Lue keskustelun säännöt.
Nyt on pakko jo ottaa osaa tähän palkkakeskusteluun!
12.10.2007 |
Muutama asia hiertää mua ihan tosissaan tässä asiassa mikä no saanut aivan suunnattomat mittasuhteet!
1. Kuka duunari OIKEASTI on tyytyväinen palkkaansa? Kaikkihan me lisää haluttaisiin omaan pussiin, eikö?
2. Mistä lähtien hallitus on päättänyt palkoista millään aloilla? Ei käsittääkseni koskaan.
3. Miksi joku ala pitää nostaa muiden yläpuolelle muita tärkeämpänä? Paskaan täällä hukuttaisiin jos ei olisi roskakuskeja, kuka lapset hoitaisi jos ei olisi lastenhoitajia, mitenkäs se kaupassakäynti sujuisi jos ei olisikaan lihamestaria lihatiskillä lihaa leikkaamassa tai kassanhoitajaa laskuttamassa ostoksia... Listaa voisi jatkaa ikuisuuden koska KAIKKI työ on arvokasta ja tärkeää.
4. Mistä sairaanhoitajat ovat saaneet päähänsä, että jos he irtisanovat itsensä heidät on PAKKO palkata takaisin ns. vanhoina työntekijöinä kaikkine etuuksineen? Tehy ei voi tälläistä kenellekään luvata.
En oikeasti kykene ymmärtämään, että miksi sh:t on niin paljon parempia ihmisiä, että heidän kuuluu saada KAIKKI matalapalkka-aloille suunnatut valtionrahat! Turha vedota koulutukseen, lähes jokaiseen työhön pitää tänä päivänä olla koulutus! Turha vedota työn arvostukseen, ei sitä ainakaan näin saa!
Työvoimapula on ainut järkisyy tähän vouhotukseen eikä sekään ratkea palkkoja nostamalla vaan oikeastti vaan pahentaa tilannetta! jos joku oikesti kuvittelee, että nyt mennään tiukalla miehityksellä ja vähillä voimavaroilla on hän väärässä! Jos palkankorotukset tulee olemaan haluttua tasoa, tarkoittaa se myös, että jatkossa 10 ihmisen töitä ei voida palkata tekemään kuin kahdeksan ihmistä koska kunnilla (ainakin suurimmalla osalla) ei ole varaa palkata hoitohenkilöstöä! Samasta syystä esim kaupanalan palkankorotus toiveet joulurahoineen on kohtuuttomia. Kilpailutilanne on niin kireä, että hintoja ei voi nostaa ja ainut miten saadaan säästöjä on vähentää sitä henkilökuntaa!
Milloin meistä kaikista on tullut näin ahneita? Omaa kuoppaammehan me tässä vaan kaivetaan...
Kommentit (131)
...lukiko kukaan tänään hesarista juttua, jossa neljän lapsen yksinhuoltaja-sairaanhoitaja-äidin palkasta puolet menee asumiskuluihin? Onhan se paljon joo, mutta kuinka monen alan yksinhuoltajalla on ylipäätänsä varaa asua OMAKOTITALOSSA HELSINGISSÄ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
- lääkäri, farmaseutti jne: koulutus ensin
- yrittäjä, riskit suuret, itse maksat lomat, palkkaa et välttämättä saa aina ollenkaan, ainakaan alussa. koulutus kannattaa ...
- siivooja: palkkakuopassa ja raskas homma
- matkailu-/ravintola-ala: raskas homma, vuoroja, maala palkka, tarvitsee taas koulutuksen
Vierailija:
...lukiko kukaan tänään hesarista juttua, jossa neljän lapsen yksinhuoltaja-sairaanhoitaja-äidin palkasta puolet menee asumiskuluihin? Onhan se paljon joo, mutta kuinka monen alan yksinhuoltajalla on ylipäätänsä varaa asua OMAKOTITALOSSA HELSINGISSÄ?
että sairaanhoitajan tilalla voisi olla palomies, poliisi, opettaja, rakennusmestari ... ihan kuka vaan valittamassa, että asumiskulut ovat kovat!
heidän peruspalkka n 400e enemmän kuin sairaanhoitajien. Ihan turha väittää muuta, tämä siis kuntasektorilla ja fakta. Molemmille tulee peruspalkan päälle tehdyistä vuoroista lisät, mutta peruspalkka on suurempi.
Se mikä hiertää minua oikeasti:
1. Ei suostuta näkemään realistisesti sitä tosiasiaa miten tyytymättömiä Tehyläiset ovat palkkoihinsa. Irtisanoutuminen on äärimmäinen toimi, johon kuitenkin jokaisella työntekijällä on oikeus.
Sen kritisoiminen ei johda mihinkään, koska asiassa ollaan edetty jo niin pitkälle, että asiaa ylipäätään harkitaan (äänestetään) maanantaina.
Se että kaikki muut alat haluavat lisää palkkaa ei ole vertauskelpoinen asia. Muilla aloilla ei koeta palkkaongelmaa yhtä suureksi, koska muilla aloilla ei olla samassa tilanteessa. Jos oltaisiin yhtä tyytymättömiä kuin tehyläiset oltaisiin lakossa.
2. Politiikka on ajanut sosiaalisektorin alaa päätöksillään ahtaalle jo vuosia. Se että sanotaan, että ainoastaan työntekijät ja kansalaiset ovat vastuussa sosiaalisektorin ongelmista ei pidä paikkaansa.
Vastuu on maan hallituksella, kunnilla ja valtion päättäjillä.
Politiikka on ehkä heidän mukaansa edelleen vain pelkistä eduista taistelemista, mutta tämä ei pidä paikkaansa todellisessa elämässä.
Yhteiskunnallinen vastuunkanto ja yhteisvastuullisuus koskee myös politiikan piirissä työskenteviä, koska valta tuo myös vastuuta.
On naiivia kuvitella ettei halituksella ole mitään tekemistä tai valtaa palkkaneuvotteluissa.
3. Se että joku ala vaatii itselleen palkankorotuksia ei ole osoitus siitä että kyseisen alan työntekijät pitävät itseään muita aloja parempina.
Lakko on työtaistelukeino parantaa työntekijöiden asemaa. Jos ajattelee, että työnantajien ja työntekijöiden välillä vallitsee edelleen herra-orja suhde niin ehkä voi väittää jonkun hakevan lakon kautta
itselleen ihmisarvon nousua. Mutta silloinkin, onko se oikeutettua vai ei?
4. Turha uikuttaa että kaikki korotukset menisi sairaanhoitajille. Idea on nimenomaan etteivät ne mene, mutta kansalaiset halutaan saada ajattelemaan niin.
Lopuksi:
ahneudella yleensä tarkoitetaan negatiivista rahanahneutta. Se että työntekijä hakee yleisestä palkkakehityksestä jälkeen jääneeseen palkkasummaan korotusta ja edellyttää sen olevan samantasoinen kuin kehittyneimpien alojen palkkojen korotuksen ei voi sanoa olevan ristiriidattomasti negatiivista ahneutta.
Ahneuskin on määriteltäviss-kuten omaneduntavoittelu, tietämättömyys ja kateus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vaikka eivät olekaan naisvaltaisia aloja.
Ystävän kuusivuotias poika totesi ahuskasti kun hoitaja päiväkodissa valitti raskasta päivää, että itse olet ammattisi valinnut. Liekö kotona puhuttu asasta, mutta näinhän se on. Kyllä minä ainakin teen mielummin tykkäämääni työtä pienemmällä aplkalla kuin jotain muuta isommalla.
ja tosiaan kiinnostaa mille alalle ne tuhannet hoitajat oikein hakeutuu kun hoitotyö ei enää kiinnosta.
En tiedä haluaisinko sellaista ihmistä hoitamaan itseäni kun sairastun. Jos ei osaa mitoittaa menoja tulojen mukaan niin miten osaa laskea lääkityksetkään oikein?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tervetuloa vaan tänne toiselle alalle, ei ole silti ruoho välttämättä vihreämpää aidan toisella puolella.
palkat ja ostovoima on huonot muillakin aloilla, ja työ tuppaa olemaan yhtälailla vaativaa ja vastuullista, pysyvitä viroista voi vain haaveilla ja työajat ja työn määrä ei ole yhtään sen helpompia.
nyt vain lusikka kauniiseen käteen hotisut!
Olet esimerkki ihmisestä, joka ottaa kaiken kirjaimellisesti. Se että " palkalla ei elä" on osoitus palkan pienuudesta ja palkkatason jälkeen jääneisyydestä.
Hoitoalan paradoksi: lakko ei KOSKAAN ole tehonnut suojelutyö-velvoitteen takia. Nyt oikeasti nähdään, miten käy, kun isojen sairaaloiden sairaanhoitajat marssivat ulos. Potilasturvallisuus on suuressa vaarassa. Kun kerran sairaanhoitajan työ on tärkeää ja vastuullista, niin se tulisi näkyä palkassa.
Hoitotyön yleiset edellytykset ja puitteet EIVÄT OLE YKSITTÄISEN HOITAJAN vastuulla, vaan sairaanhoitopiirin, kunnan ja valtion vastuulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En voi ymmärtää, miksi tämä Tehyn palkkakiista on saanut näin paljon epäasiallista keskustelua aikaan. Sen vielä ymmärrän, että ihmisillä on huolensa kunnallisveron yms suhteen. Mutta ensinnäkin tämä vertailu muiden palkkoihin; Mitä tekemistä siivoojilla on tämän asian kanssa? Tai lääkäreillä, tai paperimiehillä, tai akateemisilla? Listaa voisi jatkaa loputtomiin... Hoitohenkilökunta (siis monet muutkin kuin sairaanhoitajat) käyvät palkkataistelua työnantajansa kanssa. Mitä se teille kuuluu?
Ja sitten nämä väärät tiedot! Hoitajien todellisista palkoista heitetään ties minkälaisia arvailuja. Työnkuvasta ei ole minkäänlaista käsitystä. Tulevista irtisanoutumisista ei ole minkäänlaista käsitystä. Siis todellista. Voisin vihjata, ettei iltasanomat ole mikään luotettava tietolähde. Mutta olettaisin että te sen tiedätte sanomattakin!
Tällä palstalla on paljastunut ihan uskomattoman lapsekasta tietämättömyyttä asioista, sinisilmäisesti uskotaan kaikki mitä media suoltaa. Esim osastoapulaisen, perushoitajan ja sairaanhoitajan työnkuvaa ei hahmoteta ollenkaan. Tai sitä, ettei edellä mainittujen työnkuva ole samanlainen esim terveyskeskuksessa tai keskussairaalassa. Se työnkuva ei ole sama edes keskussairaalan eri yksikköjen välillä, vaan esim vastasyntyneiden tehon ja kirurgisen osaston sairaanhoitajan työnkuva on täysin erilainen. Kuvitellaan että lääkäri on osastolla 24/7 saatavilla. Ei tiedosteta sitä, että Tehyyn kuuluu huomattava määrä muitakin hoitoalan edustajia kuin sairaanhoitajat. Ja sitten se kaiken huippu- palkoista ei ole mitään käsitystä!! Silti täällä kovaan ääneen lauotaan mielipiteitä suuntaan ja toiseen. Todella... Suosittelen lämpimästi ottamaan asioista ensin selvää. Ja toisaalta, asia ei useimmille teistä kuulu millään tapaa.
siirtyy? mitä tekemään ja millä palkalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1. Harva meistä tosiaan on tyytyväinen palkkaansa. Monella alalla se palkankorotus olisi tarpeen ihan objektiivisestikin ajatellen.
2. Ehkäpä olisi hallituksen aika puuttua peliin. Yhteiskunnan kannalta tärkeitä ammatteja on paljon ja jos me haluamme pitää Suomen hyvinvointiyhteiskuntana niin jossain vaiheessa on otettava kantaa.
3. Aivan, monet työt ovat arvokkaita ja tärkeitä. Miten tämä on ristiriidassa sen kanssa, että hoitajat haluavat lisää palkkaa? Miksi sinä et käytä samaa asennetta myös hoitajiin? Miksi he ovat mielestäsi vähäpätöisempiä? Etkö juuri saarnannut, kuinka kaikki ovat yhtä tärkeitä?
4. Eiköhän jokainen irtisanoutuva hoitaja tiedä, että he ottavat riskin. Kaikki eivät varmasti tule saamaan työtänsä takaisin. Jos kuitenkin tiedämme alan työvoimapulan niin tiedämme, että hyvin monet jouduttaisiin palkkaamaan takaisin sillä valinnanvaraa näillä markkinoilla ei ole. Pienemmillä paikoilla avointa paikkaa saattaa olla hakemassa vain yksi ihminen, joskus heitä ei ole yhtään.
Kukaan ei ole sanonut, että sh:t ovat parempia ihmisiä. Silti he tekevät arvokasta työtä siinä missä monet muutkin. He tuskin ajattelevat, että vain heidän pitäisi saada korotuksia, mutta tietysti he vaativat niitä korotuksia itselleen. Tehy hoitaa oman alansa, muut liitot tekee oman työnsä. Tehyn tehtävänä ei ole pyytää palkankorotuksia kuin omalle alalleen, sille josta he jotain tietävät. Se ei tarkoita etteivätkö he tukisi muita vaateissaan, mutta heidän tehtävänsä ei ole puolustaa muita aloja.
On totta, että hoitoalalla on paljon muitakin ongelmia kuin vain palkka. Itse asiassa se taitaa olla pienemmästä päästä. Suurin probleema on se, että työntekijöitä ei riitä ja että kunnat eivät pidä esim. vanhustenhoitoa minään sillä yhtään voittoahan siitä ei tule. Tämän takia palkkojen nostaminen on se ensimmäinen askel. Tämä tulee toimimaan porkkanana alalle hakeutuville.
Muutaman vuoden päästä suuret ikäluokat alkavat jäädä eläkkeelle ja hyvin suuri osa hoitajista jää pois työelämästä. Jos tässä vaiheessa sitä ensimmäistä askelta ei olla otettu niin tilannetta ei kovin helpolla enää korjatakaan.
Kunnat eivät halua paljastaa korttejaan ja se on ymmärrettävää. Tietysti heidän kuuluu sanoa, että heillä ei ole varaa palkata lisää hoitajia, hehän pyrkivät mahdollisimman pieniin menoihin. Totuus on kuitenkin, että he pystyisivät kyllä investoimaan terveydenhuoltoon, mutta muut asiat ovat aina menneet edelle. Jos nyt saataisiin terveydenhuolto kuntoon tai ainakin sitä aloitettaisiin korjaamaan niin seuraavaksi voitaisiin keskittyä muihin aloihin. Syy miksi nyt on hoitajien vuoro on sama kuin se olisi muillakin aloilla. Jos te ette kannata korotuksia heille niin miksi kenellekään muulle? Kai samat syyt pätevät muillekin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Ja toisaalta, asia ei useimmille teistä kuulu millään tapaa.
Vai ei kuulu julkisen sektorin palkkakeskustelut palkkoja rahoittaville??? Ketjun ajattelemattomin kommentti!
Millä rahalla luulet palkkoja maksettavan. Eiköhän kaikki veronmaksajat ole niiden korotettujen palkkojen maksajia ja niin ajatellen välillisesti kaikkien kunnan ja valtion leivissä olevien työnantajia.
Siksi Tehyn kanta on ahne, koska on vaatimassa koko pottia Tehylle ja koska ei tyytynyt tarjottuun korotukseen, joka ok ja linjassa muiden alojen kanssa.
Olen ollut 8 vuotta töissä erikoissairaanhoidossa. Olen urani huipulla ja peruspalkkani on 1888 euroa brutto kuukaudessa. Tuon lisäksi saan lisiä, lomarahat mukaan lukien n 100 euroa kuussa bruttona. Teen paljon ylitöitä ja tuplavuoroja puolipakosta. Meillä on käytössä vuosityöaika joka tarkoittaa sitä etten saa mitään ylityökorvauksia, vaan ne " hyvitetään" aikana 1:1.
Ala jolle lähtisin; Mieheni kävi aikuisopistossa muutamaan kuukauden kurssin koneasentajaksi ja työllistyi saman tien. Aloituspalkka hänellä oli 1950 euroa brutto kuukaudessa. Kolmen vuoden jälkeen hänen palkkansa on 2200 euroa kuukaudessa brutto. Hänellä on säännöllinen päivätyö, kaikki viikonloput, joulut, juhannukset yms vapaata. Ylitöistä maksetaan asianmukainen korvaus ja jos haluaa tehdä kiireellisiä töitä viikonloppuna lähtee prosentit juoksemaan.
En voisi itse kuvitellakaan vaihtavani ihmisten parissa tehtävää työtä jonkun koneen kanssa värkkäämiseksi. ihmetyttää vaan miksi suurin osa ei kuitenkaan vaihda alaa. Taitavat viihtyä ammatissaan
Paljon on paikkoja auki ja tosiaan vaaditaan vaan muutaman kuukauden kurssi ja palkka juoksee ... Kipin kapin mol:in tai reppurien sivuille, on todella tarjontaa paikoista!!! Metalliliittoon sitten Tehyn sijaan.
Vierailija: