä ovat tällä hetkellä käynnissä olevat keskustelut HPV - rokotteesta. Linkkejä seuraamalla pääsette jo käytyihin keskusteluihin ja näette mihin ne päättyivät.

http://www.vauva.fi/keskustelu/3879038/ketju/kuka_uskaltaa_ottaa_riskin_etta_oma_tytto_kuolee_hpv_rokotteen_seurauksena/sivu/3 (uusin keskustelu)

http://www.vauva.fi/keskustelu/3877710/ketju/hpv_rokote/sivu/1 (tämä keskustelu)

http://www.vauva.fi/keskustelu/3878494/ketju/ottaako_tyttaresi_tuon_sukupuolitautirokotteen 

http://www.vauva.fi/keskustelu/3874666/ketju/hpv_rokote_aiti_ei_voi_kieltaa_7_9_luokkalaisen_tyton_rokotusta/sivu/7

http://www.vauva.fi/keskustelu/3853698/ketju/onko_tyttaresi_jo_paattanyt_ottaako_hpv_rokotteen/sivu/7

http://www.vauva.fi/keskustelu/3878067/ketju/ottaako_tyttaresi_sen_kohdunkaulasyoparokotuksen/sivu/1 

http://www.vauva.fi/keskustelu/3878792/ketju/olisinpa_mina_saanut_aikanaan_hpv_rokotteen/sivu/1

http://www.vauva.fi/keskustelu/3878658/ketju/hpv_miesten_kannalta/sivu/1

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 22:49"]

Mikään rokote ei ole täysin turvallinen, tietenkään. HPV-rokotteista on tutkittua tietoa ja sen mukaan rokote tehoaa aivan hyvin.

[/quote]

Kysyn vaan, että missä sitä tutkittua tietoa esitellään? On vain THL:n sana ilman mitään näyttöä ja sillä vastassa Syöpäjärjestön tutkimustiedot joiden mukaan ei ole mitään näyttöä siitä, että rokote suojaisi syövältä. Tieto siiitä, että mitään pitkäaikaisia tietoja mahdollisista haitoista ei ole. Varmaa näyttöä rokotesuojan kestosta ei ole, yleisemmin sen on arveltu kestävän n 5 vuotta. Rokote ei poista säännöllisen seurannan tarvetta. Rokotteesta ei ole hyötyä yli 30-vuotiaille ja yleisin kohdunkaulan syöpään sairastuva on n 60-vuotias. Kohdunkaulansyöpä on synnytyselinten syöpänä harvinainen ja vuosittain siihen kuolee alle 5 rokoteikäistä naista. Näistä uskotellaan että rokote pelastaisi kolmanneksen eli alle 2 naista.

Jokainen puntaroi hyödyt ja haitat ja sen jälkeen tekee päätöksensä rokottamisesta. Viileästi ajatellen kyseessä on niin harvinainen syöpä johon kuolleisuus on marginaalista, rokotteen hyödyt ovat toteennäyttämättä ja perustuvat pelkkiin arvioihin Syöpäjärjestön mukaan siis ja vaaratonta rokotetta ei ole olemassa. Faktat kallistavat vaa'an rokotteesta kieltäytymisen puolelle. Joku voi tulla toiseen johtopäätökseen.

Vastenmielisintä tässä kuitenkin on tuo THL:n toiminta. Nuoriin tyttöihin yritetään vaikuttaa muunnellulla totuudella, vanhempia pelotellaan kuolemanuhalla ja jälleen suoranaisesti valehdellaan rokotteen ominaisuuksista. THL tuohoaa itse oman uskottavuutensa.

[quote author="Vierailija" time="25.10.2013 klo 07:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 22:49"]

Mikään rokote ei ole täysin turvallinen, tietenkään. HPV-rokotteista on tutkittua tietoa ja sen mukaan rokote tehoaa aivan hyvin.

[/quote]

Kysyn vaan, että missä sitä tutkittua tietoa esitellään? On vain THL:n sana ilman mitään näyttöä ja sillä vastassa Syöpäjärjestön tutkimustiedot joiden mukaan ei ole mitään näyttöä siitä, että rokote suojaisi syövältä. Tieto siiitä, että mitään pitkäaikaisia tietoja mahdollisista haitoista ei ole. Varmaa näyttöä rokotesuojan kestosta ei ole, yleisemmin sen on arveltu kestävän n 5 vuotta. Rokote ei poista säännöllisen seurannan tarvetta. Rokotteesta ei ole hyötyä yli 30-vuotiaille ja yleisin kohdunkaulan syöpään sairastuva on n 60-vuotias. Kohdunkaulansyöpä on synnytyselinten syöpänä harvinainen ja vuosittain siihen kuolee alle 5 rokoteikäistä naista. Näistä uskotellaan että rokote pelastaisi kolmanneksen eli alle 2 naista.

Jokainen puntaroi hyödyt ja haitat ja sen jälkeen tekee päätöksensä rokottamisesta. Viileästi ajatellen kyseessä on niin harvinainen syöpä johon kuolleisuus on marginaalista, rokotteen hyödyt ovat toteennäyttämättä ja perustuvat pelkkiin arvioihin Syöpäjärjestön mukaan siis ja vaaratonta rokotetta ei ole olemassa. Faktat kallistavat vaa'an rokotteesta kieltäytymisen puolelle. Joku voi tulla toiseen johtopäätökseen.

Vastenmielisintä tässä kuitenkin on tuo THL:n toiminta. Nuoriin tyttöihin yritetään vaikuttaa muunnellulla totuudella, vanhempia pelotellaan kuolemanuhalla ja jälleen suoranaisesti valehdellaan rokotteen ominaisuuksista. THL tuohoaa itse oman uskottavuutensa.

[/quote]

THL vastaan homeopaatit...hmmm...kumpaakohan uskoisi....

[quote author="Vierailija" time="25.10.2013 klo 08:07"]

THL vastaan homeopaatit...hmmm...kumpaakohan uskoisi....

[/quote]

Suöpäjärjestö vastaan av-mamma, kumpaakohan uskoisi?

[quote author="Vierailija" time="25.10.2013 klo 08:07"]

THL vastaan homeopaatit...hmmm...kumpaakohan uskoisi....

[/quote]

Syöpäjärjestö vastaan av-mamma, kumpaakohan uskoisi?

[quote author="Vierailija" time="25.10.2013 klo 08:14"]

[quote author="Vierailija" time="25.10.2013 klo 08:07"]

THL vastaan homeopaatit...hmmm...kumpaakohan uskoisi....

[/quote]

Syöpäjärjestö vastaan av-mamma, kumpaakohan uskoisi?

[/quote]

linkkaatko sen syöpäjärjestön tiedotteen jossa vastustetaan HPV-rokotetta.

Nykytiedon ja elämänkokemuksen valossa ei ole yhtään huuhaata epäillä, ettei kaikilla lääketehtailla, lääkäreillä yms. ja vaikkapa thl:llä ole ihan puhtaita jauhoja pussissa.

Suositan tytölleni, ettei ota rokotusta.

[quote author="Vierailija" time="25.10.2013 klo 08:20"]

Nykytiedon ja elämänkokemuksen valossa ei ole yhtään huuhaata epäillä, ettei kaikilla lääketehtailla, lääkäreillä yms. ja vaikkapa thl:llä ole ihan puhtaita jauhoja pussissa.

Suositan tytölleni, ettei ota rokotusta.

[/quote]

Eli salaliitto. Seuraavaksi varmaan asentavat mikrofonin hampaaseen. Tarvitsetko foliota? Voin lähettää rullan.